Thor後継板について

1 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/19 21:49 [ 69MzlcB6 ]: ちょっとお借りします。管理人さんお疲れ様でした。

このThor板を勝手に引き継ぐ板を作りたいのだがどうだろうか。

（方針）
・したらばを利用する
・削除基準はにゅ缶Ragnarok板準拠とする
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/delguide.html
・最終的には管理者裁量に任せてもらうが、管理人の傾向として極力削除しない方向寄り
・プロクシ規制は行わない
・荒らしには徹底放置で対応する

（方針ではないができれば）
・晒し系スレは他でやってもらえるとありがたい
・本スレくらいはLoki的ﾏﾏｰﾘ空間にしたい

といった方向で考えている。現住人の声Plz
2 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/19 23:06 [ rhIQQM8M ]: 賛否両論だと思いますが
私はいらないと思います。
このような匿名性の高い掲示板であると
住民のモラルがしっかりしていないとまた同じことの繰り返しになると
思います。残念ですが、Thor専用の板があっても書き込むのはモラルない人
がほとんどのようです。
いろんな人が書き込んでいるように見えますが
実際書き込んでいるのはほんの一部だと思います。
というかそう思わざるを得ません
内容の大部分が情報操作・私怨による叩き
そして最後はあのざま。プロクシを使えばたった
一人でも複数が書き込んでいるように
見せかけることができるからです。
しかしその発言の影響力は意外に
大きいわけであってＲＯ（GvG)をつまらなくする要因の一つだと思います。
引き継ぐ板を作る、作らないはあなたの自由ですが
もし作ったとしても私は見にこないでしょう。
プロクシ制限がある新トール板で良識のある人と情報交換を
楽しみたいと思います。
3 名前： 後継(仮) ： 03/11/19 23:28 [ 69MzlcB6 ]: ID変わらないうちに名乗るだけは、と。

>>2
参考にさせていただきます。
ただ、
＞いろんな人が書き込んでいるように見えますが
＞実際書き込んでいるのはほんの一部だと思います。
このあたりはただの妄想でしょう。というかそう思わざるをえません。
例えば、攻城戦スレの各テンプレ入りサイトの中の人達・・・
いや、議論しても仕方がないのでやめますか。

盲目的にproxy規制の効果を信じる向きには新Thor板が最適、
proxy規制でどうなるものでもあるまい思う人はどこへ行けば、といったあたりの話でしょうか。
単に考え方の違いなんでしょうけど。
4 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/19 23:30 [ cld2dp0Q ]: 新Thor板のように管理者自体がキモいのは勘弁。
そうでなければ作って欲しいけど。
5 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/19 23:45 [ euLeTJ3k ]: 攻城戦スレはどっちかに任せてあとはこことほぼ同じ感じで良いと思うけどなぁ
っても24:00までなら議論の時間もなさそうだが
6 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/19 23:45 [ Q2SEz712 ]: 作ったところでまた同じような連中に荒らされるだけだと思います。
7 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/19 23:48 [ bownoITY ]: いらないです。理由は２と同じ。GVGだけじゃなく、RO自体楽しめなくなる。
自分が見ていようと見ていまいとね。
8 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/19 23:49 [ euLeTJ3k ]: >>6
見た感じ攻城戦以外は荒れてないと思うんだよ。たまに本スレに業者っぽいのあるけど
イケナイ・BOTスレの粘着や私怨や煽りなんかすぐ終わるしな。慣れてるだけでそう感じるだけかも知らんが
9 名前： 後継(仮) ： 03/11/19 23:54 [ 69MzlcB6 ]: 短くとも24時間は置きたいと思ってます。
なんだかやる気がしぼんでいく音が・・・。
10 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/19 23:58 [ v9MKpEiA ]: 新も新生も使いたくないって人は多いから需要はあるんじゃない？
何で嫌かってのは人それぞれだろうし、ここで叩くものでもないけど。
とりあえず後継板が出来たら俺はそっちに行くよ。
11 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/19 23:58 [ kBawNVus ]: 見たところ、新Thor板も新生Thor板もこの板とは雰囲気や用途が違うようですし、
漏れはあったほうが良いですね。

この板に無くなって欲しかった人たちにとっては、
後継板ができることは是が非でもやめさせたいんでしょうが。
つか、そう言う人たちが潰し（荒らし）に来るのはまず間違いないだろうから、
後継さんがそれに耐えられそうかどうかがまず第一の問題になるかもしれませんね。
12 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 00:01 [ v4BFXR0M ]: 意見のひとつとして言っておこうと思う。

ぜひ後継板を作って欲しい。
ただ、攻城スレ（と晒しスレ）は立てないほうがよいと思う。
現Thor板はこれらが板全体の雰囲気に大きく影響してたと思うので。

ここのように本スレでﾏﾀｰﾘする空間が欲しい、それが最低限の望みです。
13 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 00:21 [ .Hk3AT.A ]: 攻城戦・晒し二つを立てないのでも良いならしたらばぐらいなら作っても良いけどね
放置ぶりはここぐらいでいいなら。あと単発スレ(ネタじゃなく質問だけで終わったりとか)はなるべく削除の方向で
まぁ、>>9さんが立ててくれるならそれに越したことはないけど
14 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 00:24 [ 35dYnR9o ]: 嵐が来ないように、トールでの十分なSSでの証拠がない限り、個人やギルドを
辱めるような発言は削除希望。
新しくやるならそれだけでもいいから徹底してくれ。
15 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 00:26 [ XKxflWH. ]: 城攻・晒しスレ立てないのが後継と言えるのか分からないけれど、
それが最良な気がしないでもない。
本スレのようなﾏﾀｰﾘ感が押し出される板がいいな。

