削除依頼・要望等

1 名前： 管理人 ： 03/11/20 20:34 [ FYuOWV.A ]: 削除基準はにゅ缶RAGNAROK板準拠です。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/delguide.html#del

削除依頼はガイドラインを確認の上、
1.削除理由
2.削除してほしいレス番号またはスレッド
3.スレッドタイトルとURL
を明記の上このスレッドまでお願いします。
2 名前： 管理人 ： 03/11/21 00:37 [ hPz8IyJM ]: [アップデート情報]　11月20日
■Thor板(仮)ができました
　それとなくまったりとご利用になれます
■本スレができました
■攻城戦スレが立ちました

[募集]
○Thorっぽい名無しさん
○タイトル画像っぽい物

[予定]
○各鯖へのあいさつ回りは週末にでも
3 名前： 狼の板の中の人 （QCr06cK6）： 03/11/21 09:00 [ ijc8zRCM ]: ご自由にﾄﾞｿﾞｰ

http://ro.activenoise.co.jp/Thor/index.html

一通り機能が使えるようにしときました。
4 名前： 狼の板の中の人 （QCr06cK6）： 03/11/21 09:01 [ ijc8zRCM ]: 一応あげたほうがいいのかな？

では。ﾉｼ
5 名前： 管理人 ： 03/11/21 20:14 [ hPz8IyJM ]: 相談モードです。
それにしても板ごとぽーんと来るとは思いもしませんでした。
さすがはセーラー動物耳しっぽブルマ眼鏡っ娘なトップ画像の中の人、エロい！
このえっち！

本スレにてご意見募集中です。
6 名前： 後継の人 （bFe1VFF/）： 03/11/21 20:16 [ hPz8IyJM ]: そしてｺｿｰﾘ
7 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/22 10:02 [ r0evTTGk ]: >>3
こっちの方がﾏﾀｰﾘ出来そうでいいな・・。
誰か名乗りあげるんだ！俺は無理だけど・・。

要望
串禁止（>>00＝>>00とかろくなことがないため）
字数制限+50（攻城戦に不便。）
8 名前： 管理人 ： 03/11/22 22:58 [ SMxi4fTE ]: >>7
proxy規制は行わない方針です。ご了承ください。
字数制限を4096(最大値)に設定しました。
9 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 02:33 [ fvqCxDH. ]: すみません。
イベント用のスレッドがあるのに気づかずに、
重複スレッドを立ててしまいました。

[祭]告知 and 実況 in Thor[祭]
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=9744&KEY=1070040455

お手数ですが、スレッドごと削除お願いします。
10 名前： 管理人 ： 03/11/29 07:35 [ 67DkUMVQ ]: >>9
削除しました。
11 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 19:17 [ 5AkfMk4Q ]: 新生Thor板は削除基準に抵触している内容が非常に多く
リンク対象として明らかにふさわしくないと思うのですが
管理人はどのように考えられてリンクなさったのでしょうか？
12 名前： 管理人 ： 03/11/29 20:16 [ 67DkUMVQ ]: >>11
旧Thor板閉鎖前に確認されていた各Thor鯖板へのリンクを入れています。
根本にあるのは利用者の利便性です。
「削除基準」がどこの物かわかりませんが、新生Thor板に関しては
「リンク対象として明らかにふさわしくない」とは考えていません。
13 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 21:29 [ L3OU4JJA ]: 1.削除理由
にゅ缶ガイドライン１に抵触

2.削除してほしいレス番号またはスレッド
14 15 17 19 136 142 178 214 229
254 257 260 262 265 267 269 271 272

3.スレッドタイトルとURL
Thor攻城戦情報専用スレ第10次世界大戦
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069334222/

スレの流れから旧Thor板の悪しき部分が再発してきたようなので
攻城板での叩き関連をまとめて削除依頼出しておきます。
放置しておくと板の雰囲気として定着しそうなので
よろしくお願いします。
14 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 23:02 [ af9Q5cCg ]: 削除お願いします

Thor攻城戦情報専用スレ第10次世界大戦　278スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069334222/278
15 名前： 管理人 ： 03/11/29 23:25 [ 67DkUMVQ ]: >>13
第一点、削除による効果ですが、書き込みから長時間経過してしまったものを
後から削除してもさほど効果は得られません。
スレッドの内容がわかりにくくなるというデメリットの方が大きくなってしまいます。
第二点、にゅ缶ガイドライン１
＞１：明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。
第一点は別として依頼にあるレスを全て確認したところ、該当する発言はありませんでした。

>>14
削除理由をお願いします。
16 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 23:30 [ I.o3JI/Y ]: >>13
つ[新Thor板]
17 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 23:35 [ 48mvO4Lo ]: 13ではないけど、19は明らかに中傷発言と思われますが？
他のレスに関してはめんどいのでみてない。
ほんとにしっかりと見たんでしょうか？以下19抜粋。

19 名前：天空の名無しさん投稿日： 2003/11/21(金) 22:07 [ snlGecgU ]

>>15
効率厨だけじゃなくて
升、BOT、厨
の三点せっと

で、15はというと、

15 名前：天空の名無しさん投稿日： 2003/11/21(金) 17:05 [ TeqhvQR6 ]

ｴｽｶｯﾌﾟは効率厨の集団だろう？

なので、19はエスケープギルドに対する中傷発言となってます。
だれだってBOTとかチートやってるっていわれていい気はしませんよね？
そしてエスケープギルドがBOTチートをしてないとすれば、ギルドの名誉
を傷つけることとなります。
>>13であげられたレスをしっかりと読み、ガイドラインに従いちゃんと
削除したほうがいいと思います。
18 名前： 管理人 ： 03/11/29 23:52 [ 67DkUMVQ ]: >>17
中傷発言はもちろん、中傷的発言はないと書いております。
いい気はしないなどという感情的な理由で削除をすることはありません。
尚、削除依頼対象の発言をコピー＆ペーストするのはご遠慮ください。
19 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 00:09 [ bnteZHJU ]: コピーペーストに関しては失礼しました。

では現実的な話を。
あなたはテストを受けていました。すると隣の人が
こいつカンニングしてるといいました。
もちろんあなたはカンニングなどしておりませんでした。
でもそのいいがかりのせいで、周りのものが数名カンニング
やってたんだと思ってしまいました。

ここであなた=エスケープギルド、隣の人=19、周りのもの=レス
読んだうち信じてしまったもの、となります。
ここまで説明すれば19が中傷発言とわかるでしょうか？
20 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 00:16 [ F5HSLLm6 ]: エスケープなんぞはどうでもいいんだが管理人もどうかと思うぞ
誹謗中傷的な書き込みでも個人情報の晒しなど
特に酷いものでない限り消さない、とかいうのならまだ分かるが
13にある奴が誹謗中傷の書き込みではないってのはあり得ないだろ

＞Ragnarok Online Thorサーバー掲示板です。
＞RMTやBOT・チート等の書き込みは御遠慮下さい
遠慮してほしい内容に絡んだ書き込みが問題ないってか？
管理人もう少し考えて発言したほうがいいと思うぞ
21 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 00:43 [ 9Ub3F562 ]: 細かいことを言うようですいませんが

・誹謗
他人の悪口を言うこと
・中傷
根拠のない悪口などを言って、他人の名誉を傷つけること

と私の持っている国語辞典には載っています。
これによれば事実である・ないに関らず
他人の悪口を書いた時点で誹謗中傷的発言となると思いますが
管理人様はどうお考えでしょうか？

>>13に列挙されているレス番号のなかで「悪口」に相当するものは
ないのでしょうか？
攻城スレ178にはキャラを特定できるような情報を載せながら
「雑魚かった」「弱い物いじめが好きですか・・・」
「お荷物」、その他皮肉等の発言がありますが
管理人様はこれらを「悪口」と認識しておられないのでしょうか？

認識しておられないのならもう何もいうことはございませんが、
認識しておられるのなら、「にゅ缶ガイドラインに準拠する」と
なっている以上削除するか、もしくは「にゅ缶ガイドラインに準拠する」
という削除基準を取り払ってはいかがでしょうか？
管理人の意思のみで削除が決められるのであれば
ガイドラインなど必要ありません。むしろガイドラインを決めているのに
それに従わないとなれば、利用する者は混乱します。

>>20のように「特に酷いものでない限り消さない」という
管理もありです。が、管理基準としてそういった立場が
明らかになっていないのは問題だと思います。
これに対して管理人様のご意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
22 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 00:53 [ bAcYQmKk ]: わざわざ削除するほどのものでないと思うが。

もちろん歓迎される内容ではないが、
にゅ缶含め普通の匿名掲示板ならこの程度は軽く流してしまうくらいのレベル。
手間かけて削除依頼にもってくるほうが理解できない。
ネタをネタと・・・ってヤツを頭に入れてるのかな？特に>>19あたりは。

>>21
「>>21のばーか。」　・・・こう書かれていただけで、漏れのレスは削除に相当する、と。
君の言ってることはこれくらい極端だ。
23 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 01:12 [ UgYTBvys ]: >>22
ttp://housoutv.fc2web.com/kasuya1.html
まず、「>>21のばーか」ということに関しては、
対象を特定できないため名誉毀損にあたらない。

「エスケープのばーか」
これに関しても、対象は特定できるものの、
一般的に社会的評価が落ちるとはいえない。

「雪割りは取引要請してきやがる屑ども」
これは対象が特定できる上、一般的に社会的評価が落ちると言える。
よって、名誉毀損に当たると言える。

まぁ、法律なんて持ち出すのもアレだけど、
レベルをはかるという意味では参考になるかなと。
24 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 01:18 [ 9Ub3F562 ]: >>22
最終的な焦点は管理人様の「管理基準」がどうなっているのか、
ということです。我々が板を利用するに当たって
やはり管理人様がどういう基準で管理しているのかは
非常に重要な要素であると考えています。

ガイドラインという規定がおかれている以上
「>>21のばーか。」と書かれたレスに対して削除するかどうか。
しないのであれば納得できる理由が欲しいところです。
正直「最終的には管理人の裁量で削除するかどうか決めます。」
ならそれでいいのですが、そういったことは説明されていません。
管理人さまの立場は、削除依頼を出したい側にとって心得となるもの
と考えています。
「これはこの板では削除依頼を出すべきであろう」
「この程度では削除依頼を出してもしょうがない」
そういった基準が利用者側でも多少明確になり、
管理人様にとっても無駄な削除依頼を処理しなくても済む
といった結果につながると思います。
25 名前： 22 ： 03/11/30 01:36 [ bAcYQmKk ]: >>24
言いたいことはわかったけどね、

わざわざ説明してもらわなきゃ理解できないことかなあ、って思うわけさ。

削除の度合いが不明瞭だなんて言う人はにゅ缶含め初じゃないかな・・・。
でしゃばってすみません。とりあえずこの辺にしてあとは管理人さんにまかせます。
私のレスは問題解決したら削除してもかまいませんから。
26 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 01:53 [ UgYTBvys ]: >>25
にゅ缶とはちょっと事情が違うからね。
あそこは全鯖の人間が集って話をするから、
特定の鯖の特定の対象に対する叩きというのはまず発生しないし、
あったとしても盛り上がらないですぐに流れる。

ところが鯖別の板の場合は違う。
ここににゅ缶のルールを持ってくると、こういう歪みが生まれるわけだな。

ついでに言えば、隔離スレへの誘導がここよりしっかりしてる。
27 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 01:54 [ DwK7BILc ]: >>23
なんでこの文脈で法律上の名誉毀損が出て来るんだ？

おっと、触っちまったか
28 名前： 管理人 ： 03/11/30 13:46 [ MzDPgZRk ]: 議論のための議論は他でお願いします。
国語の時間ではありません。

削除の範囲を極力狭くすると謳って板を作った以上、
方針を簡単に変えるつもりはありません。

仮に>>13のような発言まで削除の範囲を大幅に広げたとしましょう。
当然、削除の対象とならないような全く問題のない発言の範囲は大幅に狭まります。
攻城戦スレの発言は多くが削除されて穴だらけになります。
話の流れなどわからなくなります。
ですが、既に専用ブラウザでログを取っている人には関係なし。
一方、新しく来た人にはわけがわからない。
そんなところに情報を書き込む気になりますか？
読んで楽しいですか？

末節にこだわるあまり大多数の利用者の利益を損なうような要求に
応じることはできません。

また、スレッドの流れが怪しくなったからといって、管理人の介入による
削除によって正常な流れに戻せると考えるのは間違いです。
管理人は、重大な侵害やしたらばとの契約に反する書き込みが合った場合に
やむを得ず削除という対応を取るための存在です。
発言削除という強権を持った存在が平時に出てくるのは好ましいことではありません。
29 名前： 管理人 ： 03/11/30 13:46 [ MzDPgZRk ]: >>19
例えが成り立っていません。
あらかじめ全員に「この中に嘘つきがいる」と知らされているはずですが。
そもそも本件について議論の余地はありません。既にお答えしたとおりです。

>>20
＞＞RMTやBOT・チート等の書き込みは御遠慮下さい
＞遠慮してほしい内容に絡んだ書き込みが問題ないってか？
該当すれば当然削除対象になりえます。
該当するものの一例を挙げますと、BOTプログラムの使い方、BOTプログラムを
配布するサイトへのリンク等がこれに当たります。
本件とは全く関係ありません。

>>21 >>24
途中で話が摩り替わっています。
ガイドラインに該当しない「悪口」で削除を行えば、批判があって当然だと思いますが。
また、管理人は削除依頼のあった件について個別具体的に削除理由に該当するか否かを
判断するのみであり、抽象的な判断は行いません。
が。仮に判断するとしたら
＞「>>21のばーか。」と書かれたレスに対して削除するかどうか。
ガイドラインの削除理由に該当しないので削除はありません。
となります。
30 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 14:21 [ 9Ub3F562 ]: >>28　>>29
了解しました。以降の議論をここで続けてもしょうがないので
板管理スレに移動いたします。
最後に
「管理人は、重大な侵害やしたらばとの契約に反する書き込みが
　あった場合にやむを得ず削除という対応を取るための存在です。」
となっていますが、管理人は本来すべての書き込みにおいて
責任を持つべき存在であることの確認をお願いしますね。
31 名前： 管理人 ： 03/12/01 00:29 [ R1KwGJ3U ]: 用済みのスレッド２つにストップをかけました。
気が向いたら削除するかもしれません。

暫定雑談スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069328559/
板管理スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069509821/
32 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 22:38 [ 5Z3Q3vI. ]: OK。
ほんと>>30は放置でいいよ・・・
33 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 01:32 [ TdQPHvB. ]: >>30は放置でいいが、板管理スレの問題も放置する気なん？
利用者巻き込んで大騒ぎしておいて、関知しませんと用済みだけで終わり？
34 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 19:12 [ /AX85r9Y ]: いい加減、管理人をうまく使うってことを覚えようや。言葉は悪いけど。
管理人が気持ちよく管理をこなす→俺らは何も気にせずに板が使える
だろ？　他に何か目的でもあるのか？
少なくとも俺は、この板が今後もまともに機能してればそれでいい。
前の板がつぶれたことから何も学んでないのかね。

>>33
信頼度がどうの独裁者がどうとか言ってた人か？
さんざん暴言を吐いた挙句によく返答なんか要求できたもんだ。
ああ、違う人だったらすまん。管理人の自作自演ってセリフはもう見飽きてるからいいよ。
35 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 21:16 [ TdQPHvB. ]: >>34
漏れは暴言は吐いてないから、要求はしてもOKってことかな。
一方的な決定の通知だけじゃなくて、説明も付けてくれってだけだよ。
そんなに無茶な話なのか？
36 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 21:43 [ UfndnHI2 ]: 新Thor板が荒れてるようですが、統合とかの話は無いんですか？
37 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 22:14 [ XaniMVWc ]: 管理人さん。本当にお疲れ様です
学習能力と行動力ののないサルが多いですよね。
管理人さん、こんな奴らに付き合う必要なんてないですよ
文句ばっかり言っている幼稚園児をお守りしているような感じが
してかわいそうに思えてきます。
おそらく、板の管理人をやるのはボランティア精神からだと思われます。
しかし、苦労の割にはあまりにも報われてない気がします