もし分離するといたら、晒しはTOPにもある晒し板、
城攻はネトゲサロン辺りか。
16 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 00:28 [ cGiDP/qw ]: ～スレがあるから・・・とかいうのが多いが、
他板見ればわかるように糞スレあっても大抵はうまくやっている。
強制sageや糞スレへの誘導、荒らしのアク禁などをうまく使って。
この板はそれらの対処が全く行われなかったこと、
そして住人の意識が低すぎることが問題だったのでは？
絶対に糞な人は沸くものなんだからそれを上手く扱うことができないとだめでしょう。

例えば攻城スレに沸く叩きを誘導しようにも誘導先が存在しない。（誰も他板まで行こうとは思わない）
だから叩きに反応するわ煽るわで一向に解決しない。
晒しスレなどで少しでも問題ありそうな晒しを見つければ
寄ってたかって反応して「もうだめだ」「おわったな」等言い出す。
晒しスレなんて最初から糞なもんです。まともに利用しようという時点で間違い。
他板では完全無視や最初から糞なこと前提で作られてるものがほとんどです。
LOKIだって晒しも攻城も存在しててもマターリやってるでしょう。
なけりゃないで収まる場所をなくした人間が暴れるだけなんで
～スレ消してまともに！とか考えること自体が間違い。
17 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 00:31 [ LOLXTFys ]: >>14
そう言う人のための新Thor板。
住み分ければいいだけじゃね？

冤罪晒しや荒らしは論外だが、漏れは削除削除と過剰反応するほうが煩わしい。
だからある意味ここの寛容さというか放置っぷりは好きだったな。
18 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 00:40 [ YkF456Ws ]: >>16 >>17
禿同
なんの為の「スレッド」というシステムなんだか
晒しのような負の要素の多いスレやアホがよく沸くスレは問答無用で強制さげ
真っ当な目的のスレに変なの沸いたら徹底してそのスレへ誘導
それで見たくないスレは見なければよい

ここの住人はもうちょっと放置とか誘導とか学んだら？
何かあるとすぐ削除削除騒ぎ出すのも論外
19 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 00:47 [ G/r4cFd. ]: 新Thor板の管理スレ見て笑ってしまった
あの程度で削除しる！と言ってるのかあそこの人は・・・
俺が気に入らないものは削除だ！のレベルじゃん・・・
あそこまでガチガチにして何を書けというのだろう
20 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 01:01 [ LOLXTFys ]: がちがちの潔癖は新Thor板へ
度の過ぎたネタは新生Thorへ

ここが無くなって嬉しい人たちはどっちか行けばそれで十分そうだが、
ここで満足してた身にはどっちも極端すぎるのでもっとまったりした後継板が欲すぃよ
21 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 01:21 [ 818rPOIU ]: 俺的には過剰な荒らしが原因と言うより、
管理人等への過度の甘えが閉鎖の原因だと思うんだがな。

これも過度のものは問題なんだけど、
自治が少し足りなかったな。

捏造とか叩きが起こるなら、
いっそなりきりスレでも立てたら盛り上がったりして。
名無しが某人になりきってフィクションのストーリーを作っていくような。
22 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 01:36 [ o/0.5mwo ]: >>20
板のルール的にはここと同じ風な板が作られるならばそこに行きたいかな。

一旦ここが閉じれば煽り耐性ゼロの「反応君」「議論君」は新Thor板で
落ち着くだろうし「嫌いなプレイヤー晒し君」も適正な板に移動するだろうし。
・・・煽りはどうにせよ湧くだろうが放置出来れば問題ない。

>>1の言う後継板が現Thor板と良い部分で似た板として
建てられるのならば是非にでも建ててもらいたい。

あと建てる場合は晒しスレも欲しい。ただし、晒しスレのみ隔離晒しとの
差別化を計る為に少々ルールをきつくしておく必要はあると思うけどね。
ルール外の晒しは管理人さんが確認次第削除って形で。

ぶっちゃけ今この板が消えると選択肢が新Thor板しかないわけだが
ルールから先に出来たような新Thor板への移住はちょっと遠慮したい。
23 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 02:11 [ w9NIfGcM ]: >>22
同意見。
まあ一部ＡＡ貼ってた張本人なわけだが･･･それにしても反応しすぎ。
余計なこと言わないで徹底的に無視しとけばいいものを･･･。

とりあえず自分はＵＧと住み分けるかなー
24 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 02:12 [ EkQbBlM6 ]: 確かに板のルール的にはこのぐらいが適度なんだけどね
ただ最近の攻城戦スレなんかはにゅ缶のガイドライン3とかに当たるのが多んだよね
160あたりからだと
162.163.164.168.170.175.179.188.189(以下略

しばらく攻城戦スレに関しては規制強化って意味も含めてこのぐらい削除してもいいなら管理人に挑戦してみたいよ
でもやっぱりみんなから見たら規制厳しすぎに当たるんだろうな・・・
25 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 02:18 [ iH4BNe9k ]: 感情的なレスが子供って言うのはわかるけど
反論や議論もいけないんだよね、相手がお子様で荒れるから？

煽って言うのがイマイチわからないんだよね、第一釣れたって言うのも
感情的なレスだけでしょ？普通に返事返しても、わけのわからない返答が帰ってくるんだけど
だからこそほっとくのかな？