Thor板関係に書き込みする人の質の悪さ
(自分も含め　と言っておこう。サルが騒ぐから)は
もうはっきりしていますから。そもそもThor民にまともな
環境ににしようと
すること自体かなり無理があるのかもしれません。
少しでも辛いと思っているのでしたら、管理人さん自身に
とってみてもマイナス要素でしかないので
早めに切り上げたほうが懸命だと思われます。

今までお疲れ様でした。
38 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 23:03 [ /kyo1TIQ ]: ageてまで何をいっとるんだね？君は。
39 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 23:06 [ MG0h0QAk ]: まぁ利用者が屑が多いのは確かなので、いっそ、鯖板が無い鯖って事で、
謎板以外は閉じちゃうとThorらしくていいんじゃねーの(　´_ゝ`）
40 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 23:17 [ aMjO02bM ]: 37は新THOR板の池沼管理人だろ(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｹﾞﾗ
41 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 23:38 [ 0xL8qkHI ]: 無意味にsageてない>>36-37は腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。

ネタはさておき、もう少し場所を考えれ。
妙なのまで湧いてるじゃねーか。
因みに>>37は攻城戦スレで慇懃な煽りを入れてた奴だな。
42 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 23:27 [ BTOg.8is ]: 独裁ってこんなとこで何ができるんだかw
頭大丈夫？wwwww
43 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 23:50 [ BN7XAwLc ]: ここまでテンプレ　という話だったのさ(AA略

***削除依頼・要望待ち***
44 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 00:04 [ Mog6LnEo ]: 池沼が沸かないようこのスレ強制sageにしておくと良い希ガス
池沼って必ずageだし
45 名前： ＜destroy＞ ：＜destroy＞ [ R25EkBHk ]: ＜destroy＞
46 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 22:23 [ QKqY8bho ]: >>42
少なくともある日いきなり「やめます。以上」で大量の難民を作り出す事はできる
47 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 22:37 [ /CQAV.IY ]: 強制sageの管理系スレってのも不気味だが、
この板なら必要かもしれんな・・・。
48 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 20:13 [ 3d4qwB7c ]: 【BOT、チータを晒すスレ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1070965942/

必要悪だと思うので削除依頼はしませんが、
強制sageをお願いします
49 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 21:49 [ F8gJhC5Q ]: >>48
設定しました。
50 名前： 管理人 ： 03/12/09 21:49 [ F8gJhC5Q ]: 毎度_|￣|○
51 名前： 管理人★ ： 03/12/13 21:18 [ RzNdfNiY ]: しつこく広告を投げていくホストを規制しました。
巻き添え等ありましたらお知らせくださいませ。
52 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 11:34 [ J2Rn0L46 ]: 城攻戦スレにおいてギルド粘着等は削除されないんでしょうか？
53 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 13:18 [ Zb.KsOxI ]: >52
城攻戦だしｷﾞﾙﾄﾞ粘着は良いだろ。
後は読む人次第だし

PS:んなもん一々規制なんてしてられるかYO
54 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 14:45 [ a48mF3yc ]: >>52
ageて個人粘着しつつ何を言ってやがるのかと。
55 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 15:29 [ TB5SR0ko ]: ﾜﾗﾀ
56 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:32 [ Zb.KsOxI ]: >>54
ﾊｹﾞﾜﾗ
57 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 23:13 [ aVw6CH6E ]: ttp://www.ro-fenrir.com/test/read.cgi/bbs/1065889947/395
58 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 22:00 [ eXaf2RfA ]: >>54
始め何のことかと思ったが・・・なるほどな。こいつは傑作だ（というか重傷だ…）
59 名前： 管理人★ ： 03/12/16 21:57 [ 2SOJPO6w ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1071501858/76

スレ違いの晒しにつき管理人預り。
異議がなければ終了です。
60 名前： 管理人★ ： 03/12/16 22:08 [ 2SOJPO6w ]: ああ、例によってマルチですか。最近流行ってるんでしょうか？
この板で削除しても意味がなさそうですね。
61 名前： 管理人★ ： 03/12/16 22:40 [ 2SOJPO6w ]: ご利用ありがとうございました。
以下のスレッドのみ一時的に書き込み可能です。

[Thor] RAGNAROK ONLINE - Lv4
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069334151/
遊行広場スレッド～1歩目～
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1070090442/
62 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/16 23:06 [ V4jPSTUM ]: age?
63 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/16 23:11 [ ns.C3RcE ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8181/1071583480/l100
64 名前： ＜destroy＞ ：＜destroy＞ [ R25EkBHk ]: ＜destroy＞
65 名前： 管理人★ ： 03/12/17 05:00 [ vcSOd3zE ]: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛早起きしすぎて誰もいない予感

すっきりしゃっきり頭を冷やしてきました。
相変わらず何もしませんが、よろしく。

#新Thor応答せよ・・・新Thor……新Thorっ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
66 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/17 09:05 [ 7cNX9qRM ]: あのねぇ・・・そういう勝手なことしておいて人着いてくると思ってるの？
自分の所属してるギルドや正体が知られたくらいでいきなりスレストで閉鎖告知。
しかもその原因も逆アクセスランキングとかいう板に関係ないものの設置ということで、
いわば自業自得。
そもそもリンク元調査に何の意味が？リンク元知られたくない人はどうするの？
あなた自身も趣味で運営してる自分のサイト知られたくなかったんでしょ？

旧板での意見聴衆、そしてこの板の板管理スレでの謎板の扱い議論、
ともに聞いてるのか聞いてないのかよくわからないような不可解な決着。
そして今回の暴挙。
ただでさえ板乱立祭りのおかげでめちゃくちゃな状態なのに次から次へとアホですか？

もう利用者にとって迷惑以外の何物でもないのでさっさと閉鎖して全デリしてください。
そうすれば必然的に謎と新生という互いに役割分担できる２者が残ることになり、
人の分散もなくより良い方向へ向かうでしょう。
67 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/17 11:55 [ I.Wusf4A ]: 新Thor板末期にもこういうの湧いてたな。
次から次へと叩いて板つぶして何がしたいのか。

ageの時点でさわんじゃねか。こりゃ失礼。
68 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/17 12:53 [ Y0zvRggE ]: 言い方はアレだが、あながち変なこと言ってるわけでもないんだよな。
とりあえず何でスレストなんかかけたのか、
これだけは管理人のほうから明確に公表して欲しい。

狼板の人も言っていたけど、やはり全部自分で決めようとしてませんか？

俺もどちらかというと、一時的な閉鎖が望ましいと思う。
板の維持ということに躍起になりすぎて、冷静な判断が出来なくなっていると思う。
別に永遠に板がなくなるわけでもないし、
しばらく後、能力のある管理人が板を立ち上げるか、
それまでにあなたがもう少しちゃんと管理できるよう勉強すればいいだけ。
あるいは、その間に謎板が進化する可能性もありますし。

ageておきます。また明確な答えの出ないまま終わるなんてことにしたくないので。
69 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/17 13:14 [ gREKAEzw ]: >>68
この板の方針がいやなら自分で立てるなり、他にいくなりしてください
自分はここ結構気に入ってるので、君みたいなののせいで
また板がつぶれるのは、どうかと思うんですが
新のほうでもこういう事言ってる人いたけど、板つぶしてなにしたいんですか？
>>68の人は板つぶれることで難民が、また大量かはわからないけど出るだけだと思うんだけど
>>66の人閉鎖告知なんてどこにあるんですか？自分には見当たらないんですが
70 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/17 13:20 [ 2kdoBUuk ]: DSの人はここなくなると工作し辛くなるから無くなったら困るんですよ。
71 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/17 13:31 [ aSDg5Rh. ]: っていうか住人全てが腐ってるからThor板自体なくしておｋさ（　´,_ゝ｀）
72 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/17 13:31 [ gREKAEzw ]: ちなみに自分はもうGvG引退してる人なので攻城スレはどうでもいいんですが
遊行スレがなくなったらどうしてくれるんですか？
新生なんかじゃまともに機能しないだろうし
ここつぶれてからだと謎か新生にいくから謎でも同じような人でてくるだろうし
遊行はやっと軌道にのってきてるところなのに
攻城が工作だとおもうならそう思ってみてればいいことじゃないんですか？
たたきとかがなければ問題ないと思うんですけど
強くみせようってのは悪いことじゃないと思うしね
それに普通の人は弱くは見せようとしないんじゃないかな？
それともDSに敗れて悔しい人ですか？
それなら失礼しました
73 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/17 13:35 [ 2kdoBUuk ]: DSの人必死だな(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
74 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/17 15:47 [ NwjMuUb2 ]: わざとらしい・・

管理人が変わろうが　住　民　次　第

ここの管理人は削除とかしっかりやってくれてるじゃん。独断でスレをストップさせるのはどうかと思うが・・。
それ以外はしっかりやってくれてる。

この板を生かすも殺すも貴方次第。
管理人煽る前に自分を磨け。
75 名前： 管理人★ ： 03/12/17 17:04 [ dtVx5HwA ]: 確かに説明は必要かもしれません。遅くなってしまって申し訳なく。

原因は>>59-60にもある通り、晒しのマルチポストです。
スレ違いであることと書き込みの内容から、内容を保存した上で削除し
意見を聞くことにしました。
が、しばらくして晒しスレに同内容で書き込みがあったので削除。
毎度おなじみアダルトサイトへのリンク書き込みがあったので削除。
「あ」としか書いてないスレが立ったので削除。

どうも普段と様子が違うのと、しばらく考える時間が欲しいということで
最小限のスレのみ残して一旦ストップする>>61になりました。
少し距離を置くとはいえ、荒れ放題でほったらかしというわけにはいきませんので。

少々話が変わりますが、できれば晒しはこの辺に任せられないかなぁと
考えてたりします。今のところ。個人的に。
Ragnarok Online Thor晒しスレ Lv1
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4461/1067000955/

#謎板管理人氏には迷惑かけられないし、遊公スレは維持したいしでかなり煮詰まっておりました。
76 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 03/12/17 23:14 [ rJEpVe0Q ]: (*ﾟーﾟ)>>74がいいこと言った
(*ﾟーﾟ)どうせ誰がやってもおこちゃまは
(*ﾟーﾟ)自分の思い通りにいかないとすぐ騒ぐ(荒らす)んだから
(*ﾟーﾟ)そいつら消さない限りこういうことがなくなることはないでしょ
(*ﾟーﾟ)だけど、ブレークウィンドウ現象のこと考えると
(*ﾟーﾟ)ある程度の管理姿勢は見せないとね
(*ﾟーﾟ)あなた、管理は細々きちんとやっているんだから
(*ﾟーﾟ)このままやっちゃえ

(*ﾟーﾟ)以上、真性がなんかまじめっぽくなってきて
(*ﾟーﾟ)困っている者でした。
77 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/17 23:56 [ LTZhwsXE ]: まー、別に管理人の趣味とか行動とかどうでも良いんだよ
thor板の管理人としての仕事さえきっちりしてくれれば
78 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/18 03:30 [ YUxFWAR. ]: >>UZE
79 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/18 17:57 [ UhFjX6C6 ]: ただの思いつきで書いてるが、
下手にリンクを増やすと>>11みたいなのがが湧く。
特に公平感に問題あるサイトにはリンクしにくいんじゃないかと思う。
その点リファラなら勝手に増えてくわけだし、
板に人を流してくれてるところだからギブアンドテイクみたいな形になるのかもしらん。

俺的には攻城戦関連サイトに飛びやすくて楽でいいし続けて欲しい。
ただ、適当な無料鯖使ってれば問題なかったんとちゃうん？（AA略
80 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/18 19:32 [ .ADNuPh6 ]: Thor攻城戦情報専用スレ第11次世界大戦の１５２番目のレスの削除お願いします
81 名前： 管理人★ ： 03/12/18 20:16 [ bxNIjiJc ]: >>80
削除しました。
どこかで見たホストだと思ったらこれで三度目です。
まだやるようならISPに連絡しますかね……。

どこかに書いたつもりでうっかり忘れてました。
＞第９条
＞会員はJBBS上で以下の行為をしないものとします。
＞(1) アダルトや猟奇的情報の登録等、その他公序良俗に反する行為
この辺に該当する書き込みは見つけ次第削除しています。
見かけた方はお知らせください。
82 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/19 07:26 [ hN/L1b5Q ]: 晒しスレの60、スレ違いなので削除お願いします。
旧板はこれで荒れたので
83 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/19 09:38 [ R0u8FjqE ]: お聞きしますが、アクセス調査は何の目的で行なっているのでしょうか？
その理由もそのメリットも全く思いつかないのですが。
明確な回答をお願いします。

真当な理由もないのであれば不快なので取り外していただきたい。
・IP筒抜け
・メールなどからの移動の際の情報漏洩（特にメールの場合はフォルダに個人名を使っている場合も多い）
・望まない逆リンク
など不快な要素を挙げていたらキリがありません。
ここはROの鯖板だと認識していますが何故こういった全く関係の無いようなことをするんでしょうか？
先の突然のスレストにしてもそうですが独断での勝手な暴走が過ぎませんか？
後先考えて行動しているようには全く思えないのですが。
84 名前： 管理人★ ： 03/12/19 16:03 [ 89KxH3rk ]: >>82
62でしょうか。
削除するほどではないようにも見えますが……削除すべき？
ひとまず放置推奨ということで。
85 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/19 16:05 [ hN/L1b5Q ]: この板は粘着が酷いので・・・と思ったんですがどうでしょう？
管理人様が消さないならそれはそれで・・
86 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 01:57 [ KxH1hHH2 ]: 83のような「意見」は板管理スレの時のように例によってまた放置？
自分も嫌なんですが・・・
見てみたら自分のホスト名バッチリ載ってるし('A`)
仮にもここ2ch派生の匿名板だと思ってたんだけど違うの？
あんなものを置く意味がわからない
87 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 03:13 [ b6ETT6Ds ]: >>83のどこが意見だ。
何か物を買ったら思うように動かないとかそういう類の「お客様」が
メーカーに好き勝手喚くような書き込みだろうが。
この板に客なんかいない。
おまけに暴走だとか後先考えてないとか、言葉遣いが丁寧なだけの煽りにしか見えんが？
まともな返答を求めるなら違う書き方があると思うのは俺だけ？

>>86
へー、ここって2ch派生の匿名板だったんだ。
Thor板の元ってどこ？

昨日今日アクセス解析が付いたわけでもあるまいし、何で今になってこういうのが湧くかね。
この辺見て来い。
http://www.ugtop.com/spill.shtml
環境変数をばら撒いて歩いてて、サーバーにはログが残る。書き込めばIPが記録される。
こんな当たり前のことは承知した上でここに来てるんじゃないのか？

寝言は寝てからにしてくださいお客様。
88 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 03:17 [ N38nTh1w ]: >>87
管理人以外が分からなければ関係ない
個人サイトを逆リンクするのは如何なものか
2ch→各鯖したらば(Fenrirは別)→今はしたらばの2代目
お前は電波か？
89 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 03:31 [ KxH1hHH2 ]: >>87
('A`)

2chMMO板の鯖負荷やスレ乱立で鯖毎にshitarabaに移動したんだけど・・・
鯖板誕生の経緯を知らないのに食ってかかられてもね・・・

それに上の人も言ってるけど利用者情報開示してどうするわけ？
このご時世、そしてこの場所で誰が好き好んで自分のホストなんて見せたがるの？
まだ自宅からならいいけど会社とかから見る人だっているのに・・・
管理画面で書き込みした人のホストは見れるわけだしアクセスアナライザー置く意味がわからない
逆リンクにしても嫌う人なんていくらでもいるだろうしね