ココの使い方が特殊じゃないのは他のところも見てるから知ってるけど、ＢＢＳに対する
見方自体俺から見ると不思議なところがあるんだよ

隔離に収まるような人間が問題を起こすって（荒らす）って言うのも、イマイチ納得がいかないんだよね

継続にしろ何にしろ、正しいルールや使い方って言うのが俺には良くわからないな
・・・・・議論しゃちゃいけないって言うことは、こういうことも駄目で反対意見に言うなってことだよね？

何がいいたいかって言えばなにも言えないよな、って話なんですが
26 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 02:27 [ iH4BNe9k ]: こう言うルールはどうだって、言う提案も議論だろ？
意見書くのがＢＢＳじゃないのか？
まぁ、反論できなくなったお子様は荒らしに荒らしそうだが・・・・
なんか本末転倒な気がする上に、ルールが良くわからん

荒らし削除希望は厳しくてなにも言えなくなるのか？
相手を馬鹿にすることが自由の範疇だと言うのはどうなんだろうなと思うんだが
潔癖房で議論房な発言になるんだよな？

評価も議論房だよな、何しろって言うんだ？
27 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 02:29 [ iH4BNe9k ]: 無視決め込んで、文句垂れて、好きかってやった奴が勝ちぐみってことか？
28 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 02:45 [ yzAzdzVY ]: ↑キミのような感情的に長文かいて議論議論騒ぐ人が無駄に永遠続く低レベルな罵り合いを呼ぶ元なんで
おとなしく新Thor板にお帰りください
29 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 03:18 [ iH4BNe9k ]: >>28
文意が取れてないな、何処が感情的なんだ？
俺から言わせればあんたの方が感情的に見えるんだが
反論できないお子様な文句か？
それに議論議論騒ぐのは周りだろ？本人が騒ぐって何だよｗ
間違った理屈で理論的な答えがないぜ？
第一、ココのルールを守る善人を気取るなら放置はどうした？
30 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 03:25 [ iH4BNe9k ]: ま、こういうのが　『釣れた（プ』　って奴か？

議論が罵り合い化するのは、何も言えなくなってキレるお子様に問題があるんだろ
そのおこさまをアクセス禁止にするべきだと思うんだがな、どうよ？
なんで真面目な議論がいかんのだ？だめなのは『ギロンウゼー』な奴だろ？
真面目な意見に正当性がないって何だよ、根底から逆さまじゃないか
31 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 04:00 [ pzMbSPSE ]: >>25 >>26 >>27 >>29 >>30
これでどこが感情的じゃないんだか・・・煽ってないで落ち着け。
おまえみたいのが板が荒れる最大の原因だってわからないかな？
それに文がめちゃくちゃ、日本語を正しく書けていない、何を言いたいのか不明、
勢いと思いつきに任せて書いてるだけにしか見えない、
簡潔に『何を』『どのようにしてほしいのか』を書きなさい。
ちょっとは他の人の書き込み見てまともになれよ・・・
32 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 04:25 [ Iv3miB0o ]: ━━━━━━━━━━　終　了　━━━━━━━━━━

てんぷら
--------------------------------------------------
①串規制 → [する・しない]
理由：

②荒らし → [放置・酷い場合のみ対応・全対応]
理由：

③晒し → [あり・強制sageであり・なし]
理由：

④その他

--------------------------------------------------
33 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 04:40 [ Iv3miB0o ]: とりあえず自分で利用
--------------------------------------------------
①串規制 → [しない]
理由：
管理人が同じ鯖にいるどこの誰かわからない以上、
ちょっと身元がバレそうな書き込みをする際などは串を使いたい。
また規制によりネットカフェや大学などから書き込めなくなる。
一部のケーブルやマンションの人なんかも同様。

②荒らし → [酷い場合のみ対応]
理由：
完全放置はさすがにちょっと。
あまりにも酷い場合には対処を求む。
普段は住人含め（←ここ大事）放置で。

③晒し → [強制sageであり]
理由：
ないならないで必ず他スレに雰囲気が侵食してくる。
強制sageにして掃き溜めゴミスレというかキモスレとして存在してればいいと思う。
攻城スレも当然ありで変なの出たら全部誘導ということで。
正直今のこの板は誘導しようにも誘導先が他所にしかないので困った。

④その他
とにかく他の鯖板と同じような感じでお願いしたい。
○○はここ、○○は別所、さらに○○はあそこ、なんてことになって
あっちもこっちもなんて見てられません。
--------------------------------------------------
34 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 05:10 [ w9NIfGcM ]: スレの趣旨とは全く違う議論は勘弁。

--------------------------------------------------
①串規制 → [しない]
理由：意見は大体>>33と同じようなとこ。

②荒らし → [酷い場合のみ対応]
理由：完全放置はさすがに･･･。
とりあえずスレ乱立やレス流しとか明らかに悪意のある荒らしには対処してもらいたい。
後ＡＡ如きで削除依頼を出すのはもってのほか。隔離用にＡＡスレ。はあったほうが落ち着くかも。
スレ違いは各自誘導。2chの削除議論板みたいに○○議論スレもあればいいかな。ネタありマジレスありな雰囲気がいいなぁ。

③晒し → [ありor強制sageで]
理由：強制sageっていっても絶対ageる奴はいるだろうけど。
とりあえず晒しはあってもいいとは思う。

④その他
特に何も。管理人頑張れ。
--------------------------------------------------
35 名前： 後継(仮) ： 03/11/20 07:08 [ oQUSgY/s ]: たくさんの声をありがとうございます。(ぺこり
細かくレスつけられなくてすみません。