結局そういったことをするに至る経緯や意味が何一つ説明されていないから
後々こうして揉めることになるんでしょうに
管理人さんも降臨してるのに何一つ答えず流しちゃってるし
だから「またか」と思うわけで
90 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 03:33 [ b6ETT6Ds ]: >>88
それこそ迂闊にリンクしてる間抜けってだけの話だろ。
91 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 03:45 [ b6ETT6Ds ]: >>89
大元の流れは知ってるがThorもそうなるわけ？
2ch的な匿名板ね・・・嫌なら他へ行くなり作るなりすればいい、って話じゃ終わらんのかね。
だから何で今更なんだ？
92 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 03:59 [ KxH1hHH2 ]: >>91
設置報告や意見募集期間があったわけでもないのに今更もなにもないでしょ
気づいた時や疑問に思ったときに意見や要望を出すのが悪いとでも？
それと管理人じゃないんだからいい加減黙っててほしいんだけど・・・
あなたの話なんてホントどうでもいいんだからさ
要望も意見も「管理人さん」言ってるのよ
おわかり？

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069509821/l100
以前も↑のスレで大方の意見を無視してその後の説明も行なわず揉めているというのに
また同じことを繰り返すのはいかがなものか・・・
要望等を受け付けるスレである以上何らかの返信は行なうべきじゃ？
93 名前： 管理人★ ： 03/12/20 06:33 [ EHN1RLAw ]: どこから返信したものやら……。
まず、全般的な話ですが、住人同士である程度意見交換して
方向付けができるのが一番だと思います。
Aさんからの要望に答えたとたんBさんからNOなんてことになると、
手間も時間も余計にかかってしまいますし。

要望等ですが、もちろん隅々まで読んでます。
内容によっては違う角度からの意見が出てくるのを待つこともありますし、
客観的に見て、これはどうも返答を要求しているわけではないらしいと
判断すればスルーすることもあります。

アクセス解析は板ができたのとほぼ同時期に設置したはずです。
人の流れやアクセス数の推移など、密かに役に立ってたりします。
正確ではないにしても「この板でいいか」指数の参考にもなりますし。
直近20のホストが出ますが、すぐに流れるのでお気になさらず……というわけにはいきませんか。
アダルト広告対策にも使ってるんですよコレ。

管理人をとっ捕まえて問いただすのも一つですが、
住人同士で相談して「そういうわけだからこうしてくれ管理人」と叩きつけた方が
板にとっていい方向へスムーズに事が運ぶんではないかと思います。
94 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 06:38 [ jrM5eR8s ]: そういうわけだから解析ハズしてくれ管理人
　
　
…いや、役立つのは分かりますが管理人だけ見れる階層とかにおけば良いと思うんですよ
別に誰でも見れる位置に置かなくてもなぁ、と
95 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 07:42 [ tMlgCoog ]: ＜destroy＞って何かかわいくないんで
あぼ～んとかにして欲しいです

あとにゅ缶みたいに冤罪の人の名前だしは徹底削除でお願いします。
チーターBOTer攻城戦参加者以外は名前出す必要ないと思うので。

別鯖でBOTじゃないのに晒されて最終的に鯖移住を余儀なくされた人からでした。
96 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 07:43 [ I/mII6/c ]: 管理問題について何の権限もない住人同士で話して方向性見出せるわけないじゃん…
顔が見えないネット上ゆえ自分の意見を絶対に曲げない奴ばかりだぞ？
不毛な議論が続くだけだ。考え甘すぎ。
つーかね、管理者が基本的な方針や考え示したうえで、それをベースに議論するならまだしも
無視/放置/無告知/無解説じゃ話にならんだろう。
キミは今までにあった板移転の件やスレストの件などで学習しとらんのか。

で、アクセス解析付いたのは最近じゃないんか？
TOPの板一覧に [逆アクセスランキング] が出てきてはじめて何かやらかしてると気付いたが…
と思って調べたら下の方にもあったんか。モロにIP出てるな。
これはダメだろう。嫌がる者は多くても喜ぶ者は１人もいない。
[名無しさん]が住む板としても不適切。
逆リンクについても望まれるようなものではないな。
こういった余計なものは取っ払った方がユーザーフレンドリーだと思うぞ。

あと最後に。俺もしたらばで掲示板持ってるからアドバイス。

①エロ広告
宣伝BOTが上位のスレに書きまくってるだけなんで無視。
ネカフェ利用も多くIP規制なんて無駄。削除も時間の無駄。
後で何を削除したんだ？となることもあるんでむしろ無削除がベスト。
URL（***.netといったドメイン部分のみ）をNGワード指定するだけでほっとけばいい。
これで俺の板には最近ほとんど広告は書かれなくなった。
早い話相手にするなっつーことだ。

②管理者宛てのカキコ
当然だが全部レス。複数人一括りレスでもいいし一言でもいい。
権限握ってる者が考え示さない限りユーザー層でもめるだけだろ。
これキミが一番ダメなとこな。
板設立から幾度もそれでトラブル起こしてるんだからいいかげん学習すれ。

③お知らせ
何か行動起こすときは必ず告知を出す。
TOPに書いておいてもいいし管理スレでもいい。
癌呆でさえ一応告知は出してるんだからそれくらいやろうや。
いらぬトラブル生まない為にも。ユーザーに混乱を招かない為にも。

まーがんばれ。
97 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 07:44 [ I/mII6/c ]: うは、色々書いたら長くなった…
長文失礼。
98 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 08:31 [ 5ITGMMjQ ]: >>93
>まず、全般的な話ですが、住人同士である程度意見交換して
>方向付けができるのが一番だと思います。

仮に住人同士で話し合って方向付けができても、
「旧板での意見聴衆、そしてこの板の板管理スレでの謎板の扱い議論」
のように何の説明も無くあっさり意見無視されて
独断で決められてしまう事例も可能性もあるわけですから、
まずはすっきりと方針を表明してください。

そのうえでIP解析を続けるんであれば、
新生とはまた違った意味での特殊板として認識しますので。
99 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 12:39 [ 0FADgzOA ]: アクセス解析に賛成の人っているの？

うざくってしょうがないんだが
新トールは厳しすぎとか言って昔の板と同じやり方の板とか宣伝しといてこれかよ
自己厨房管理人うざすぎ。その考えが出来る脳みその修正よろ。
100 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 14:31 [ jwm0mzVw ]: 管理人叩きになっちゃうけどさ、
ちょっとこのスレ見ただけでもおかしいところ一杯あるんだよな。
>>11の「削除基準に適さないので～」のあとに
>>12で「削除基準がどこの物かわかりませんが、～」
というやりとりがあるんだが、>>1に「削除基準はにゅ缶準拠」って書いてあるし。

上のは一例だが
依頼に対して削除しないのが悪いとかじゃなくて
自分の過去の行動に対して急に方向転換したり、都合よく忘れてるような
感じを受けるんだよな。見てる側として。

削除依頼に対しては「最終的には私の判断で決めます」って言ってるのに
板の方向性は「板の皆さんで決めてもらえたらいいな」とか
言ってることが毎回ちぐはぐで混乱しっぱなし。

今回のことでも管理人は「アナライザーつけると板住人にも便利だ」
とかいってるけど、事実上は反対意見しか出てこないわけで。

「みんなで作ろうThor板」と「管理人である俺が神だThor板」のスタンスが
混在してて、そのスタンスに状況に応じて利用者側が対応しなきゃならん
というなんとも使いづらいことになってると思いますよ。
101 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 18:17 [ DQ5bc6mQ ]: 一つ、だらだらと長文を書くのでは無く、
管理人に要望として、箇条書きにでも汁。
それで、どれに対しても回答が無くて腹立たしいなら見なければいい。

あと、意見なのか、叩きなのか知らないが叩きならよそへ。
意見、要望のみ書けYO
んで、反対意見しかでてこないのは、
別に気にしてない、賛同の2パターンはここに書くわけがないので
表面的に見えるのは反対意見なのは当たり前。
102 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 18:36 [ M7F2GrKE ]: >>101
よく読めば、どの意見もただ単に叩きというわけでもないと思うが。
むしろこういうのが出たときに、
叩き成分だけ抽出して騒ぎ出す連中のほうがどうかと思うぞ。
ただの釣りかもしれないけどな。

で、賛同意見は通常の状態では出ないが、
このような反対意見が出ればそれに対する反対、つまり「賛成」の意見がつくはず。
住民間での話し合いスレッドというものがない（用済みらしくSTOPされた）
以上、何か問題が出たらここで討論するしかないわけで。
それがないということは、例えばアクセス解析を取り外すことに関しては賛成する人間が
多いということじゃないかな？俺もあまり良い気がしないし。

あとは>>100で出た話題だな。コレに関しても、俺も大体同意。
基本的に住民間での自治をして欲しいという部分と、
管理人としての、まぁ、言い方悪いけど俺が神的な部分が
混同してしまっているような気がする。
どちらも大切なことなんだが、その辺の線引きをきっちりしとかないと
住民は混乱すると思われ。
103 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/20 19:00 [ QuuUnEng ]: 逆アクセスについては、どうでもいい派に一票。

参考
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~ytsumura/hpage03.html
ttp://www12.big.or.jp/~meher/books/linkenquete.html
104 名前： 管理人★ ： 03/12/20 19:15 [ EHN1RLAw ]: >>94
一行で終わってしまいますか_|￣|○

>>95
変えてみます。
削除に関しては依頼が出ないと対応できませんので、皆様のご協力をお願いいたします。
冤罪もそうですし、別キャラ晒しなど、晒しスレ関係は判断が難しいです。

>>96
そういう甘ちゃん管理人を飼ってる板なのですよ_|￣|○
今後何か変えるような事があったら叩き台くらいは出してみたいと思います。
例えまとまらない、時には不毛な議論であってもないよりあったほうがいいですし。
アクセス解析は最初からです。
板ができたばかりということもあり、こんな感じでやっていくつもりですがどうですかという
テスト的な面もあったはずです。そこで特に何も出なかったため問題ないと理解していました。
今更ということはありませんがなぜ今になって出てきたのか不思議ではあります。
アドバイスありがとうございます。NGワード使ってみますか……。

>>98
管理人がどうこうするという話ではありませんので、方針も何もありません。
既に結論が出てるならそれでいいんじゃないですか。

>>100
新生Thor板にこの板の削除基準を当てはめるわけもなく、
それは一体どこの削除基準ですか、で終わってしまったお話ですけど。
具体的にどうすればいいんでしょう？

神や独裁者だったらこんな面倒なことしないような……。
105 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 02:39 [ xh98yji6 ]: >>104
＞具体的にどうすればいいんでしょう？

とりあえず、反対意見しかでてないアクセスランキングとIP解析を外してくれませんか？
106 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 02:56 [ ZApzrkV. ]: 今までアクセス解析とか全く気にしてなかったんだけど
確かに話題に出て気にしだすと結構鬱陶しいね
情報取られてるってのがなんか嫌
本人の意思とは関係なく公開されてたり逆リン貼られてたりってのもねぇ
あったほうがいいか不要かと問われたら当然不要と答えますね
107 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 08:51 [ ave9ipwg ]: 2chブラウザを使ってる連中の意見は出にくいんじゃないか？
かちゅ使いの個人的な意見だが、
IEか何かを使ってJAVAも切らずに解析踏んどいて何をグダグダ言ってるんだこの人たちは
というあたりが本音だ。正直関係ない。普段は絶対に踏まないし。
自分に関係のないことでわざわざ書く奴はなかなかいないだろ。>>101に同意。
少なくとも俺はいちいち反対する理由もないし、これは賛成票になるのかな。

>>87や>>103でも出てるから説明は省くが、
インターネット上で知識もなく怪しいサイトに行くな。これが鉄則。
行くなら、JAVA/JAVAスクリプトを切れUAを偽装しろ串を使えエトセトラエトセトラ。
自衛くらいしろ。どうやらずいぶん前から地雷は埋まってたらしいじゃないか。

もっとも、この板が怪しいアングラサイトというわけでもないから、
上の話が全部当てはまるわけじゃないが、ちとズレた意見が多いようなんでね。
例に出して悪いが（マジで他意はないから気にしないでくれ）>>106あたり、
「気にしだすと結構鬱陶しいね」って・・・言われなければそのままならいいんじゃないのか。
良くわからない物が怖い心理は人間として当然だしわからなくもないが、少々知識が足りなすぎはしないかね。

管理人氏、逆アクセスの方は知られたくないようなサイトが出ないように配慮するといいんじゃないか。（要望）
リファラを気にしないでリンクしてるギルドサイトがありそうだ。
他に不満はない。のんびりがんばってくれ。
108 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 09:03 [ xh98yji6 ]: >>107
管理人はIPとか普通に分かるんだしさ、解析しなくても
裏でやってれば分からないから苦情も来ないで一人ﾆﾔﾆﾔ出来るんだよ
堂々とリンク貼ってるから苦情が出てくるわけ

で、コレは管理人に対する意見なんだけど
ここまで苦情が出てる解析と逆アクセスを今後も続けていくのですか？
今になって…じゃなく「続けるか、続けない」で答えて下さい
109 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 13:38 [ RMX2oBew ]: 別にアクセス解析されて困ることなんて無いだろうに……
いちいちIPとか気にしだしたらインターネットなんて出来ませんよ┐(´ｰ｀)┌

管理人が実はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰとかなら話は別だけど。
110 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 13:55 [ ZR88Qg/Q ]: 「困る」と「嫌だ」は違うわけだが・・・
何度も言われているが誰も管理人にIP見られることなど気にしてはいない
書き込みすれば管理画面から見れるログに残るしな
なぜそれ以外にIP解析置いて更に一般公開までしてんだボケってことだろ
理由も「参考に・・・」とか「広告対策」とか謎すぎるし
111 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 17:56 [ pt.KAQMc ]: 真症管理人が多いなTHORは
112 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 17:57 [ Mfdl.GMI ]: 知人に見せびらかすためだろIP表示は
どうせならIDをIPにしてくださいよ

誰も来なくなるから
113 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 18:19 [ 4E8guWgc ]: >>111
それ以上に池沼な住民が多い罠
114 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 19:13 [ 9YKv4VMM ]: >>104管理人様
>>>98
>管理人がどうこうするという話ではありませんので、方針も何もありません。
>既に結論が出てるならそれでいいんじゃないですか。

まるで>>98の最後の2文だけに返したようなレスですが、
>>98全体に返したレスということであれば、
アクセス解析に関しては「管理人がどうこうするという話ではない」わけですね。
方針もなにもなく、どうこうもするつもりはないと。
住人同士でどのような結論を出そうが、「結論が出てるならそれでいいんじゃないですか」だけで終わりと。

その通りなら>>93の
>まず、全般的な話ですが、住人同士である程度意見交換して
>方向付けができるのが一番だと思います。

と矛盾していませんか？
まずは要望としての結論を出してくれと>>93で言っているにも関わらず
>>98では結論が出ているなら～と言っています。
結論が出ても管理人がどうこうするという話ではないなら、
最初からアクセス解析は外しませんと明言してください。

明確な回答と、するのであればアクセス解析に関する対応をお願いします。
115 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 19:29 [ sXSHdo36 ]: >>111,113
そういう住民上がりが管理人様やってるんだからお察し下さい

>>114のようにトゲ含んだ香具師には

1.管理人様御自ら住民装って煽り
2.管理人様は当然完全放置
3.揚げ足だけ取って論点すり替え肝心な部分は放置

のいずれかの厨対応しかできないみたいだからな
問題は有ったが荒らしにも一応は対応してた新Thorの管理人とはえらい違いだよ
116 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 19:30 [ sXSHdo36 ]: 強制sageじゃないんだね
こんなスレなのに

せっかくだから「晒しage」っと
117 名前： 管理人★ ： 03/12/21 22:53 [ isJ2tW/c ]: >>105
>>100の方でしょうか？
話が飛びすぎてついていけません……。
違う方でしたらその引用は全く意味がありません。
「とりあえず」って事は外したとたん次の話があるんですか？