日頃から考えてたのは>>16-18　が近い。言葉は悪いけど。
特に攻城戦スレあたりではスレの自浄作用が鈍かった。
そういう面では荒らし対応で管理人にできることは少ないのかもしれない。
もちろん、強制sageや日別ID等最低限のことはしていくつもりだけれども。
リモホ規制まで行くと巻き添えが多そうだし、可能かどうかは実際にリモホを見てみないと厳しいところ。
でもって今のThor板に近い雰囲気で、本スレはﾏﾏｰﾘ。
ううむ、できるのかこれ。

>>13 >>24
確かに聞いたぞ。俺がつぶれたら後のことは頼む。
・・・なんてわけにはいかないか、やはり。

晒しはガス抜きのためには必要になるかな？
それから、できることなら攻城戦スレは一緒に連れて行きたいと思ってたりする。
いろいろ書いてくれてたエロい人達はどうするんだろ。
既に新Thorへ行った人がいたり、あきれ果ててサイト休止しちゃった人がいたりするのが心配だ。

余談気味になるが、匿名BBSってのはスレ違いでわけわかんない事言ってる奴は
スルーされて終わりだと思う。コミュニケーションを求めてない奴に付き合う必要はないわけさ。
>>28 >>31
気持ちはわからんでもないんだが、おまいさん方・・・なあ、ホントはわかってるんだろ？　＿|￣|○

>>32
流れ引き戻しthx
けど、もし「串規制する・荒らし全対応」とか言われても
「そんなあなたにピッタリなのは新Thor板。ラッキーカラーは黒！」
くらいしか返せないぞ・・・。
あと、確かに鯖板は一個所で済めば利用者としても便利ではあるんだが、
新Thorや新生Thorに恨みがあるわけでもないから、カバーする範囲が重なるのは
ちょっと気が引けるんだよなあ。

とまあダラダラ余計なことまで書いてますが、後継の管理人になりそうなのはこんな奴なのかと
参考にしていただけたらと思います。
36 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 07:20 [ IFFwzKVo ]: >>35
管理人はまぁこんなもんか・・でいいとして
「ここなら要望が通る、Ｔｈｏｒ板を改革しよう、こうしないと気に入らない」と言う考えが持った自治厨が嫌です。
管理スレ20など。
そりゃ便利な反面不満もあるだろうに。住民が間違った方向に持っていかなければいいだけ。従来版派

要望として
・晒し、愚痴いらない、晒し板&liveroで
・名無しさんの名前変更
・スレ建てスレ作ってスレ建て制限（糞スレは煽りレスが付くので

以上です。運営ファイト
37 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 07:26 [ HxMIG9jY ]: >>35
まぁとりあえず作ってみたらいいんじゃない？
>>16あたりの話はもっともだと思うし、今引継ぎ板求めてる人は
基本的に現Thor板のような形を望んでいるんだろうしね。
厳しい規制や完全放任を求めるなら新Thor板か新生Thor板に行くでしょうし。
ここが消滅してしまってはどうしようもないので、
早めに作って移動を則した方がいいですよ。
まず行動を！
細かいことは作ってから考えていけば問題ないですよ。
38 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 08:45 [ iarSRSh6 ]: てんぷら
--------------------------------------------------
①串規制 → する
理由：串規制しても使える串は存在してるだろうから。

②荒らし → 酷い場合のみ対応
理由：流石にやりたい放題はなぁ。荒しはｱｸ禁すればいい。

③晒し → なし
理由：荒れたりする理由のひとつ。
　　　　するなら別の隔離板でするほうが好ましい。

④その他
晒しなんかはUGとかでやればいい。
--------------------------------------------------
39 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 08:50 [ pXsRpUps ]: >>35
攻城戦スレの住人だった者です。
後継板に移住できるのが一番ですが、
レスを見ているとあまり良しとしていない人も多いので
RagnarokOnline晒し板(ttp://jbbs.shitaraba.com/game/4461/)
にスレ立てて移住するのも手かなぁとか考えています。

Bal板を参考に…
40 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 09:07 [ pzMbSPSE ]: >>38
それ普通に新Thor板行けばいいだろ・・・
41 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 09:11 [ aFMA9LRk ]: あと二日で消えるのか・・・現管理人さんには乙としか言えないな。
で、天麩羅。

--------------------------------------------------
①串規制 → [しない]
理由：>>33と同じく。

②荒らし → [酷い場合のみ対応]
理由：個人的には放置でも良いと思うのだが「明らかに」
悪質なのがあった場合は対応した方が良いかもしれない。

③晒し → [あり（強制sageでも）]
理由：個人的には>>22の意見に合流する。ここのみ規制強化。本来の趣旨
通りまともに機能すれば・・・と思うのと同時にもしもの時の為の誘導先。

④その他
特になし、かな。
--------------------------------------------------
42 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 09:36 [ XHK0IMVQ ]: てんぷら
--------------------------------------------------
①串規制 → [する]
理由：
するというか、悪用された串をアクセス禁止で良いと思う

②荒らし → [酷い場合のみ対応]
理由：完全放置は二の舞の元凶

③晒し → [強制sageであり・なし]
理由：
アクセス禁止、というか書き禁止がっ徹底できるなら感情の捌け口はいらないと思うけどな

④その他

酷いとか言っても基準がわからん、どうせ議論や自治、管理人へ～～が出てくるんだ
始めにきちっとしたガイドラインを聞いてみたい気がする
個人的には荒らしの芽は全部潰しちゃっていい気がするが、それって完全対応？

--------------------------------------------------
43 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 10:02 [ 78dQdwp6 ]: >>31　
一言で言ってしまえば、批判される基準が間違ってるだろってことだ
新しい板を作るなそこらへんも考えてくれってな、要望というか答えが聞きたかったんだよ
挑発的な意味合いを文章に入れると、意味が受け取れない奴が多いんだが、意味が一重とは限らないぜ？
まぁ、色々他にもあるんだが汲み取ってくれや
44 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 12:14 [ 7EClRTMw ]: 言葉というものはコミュニケーションのためのツールなので、
他人に意図が伝わらないのであれば、それは満足に言葉が
話せていないと言う事だ。

百歩譲っても、藻前様の言葉足らずを勝手にこちらで補完して
理解して良いというのでのであれば、それは「どのような揚げ足の
取られ方を文句はございません」という宣言に取られても仕方ないよ？

言っとくが、藻前様の言葉足らずを好意的に補完する義務が
「読み手」の側ににあると考えるのは思い上がりも甚だしいからな？

まあ、日本語の不自由なお方は下手に口をはさむなってこった。
45 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 12:16 [ 7EClRTMw ]: >>44
×取られ方を文句はございません
○取られ方をしても文句はございません

むむう。漏れも黙っているか･･･
46 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 13:37 [ 78dQdwp6 ]: そうはいっても語彙や読解力がないのは問題外だろ
確かにおかしな文章はある、
だがな、伝わないの悪いって言うのは、同じ表現が馬鹿の言い訳にもできるんだぜ？

>「どのような揚げ足の取られ方を文句はございません」
違うな、だからこそわかってないんだよ
補完するって言うのは、屁理屈を言って揚げ足を取るって事じゃない、
例として、もし『自由』なら殺人も自由に入ると思うか？
際限なにしになんでもして良いことが自由じゃない、ということは理解できるだろ？
一々自由の定義について法律のように何百ページも語るか？そんなんじゃ数日かかってしまうだろ？
文意の理解が常識と思うことが、何処が思いあがりなんだ？

>好意的に補完する義務が
好意じゃない、『俺の言いたいこと事（言った意味）を理解する』だ、
好意に歪めても悪意に歪めても、発言者の意思が汲み取れなければ
文章を読めていることにはならない

コミュニケーションの常識を期待し、求めるのは当然だろ？
通常会話なんぞ、小学校で習うんだ

補完できる脳みそがあれば最後の２文ですむんだがな・・・・ＯＫ？
もっと詳しくしないと足りないか？
47 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 13:55 [ o/0.5mwo ]: とりあえず俺が犠牲にになるよ。
放　置　汁　。

--------------------以下Thor後継板について----------------

個人的には>>42的な考え方の人は新Thor板が合ってると思うのだがどうだろうか。
48 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 14:01 [ o/0.5mwo ]: と言いますか>>32のテンプレって各個で

串規制→[する]→新Thor板行け。
荒らし→[全対応]→新Thor板行け。
晒し→[なし]→新Thor板行け。

で終わってしまうような気がするのですがいかがでしょう。
別に新Thor板を悪く言っているわけではないのであしからず。
49 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 15:21 [ 3j5woUVo ]: >>48
串ぐらいは規制しても良いと思うけどね
晒しなんて見なければいいだけだし。タイトルすら嫌って潔癖は新へどうぞ
荒らしは…余程じゃないかぎり放置すれば終わると思うけどな
50 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 16:26 [ 0MUx6qNs ]: 荒らし他下級な奴等は真症板へ
キモイのが嫌な紳士達は新板へ
どっちも嫌なワガママは消えろ
51 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 17:14 [ YkF456Ws ]: 串規制→[する]→新Thor板
荒らし→[全対応]→新Thor板
晒し→[なし]→新Thor板

串規制→[なし]→後継
荒らし→[酷いのだけ]→後継
晒し→[あるけど強制sage]→後継

串規制→[しない]→真症
荒らし→[放置]→真症
晒し→[なんでもあり]→真症
52 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 18:05 [ EkQbBlM6 ]: 串規制→[なし]
荒らし→[酷いのだけ]
晒し→[あるけど強制sage]

確かにこのぐらいが妥当だね
問題は荒らしの「醜いの」の基準なんだけど(´Д｀;)
53 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 18:08 [ YkF456Ws ]: そこは管理人判断なんで外野がとやかく言うところではないな
ともあれ十人十色な要望なんて聞いてても仕方ないんだから
とにかくまず板を作ってほすぃ
ここももうすぐ跡形もなく消滅するっぽいし
54 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 18:38 [ rYsVQup2 ]: 串規制→[あり]
荒らし→[酷いのだけ]
晒し→[晒し板]

経験からこれがいい感じ。よって新に移るよ
55 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 19:14 [ McUoJpbY ]: 上げ
56 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 19:45 [ McUoJpbY ]: age
57 名前： 後継(仮) ： 03/11/20 19:45 [ oQUSgY/s ]: 板の名称は何がいいかな？
と書きつつちょっと作業してきます。

>>46
何言ってるのかわかりませんが、フリートークなら本スレへどうぞ。

>>51
せっかくのてんぷらですがだいたいそんな感じになってしまいます。
どちらかといえば選択肢よりも理由が参考になりました。
58 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 19:57 [ U549iPCo ]: もう新Thorでいいだろ。
それでいいって人が多いんだしさ。
自分で板作りたいからって必死に見えるよ。
59 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 20:02 [ McUoJpbY ]: 最後まで托かった板の後継なんてｲﾗﾈ
60 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 20:04 [ XKxflWH. ]: 名称かぁ･･･。Thor板でいいんじゃない？
61 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 20:19 [ xzeygi3s ]: ちょっと差別化を図るためThorOnline板
・・・亜流っぽいけどな
62 名前： 狼の板の中の人 （QCr06cK6）： 03/11/20 20:43 [ 00aRrHhY ]: 管理人様お疲れでした。
新しく管理人になる人はがんがってください。(｀･ω･´)ｂ
狼板とは別の意味で移住みたいですけど、成功を祈ります。ﾉｼ