>>107
排除URLや絞り込みである程度対応はしています。
知られたくないかどうかの判断がなんとも難しいですが。

>>108　>>110
したらばBBS管理人にわかるのは書き込まれた時のIPだけです。
解析で得られる情報とは全く別物でして、この辺の前提に齟齬があると
話が成り立たないかもしれませんです……。

>>109
あなたの正体はすべてまるっとお見通しだ！
なんてことはないと思います_|￣|○

>>112
ホスト見て何か面白いことでもあるんでしょうか。

>>114
>>98さんですか？　もうどれが誰やら……。
なんだかよくわかりませんが、要望でしたら簡潔にお願いします。

続きます。
118 名前： 管理人★ ： 03/12/21 22:54 [ isJ2tW/c ]: そろそろですか。
・逆アクセスランキングはそのまま
・アクセス解析は外すか、少なくとも公開しないタイプに変える
という対応でいいんでしょうか。
それから、解析機能のないカウンターを取り付ける程度なら問題ありませんか？

特に何もなければ数日中に対応します。
119 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 23:06 [ 9YKv4VMM ]: >>管理人様
>>114=98ですよ。
わざわざアクセス解析までしてるんだから当然わかるものだと思ってました^^;

>>118の「そろそろですか」と >>104や>>93の

>管理人がどうこうするという話ではありませんので、方針も何もありません。
>既に結論が出てるならそれでいいんじゃないですか。

>まず、全般的な話ですが、住人同士である程度意見交換して
>方向付けができるのが一番だと思います。

との関連性が全くわかりませんが、アクセス解析に関する方針は決められたようですね。
どういう過程とどの意見からそういう風に決められたんだかも全くわかりませんが。

わかりにくいらしいので以下要望です。

・どのあたりの意見から「逆アクセスランキングはそのまま」で
　「アクセス解析ははずす」方針に決めたのか御説明願えますか？

・アクセス解析に反対している人は、特にアクセス解析のみに限定せず
　全部外してくれと言っているように見受けられますが、
　逆アクセスだけ残しておく理由は何ですか？御説明願います。

以上です。
120 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 23:09 [ nNimIJtw ]: カウンターなんてshitarabaに標準で付いてるじゃん・・・
だからページビューなんて素の状態でわかるってば。
なんでそんなにも情報取りたがるんだ？
キツイこと言うようだけどアンタが何考えて行動しようとも
ハッキリ言って悪い方向にしか傾かないんだから余計なことをしなければいい
ただの何の変哲もない他鯖板と同様の板として存在してりゃいいんだよ
121 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/21 23:44 [ GMsdldZE ]: >>115
やっぱ住民が馬鹿ばっかだな（　´,_ゝ｀）
そう俺は思う。

まぁ俺もその馬鹿の1人だがな……（・∀・）ｸｽｸｽ
122 名前： 管理人★ ： 03/12/21 23:57 [ isJ2tW/c ]: >>119
それなら擬似固定にでもすると皆さんにもわかりやすいかと。
で、どこを読んでもここをこうしろという要望が見当たりませんが。
全体の流れを見て、逆アクセスランキングに触れられているものが少なく、
アクセス解析について外すよう求める意見が多かったため、
それならこういう対応でどうですかと質問させていただいております。
何か問題がありますか？

>>120
IP重複がどうなってるかも良くわからないカウンターを、
毎日0時に確認してメモでもしますか？
面倒なので勝手に集計してくれる物でも付けようかと。
今までアクセス解析でやってた分ですので。
何もするなと言うのが多数意見であればそれはそれで楽なんですが……。
123 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 01:39 [ HKMcj5R6 ]: 管理人様！(｀・ω・´)ﾉ

今までのスレの流れからどうして
「何もするなと言うのが多数意見であればそれはそれで楽なんですが……」
などという言葉が出てくるのか教えて下さい！
124 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 01:59 [ RdvOQyis ]: 119=114=98ですが、管理者様への削除依頼・要望等を書くスレですから
住民の方に向けてあえてアピールする必要はなさそうな。

とりあえず反論を書いておくと、私の>>98では
>まずはすっきりと方針を表明してください。

と要望を書いています。それに対する回答が
>管理人がどうこうするという話ではありませんので、方針も何もありません。
>既に結論が出てるならそれでいいんじゃないですか。

だったわけですが。続く>>114では、
>結論が出ても管理人がどうこうするという話ではないなら、
>最初からアクセス解析は外しませんと明言してください。

という要求に対して
>>>98さんですか？　もうどれが誰やら……。
>なんだかよくわかりませんが、要望でしたら簡潔にお願いします。

と言う回答でした。要望は毎回きちんと書いていますよ。回答が得られていないだけで。
>>119は新たに提示された方針に対して疑問点があったので、
それを説明してほしいと言う要望でした。
理解できないまま賛成反対と言う話も無いでしょうから。

それでは、今回の要望です。

・逆アクセスランキング、アクセス解析共に外してください。
　理由は以前のThor板および他鯖板でも、一般閲覧者が見える部分に
　そのようなものは付いていないからです。

・逆アクセスランキングは残すと言うのであれば、そもそもなんで最初に
　そのようなものを設置したのか、理由を御説明いただきたいです。
　他鯖板には無いものですから、何か理由があって特別に設置されたのでしょうし。

以上です。
125 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 08:51 [ TTZSQKfI ]: あれだ、管理人は一般的なサイトを運営してる気分なんだろう
それなら全ての行動に説明がつく
自分のサイトがどこからリンクされてるのか気になるし、アクセス数の推移も知りたい
良いところ悪いところ全て自分の責任
自分のサイトなんだから閲覧者に説明や方針を言う必要もない
そんな感じなんだろ

だがしかし、そんな気分でここの管理するとまるでダメなんだな
自分で好きなように立ち上げて好きなようにやっていくサイトとは全く異なるからな
役割分担で元々存在している「仕事」を管理人が受け持っただけのことで、
その仕事自体は基本から詳細までほぼ形は決まっているわけだ
その仕事において基本的なＡという作業を怠り、全く不要なＢという作業に手を出す、
これが今の姿であって、これが多くの反発やトラブルを生む原因だな
126 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 08:52 [ REq7zvlc ]: ＞その仕事において基本的なＡという作業を怠り、全く不要なＢという作業に手を出す
相手にしたくない方のG社と一緒やな( ´,_ゝ`)
127 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 11:24 [ 4U.sScsI ]: まあ、ぶっちゃけ逆アクセスランキングなんぞあっても気にもせんがね…
はっきりいってどーでもいい。
128 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 19:27 [ nhUOOKyY ]: >>124
一住民として、反対意見も出しておこうか。

アクセス解析・ランキングに関しては外す必要はないと思う。
あっても別にこっちは困りはしない、むしろ多少役に立つからだ。
なくても困りはしないかもしれないが、ならば設置されたものをわざわざ外すこともないだろう。

ところで君の、消去希望理由が｢他鯖板にないから｣というのは、理由としてして不十分じゃないかな？
他にないからここも作っちゃダメ、なんて話はないだろう。共通の規則などに反してるわけでもない。
この場合｢他鯖板が"禁止"しているから、またなぜ禁止しているか｣くらいでないと、
こっちとしても消去希望案に納得するわけにいかないな。
129 名前： 124 ： 03/12/22 19:41 [ P6XSasDA ]: >>128
私の要望に対して反論するだけの「意見」を言われても、
それがアクセス解析やランキングが必要だと言う「要望」にはなりませんよ。
それこそ、管理人様が>>122で言う
>で、どこを読んでもここをこうしろという要望が見当たりませんが。
になります。

立派な御意見があるようですし、
必要だと思うなら、必要な理由を要望として書き込みをどうぞ。
130 名前： 128 ： 03/12/22 20:00 [ nhUOOKyY ]: 住民同士で話をまとめてから管理人さんに要望を出せばいいだろう？
複数の要望を管理人さんが取捨選択する、
という方式だとまた｢管理人が独断で・・・｣という話になりそうだからこう言ってるんだ。