#私の代わりにしっかり管理出来る人いるなら板は用意してもいいですよヽ(´ー｀)ノ
#私は狼板の管理でお腹いっぱいなので、徹板の管理まで出来ませんです。
#狼板と同じスクリプトでよければですけど。
63 名前： 後継(仮) ： 03/11/20 20:48 [ oQUSgY/s ]: >>62
な、なんだっ（略
青箱スレが必要になったらぜひともスレをお借りしたく。

つ http://jbbs.shitaraba.com/game/9744/

名称、Thor板最後の日に(仮)をはずすとかでもいいかなあ・・・
64 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 21:02 [ CT5OZvIo ]: 方針決定だねー

池沼連中は真性Thor板へ
キモイのが嫌な紳士達は新Thor板へ
相変わらずｷﾓｷﾓしたいのはThor後継板へ
65 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 21:04 [ xzeygi3s ]: >>63
名称に関してはご自由に・・・

>>64
はいはい
66 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 21:21 [ McUoJpbY ]: お好きに
67 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/20 21:32 [ odGZ0z4M ]: チョット覗いて見ちゃう？
http://www.pinkfriend.com
68 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/21 00:09 [ RCWp23wo ]: >>64
二言は無しで、潔癖君が現れたらきちんと引き取ってもらうからねー。
誘導の時の合言葉は当然

> キモイのが嫌な紳士達は新Thor板へ

暫くはテンプレに加えといたほうがいいかもしらんなー。
69 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/21 00:28 [ uywqYd7. ]: 隔離板として頑張って下さいね（＾＾）
70 名前： 後継(仮) ： 03/11/21 06:57 [ .vmmVZLE ]: おはようございます。おそらくこれで最後です。

＞皆様
お付き合いいただき大感謝。今後は裏方として頑張ります。

＞管理人様
トップからのリンクありがとうございます。それとなくカウンターも回っているようです。
疲れが取れたら知らん顔して遊びに来てやってくださいませ。

>>68
そう張り合わなくても。
とはいえ。
他をこき下ろして自分のところを持ち上げるのが紳士淑女のやり方かは甚だ疑ｍ（うわーなにをするきさまらー

では、皆様よいRagnaライフを。（礼
71 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/21 10:43 [ dw1L2eNY ]: 自分はまずは各板を全部見てみて、そのうち居心地のいいところに
落ち着くつもりだけど、他鯖板からのリンクなんかはどうすればいいんだろうー。
72 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/21 11:16 [ FRdkmJoY ]: >>64
>>69
こういう人達が砦としてる時点で新Thor板は候補外だな・・・
嗜好の合わない他人を見下して紳士気取ってる一番性質の悪いのが集まってるっぽい
まぁ排除嗜好の強い先ずルールありきな板の運命か・・・
73 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/21 14:32 [ iBf2I8DI ]: 新Thor板管理人はこんな奴
http://jbbs.shitaraba.com/game/6895/storage/1066907530.html

マジ勘弁してくれ
超絶自己中で礼儀もへったくれもないような奴じゃないか
荒らしてたのもこの池沼管理人だと思えてくるわ
やたら他板批判して新Thor板移動を即してるとこなんか見ると特にな

誰か今の板を引き継ぐような形の作ってくれ、、、ってもうあるのか？
74 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/21 15:11 [ icCD5OYY ]: 新生Thor板管理人がThor板を荒らす
　↓
便乗荒らしが大量に発生
　↓
「当初から心配していたとおり」Thor板の管理人には
交通整理ができてない。新生Thor板を作ったのは荒らしの隔離のためなのに
新生Thor板は寂れてる。Thor板管理人は仕事してないのが全ての原因。
謝罪と賠償を（ｒｙ
　↓
一旦活性化してしまった荒らしはスレの区別なく荒らしまくり。
　↓
どこからともなく新Thor板が発生。なぜか新Thor板は良い板で
Thor板はキモい板だと主張する荒らしがあらゆるスレに発生。
　↓
Thor板休止を宣言。あなたは新Thor板 or 新生Thor板に移住しますか？

　　　YES
　　　NO
　|>　ころしてでも　うばいとる
75 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/21 15:16 [ icCD5OYY ]: 「当初から～～～と賠償を(ry ってのは
新生Thor板管理人が板管理スレで主張した内容な。

さんこう
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6895/1056893007/93
76 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/21 15:53 [ 08DbYb1E ]: 普通にThor後継板煽ってるやつは新Thor板とも関係ない煽りだろ。

このThor板は色んなところでこういう誰が煽ってるだの煽ってないだので
荒れたな・・・最後くらい反省しようぜ、煽りに反応してる人達さ。
77 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/21 19:42 [ kZA4BdDI ]: まぁ、ぶっちゃけ「新Thor板からの刺客だろ(ﾟдﾟ)」とか
言ってるやつがいるからThor板もキモイと言われる訳で。

荒らしの犯人を確証が持てないのに新Thor板と決めてかかる。
一時期荒れた原因のアジト持ち成りすましと同じ感じだな。
釣られたやつが過剰反応しちゃうもんだから余計たちが悪い。

「他板批判してうんぬん」とか言ってるけど、
荒らしの書き込みを利用して（書き込んだ人間に見事に誘導されてか？）
新Thor板の評判落とす書き込みしてるのはどこの誰だろうな。

もし新Thor板の人間が書いてたとしても
「人の振り見て我が振り直せ」って言葉あるだろう？
同じようなことして相手を貶めるんだったら
その人間も同レベルってこった。
78 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/21 21:49 [ BjIKLNqY ]: 脳内妄想だから、スルーしたい人はしてくれ。

ここの荒らしは愉快犯じゃなくてむしろ確信犯だろ。
逆に「しめしめ」と思ってるだろうな。

目的？鯖の接続人数見たら分かるだろ。
鯖板が「新たな移住者」を追い出す動きしかやってないんだから当然だろ。

新、新生、Thor（仮）の管理者３名＆板移住の住民各位に、この板の１住人からのメッセージ。
マターリも托もいいけど、板＝鯖の玄関ということを忘れんといてくれ。
板を見て移住する、しない決める可能性だってあるし。

漏れは、オチしながら暫く徹板難民やってます。
79 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/21 22:14 [ /kV2GILM ]: >>78
確信ｈ(略
80 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/21 23:01 [ CiflZqGY ]: ちょっと気になったんで言わせてもらう
>>73のスレのレス見る限り新thorも叩かれまくってたことがわかる。
>>70の後継管理人は後継板を侮辱してるのは新thor板と決め付けている。
じゃあ新thor叩いたのは誰なんだろう？前前から察していたお前か？調子乗りすぎ
ここで叩かれなかった奴いるか？ＵＧシンプル他thorサイト三個程全部叩かれて寂れた。
それに敵対するサイト管理人が叩いたとでも言うのか？推理小説読みすぎ
ギルド叩きも似たようなもんだっただろ？月ＢＢＳ戦士vsＢＭＢＢＳ戦士だ！とかな
まぁこんな厨ばっかだからトールからみんな逃げていったのかもな・・・
そして後継thor板管理人も決め付け厨と全く同類なんだな・・・
81 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/21 23:23 [ 8Epb5dcM ]: 普通に考えれば、新THOR板の人間がここの厨を呼び込もうとはしないと思うが。
82 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/21 23:55 [ 1n08ik6g ]: 後継の管理人の性格が…どうも軽薄そうで好きくない
別にここを叩くわけじゃないが、新Thor行こうかとは考えている漏れ

5 名前：管理人投稿日： 2003/11/21(金) 20:14 [ hPz8IyJM ]

相談モードです。
それにしても板ごとぽーんと来るとは思いもしませんでした。
さすがはセーラー動物耳しっぽブルマ眼鏡っ娘なトップ画像の中の人、エロい！
このえっち！
83 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 00:23 [ Dgje6I9o ]: >>82
オレは逆にそれぐらいのほうがいいけどな。
新Thor板いってらっしゃい
84 名前： Thor後継(仮) （bFe1VFF/）： 03/11/22 00:59 [ MwI8z2cc ]: スルーして終わりってのはダメですかそうですか。

>>80
＞後継管理人は後継板を侮辱してるのは新thor板と決め付けている。
何を読んで断定してるのか提示希望。少なくとも>>70には書いてないはずだが。
いったいどこをどう捻じ曲げて解釈するとそうなるのやら。
もしかして>>70の話？　>>68の引用元である>>64に対して
それのどこが紳士なのかと揶揄しただけでしょうに。

主観と文面ごっちゃにして論理が飛躍しすぎ。
85 名前： Thor後継(仮) （bFe1VFF/）： 03/11/22 01:01 [ MwI8z2cc ]: ＞皆様
どこかとどこかが綱引きするスレではありませんので・・・
そこのところを一つ、よろしくおながいします・・・。
86 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 01:06 [ dZYINA5g ]: >>84
>そう張り合わなくても。
>とはいえ。
>他をこき下ろして自分のところを持ち上げるのが紳士淑女のやり方かは甚だ疑ｍ（うわーなにをするきさまらー

＞他をこき下ろして自分のところを持ち上げるのが紳士淑女のやり方かは

＞他　を　こ　き　下　ろ　し　て　自　分　の　と　こ　ろ　を　持　ち　上　げ　る

言訳しようとしてキレてんじゃねえよ('A`)
こいつの日本語ちゃんと喋れてない所や稚拙な所からその板に将来性は無いな。
87 名前： Thor後継(仮) （bFe1VFF/）： 03/11/22 01:39 [ IbnncKPA ]: （´-`）.｡oO（まだ続けるのかよ面倒だな・・・）

>>64
＞池沼連中は真性Thor板へ
＞キモイのが嫌な紳士達は新Thor板へ
＞相変わらずｷﾓｷﾓしたいのはThor後継板へ

>>70
＞他をこき下ろして自分のところを持ち上げるのが紳士淑女のやり方かは甚だ疑ｍ（うわーなにをするきさまらー
念のために略さないで書き直すと、
他をこき下ろして自分のところを持ち上げるのが紳士淑女のやり方かは甚だ疑問だが。
だ。

他にどう書けっていうんだか
・AとBをけなす　（他をこき下ろす
・Cだけは紳士　（自分のところを持ち上げる
・それのどこが紳士やねーん
通じる？
なんか根本的な部分でお互いズレがあるから無理っぽいとは思うんだけど。
88 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 02:03 [ A.nB2Ep. ]: なんか後継も新生と同じく管理人がキモいな・・・
89 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 02:06 [ NPaQKjhc ]: 一応マジレスしとくと、管理人があんまり主張しすぎる板は痛々しくなりやすい。
それにこの程度の煽りも軽くあしらえないようじゃ管理人としての程度が知れる。
90 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 02:06 [ PWc7Tn.6 ]: はい、みなさんよくわかりましたかー？
では新、後継、新生、謎板の四種類のどれか今日の内に決めて
24時までに出発してくださーい

それではまったねー　　ﾉｼ
91 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 09:21 [ Wgdz8xGM ]: 板多すぎてわけわからん
過疎ってまともに鯖板として機能しなくなりボッシュートがオチだなこりゃ
つーか鯖の情報が集まるはずの鯖板なのに「これはＡ板」「それはＢ板で」「あれならＣ板で」
なんて情報分散してたら意味ないだろうよ・・・
どこもThor板を名乗るなよ

ここ閉鎖じゃなくて管理権限引き継ぐのはできんのか？
パス渡してメアドと新パス設定してもらえばそれで終わりなんだが。
92 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 09:30 [ PWc7Tn.6 ]: それが狙いだろ
まともな板立てようとしてる奴がいるのに
我が我がと次々に権力持とうとしてる猿共がいるのな
真剣にトール板考えてるなら任せるって決断も必要だと思うが
全く似たりよったりなやり方で違いないならまとめてくれ

あと三人くらいトール板立てれば見事トールの終わりが見えるな
BMエスカップ達よガンバってくれ！！
93 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 09:35 [ 7zAgdJV6 ]: >>87
マジレスしちゃうと「自分のところ」の「ところ」ってのが
ひっかかる。「ところ」って場所だよな？

>>87の主張だと、「キモイのが嫌いな人」に対して
「お前紳士なんかじゃねぇよ」と言いたいんじゃないかと。（思う）
しかし>>70において「自分のところ」と言ってしまっている。
つまり「自分」＝「キモイのが嫌いな人」と解釈し
「キモイのが嫌いな人のところ」＝「キモイのが嫌いな紳士たちのための場所」
＝「新Thor板」（くどい）　と
関連させるのは話の流れから自然な解釈である。

くどいようだが、読み手の解釈は最終的に
「他をこき下ろして新Thor板を持ち上げるのが紳士淑女のやり方かは
甚だ疑問である」となる。
板を構成している紳士淑女を否定することは板を否定している
と取られても仕方がない。

本人がその気でなかったとしても十分に他人に誤解を与える表現である。
よって謝罪と賠償を要き（略
94 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 10:20 [ emoRIbo2 ]: お願いだから板をまとめてください…(;´Д｀)
ただでさえ人少ないのにそれをバラバラにしてどうするんですか？
本気で情報板として成り立たないんですけど…
現状ではどこの板もとても見る気はしませんね

あとこの期に及んで余計な煽り合いとか叩き合いとかやめなさいよ…
95 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 10:53 [ oWUAFnKk ]: まあ、ある意味ここらしい終わり方ではある。
96 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 11:56 [ EzjPyIBo ]: これぞThor板の終わり方。
97 名前： 狼の板の中の人 （QCr06cK6）： 03/11/22 12:11 [ k6FtDaTI ]: 一応、謎板については、私は管理をしません。
というか自分とこでおなかいっぱい。

で、移住先にして誰かが管理するならそれもいいし、
機能だけ使う外部スレ的に使いたいならそれもいいとおもいます。
どのように扱いたいかは管理する人にお任せします。
スレのDATごと移住したいならそれも可能です。

移住は何かと大変だとおもいますけど、
住人が協力しないと成功しませんのでみなさん仲良くしてくださいね。

これから管理する人へ

心構え的なものをひとつ。
管理人として煽りにのったら負けですよ？
ﾏﾀｰﾘしつつ、管理は板の基準にそってしっかりと行う。
煽られたくらいで怒るのではなくその意見についてしっかりと受け止める。
受け止めた上で自分の考えはこんな感じだけどどうです？みたいに聞く。
大事な管理のお話には敬語を使いましょう。
悪く言えば常に営業スマイルで腹黒くなれっと。
何はともあれ管理人って大変だとおもうのでがんばってくださいね。
98 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 13:55 [ J6TyPLUk ]: 俺も後継板の方に行くつもりではあるがちょっと管理人が
でしゃばりすぎというか軽すぎというかそんな感じは受けるな。

管理人ってのはその性質上公平無私というか八方美人というか・・・
＞悪く言えば常に営業スマイルで腹黒くなれっと。
まさにこれ。既にここに書いてしまったことはともかく後継板では「管理人」の
名前を使って書き込みをする場合は極力地を出しすぎない方が宜しいかと。
99 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 14:06 [ eZTrqGlw ]: もう新板だらけでわけわからんから
>>97の狼の人にこの板の全dat移動してもらって
ここと同じ状態でスタートしてもらいたい・・・・
もう板を見る気が激しく失せてくる・・・
100 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 16:25 [ E/0BZLS2 ]: 今度管理人になるやつは>>97をよく読んでくれ。
かなりいい事言ってる。
何事もメリハリが大事って事だ。
101 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 20:56 [ dZYINA5g ]: http://ro.activenoise.co.jp/Thor/
にデータ移動して引き継いでくれないかな・・・
乱立新板はとてもじゃないけど見る気しない
唯一メイン鯖板の存在しない鯖と化してしまうのか・・・
あーあ
102 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 20:56 [ DN42OJPQ ]: なんつーか。
>>70まででこのスレは役目を終えたんじゃないのかと。
何をゴチャゴチャやってるのやら。
103 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 21:55 [ pbEdVR2c ]: 最初から最後までグダグダを貫く徹板
素晴らしい
104 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/22 22:49 [ e6E.Afqg ]: 叩いてるやつがキモくない板を作る。

出来ないなら叩くな、叩きたいなら行動で対抗せよ。
105 名前：瑞穂： 03/11/22 22:54 [ PDSFvaDA ]: ○見え高画質画像に貴方の視線も釘づけ!!
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