消去の理由に納得できない。あれば何かの役に立つ。あっても困りはしない。
存続の理由なんてこんなもんだよ。
131 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 20:02 [ 4U.sScsI ]: >>129
>必要だと思うなら、必要な理由を要望として書き込みをどうぞ。

>>128
>アクセス解析・ランキングに関しては外す必要はないと思う。
>あっても別にこっちは困りはしない、むしろ多少役に立つからだ。
>なくても困りはしないかもしれないが、ならば設置されたものをわざわざ外すこともないだろう。

ということでは？
132 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 20:06 [ kTqC5OZs ]: ＞存続の理由に納得できない。あれば不特定多数に個人情報が漏れる。あっても良いことはしない。
＞消去の理由なんてこんなもんだよ。

なんつーか、平行線たどるだけだろ。揚げ足取ったりで延々と
ここみても大半が反対してるじゃないか。多数決で撤去するのか、管理人権限で存続するか、じゃないのか？
133 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 20:16 [ lD1Rp3XA ]: >>128 >>130
管理人自演擁護おつ(＾∀＾)
その矛盾点・不明瞭な点・管理人の姿勢に一切触れずとにかく管理人マンセーな意見、
そして微妙にズレてるうえに回答になってない意見。
毎度おなじみですね。
わかりやすすぎですよ。

沈んでる板管理スレでも言われてたけど
「管理人が登場しない時に限ってなぜか擁護が出現する」
あーほんとにわかりやすい。

本人じゃなくて管理人のギルメンや身内という可能性もあるがね。
身内には「俺thor板の管理してるんだぜー」とバラしてるんだろうし。
某ギルドについての書き込みに対し過剰反応クンが多いのはそのせいですかね。
134 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 21:28 [ tMPJCp.A ]: 管理人が元Qooメンバって事で、攻城スレもまともな書き込みが減ったし、実況とかなくなって楽しくなくなったし…
もうこの板だめぽ…謎板メインにならんかな
135 名前： 124 ： 03/12/22 21:39 [ P6XSasDA ]: >>131
必要だと思われるなら、>>128さんは>>131さんが指摘された部分などを
ただの意見として漠然と書くだけではなく、要望としてまとめられたらどうですか？

と後付けながら補足させていただきます。

>>28で管理人様が自ら
>議論のための議論は他でお願いします。
>国語の時間ではありません。

と（かなりきつい言い方だとは思いますが）言われてますしね。
議論や意見だけの文章よりも、要望を出し合っていきましょう。
136 名前： 128 ： 03/12/22 21:49 [ 8Qmp24zs ]: 管理人さんへ要望です。内容は>>128の第２段落。

>>135
こう書けば満足する？君は形式につっこみを入れてるだけだな。
137 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 22:21 [ TTZSQKfI ]: 頼むから誰か一切のGVGスレ、晒し、叩き、愚痴スレを無くした新生と逆の板作ってくれ
ここの管理人自分勝手だしやる気ないし自分擁護してるしアクセス解析する理由が謎だし

と～るまったり板でも作ってくれ誰か。ここの管理人以外の誰か。
138 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 22:26 [ kTqC5OZs ]: >>137
多分謎に移住になるんじゃないかなぁ
thor管理人はスレ進行も遅いしよく知らないけど、上のFenrir管理人はきっちりしてるからな
139 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 22:38 [ y2sSCj0c ]: >>138
旧Thor板のログがあれば読み直して見れ。
Fenrir板管理人は相当アレな人だぞ。
140 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 23:09 [ ocqbet/I ]: >>137
そんなあなたに謎板

>>139
そういう評価の仕方はどうかと思うわけで。
141 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/22 23:28 [ TTZSQKfI ]: フェン板管理人は
「俺様が用意した謎板以外はさっさと閉鎖しろや」といったことを
平気で言う腐れ野郎だぞ
移転での混乱時にしゃしゃり出てきて余計混乱させた元凶でもあるし
まぁもう関わることもないんだろうしどうでもいいけどな
142 名前： 管理人★ ： 03/12/22 23:43 [ RTACgEEQ ]: 賑やかですね。
管理人的には見に来て書き込みが多いと心臓に悪かったりしますが、それはさておき。
>>118に触れてる方が少ないのは了承と考えていいんでしょうか。
今夜中にぱっぱと済ませるのは急ぎすぎ？

>>123
>>120への回答ですが何か？

>>124
＞119=114=98ですが、管理者様への削除依頼・要望等を書くスレですから
＞住民の方に向けてあえてアピールする必要はなさそうな。
あらららら。
ということは、他の住民の方々にはさっぱりわからないような削除依頼・要望等にも
ほいほい対応してもよいということですか。難しいですね。

＞・逆アクセスランキング、アクセス解析共に外してください。
わかりやすくて助かります。
>>98の時点で書いてくださっていれば>>118で考慮できましたのに。
逆アクセスランキングは、ヘッダのリンクをほぼ放置する分のフォローというか
＋αというか、そんなところです。

>>125
自サイト運営だったらいちいち意見なんか聞きませんよー。
どのあたりの作業を怠ってるのか指摘していただけると建設的だと思うんですが。
要望スレですし。

>>127
どーでもいい派の声はなかなか出ないようですね……。参考になります。

>>133
ご本人の同意があればホストの一部を公開してもよろしくてよ( ´∀｀)？

>>137
スレ立てどぞー。
143 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 02:09 [ 0zSPRNsM ]: 毎日見に来てる非Thor鯖民なんだが、どうもここの管理人は住民をナメてるとしか思えない。
なにが「よろしくてよ？」だ。
ただでさえ住民に反感を買っているというのに、さらに挑発するような言葉を使う態度が理解できない。

さっさと謎板でも行こうぜ。Fenrir板管理人がどんな屑でも構わん。
ちなみに謎板はかちゅ・ぞぬ以外の２ｃｈビューアでも読み書きできる。
144 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 02:16 [ x3YvrsOc ]: 実際どっちでもいいですよ。
アクセスランキングが有ろうが無かろうが、アクセス解析が有ろうが無かろうが。
また難民になるのは御免です…。どうでも良いから続けて…_|￣|○ﾀﾀｷｱｳﾅﾖ、ﾅｶﾖｸﾔﾛｳﾖ?
145 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 02:58 [ XSV.SUeg ]: >>143
新Thor板の難民乙＾＾；；；；；；；；；
146 名前： 管理人★ ： 03/12/23 03:23 [ 9rVna/zw ]: [アップデート情報]　12月23日
■アクセス解析がなくなりました
■カウンターが付きました

今後ともThor板をよろしくお願いいたします。

>>143
まじめな削除依頼・要望等にはまじめに対応させていただいてます。

>>144
のんびりとがんばります。打たれ弱い管理人ですみません_|￣|○
147 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 03:40 [ GWCb5Wwg ]: >>144
無理だよ。
この板が出来てから１ヶ月、謎板移住事件、スレスト事件、
そして今回のアクセス解析事件と有ったが、主導権を握ってたのは常に管理人様だ。
管理人様の手が届くかぎり、住民は管理人様の手の上で叩きあわされる運命にあるのさ。

>>146
方針云々と出し渋ってた割には、相変わらず対応だけは随分早いですね。
打たれ弱いなんて事は全く無いと思いますよ。皮が随分厚そうですから。
148 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 07:48 [ 4d7PC0.U ]: なんども言うけど、住民が屑だからしょうがないよ(　´_ゝ`）
149 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 12:06 [ 8niohhoQ ]: 住民はともかく管理人まで煽り体制が低いというのは確かに問題だな。
わざわざ煽り入ってる文にまた微妙に煽り入れた文でレスつけなさんな。
それ以外はどうでもいいから。

初期に誰かさんが言ってたみたいに「管理人は腹黒く」行きましょうや。
今の対応の仕方は腹黒いどころかチンピラレベルですよ。

煽りのつもりじゃないが煽りっぽくなってるな・・・。
まぁとにかくもうちょっと落ち着きつつガンガって下さいってことです。
150 名前： 149 ： 03/12/23 12:08 [ 8niohhoQ ]: ×体制→○耐性

無駄レス御免。
151 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 13:25 [ cZ5Gh/VM ]: アクセス解析しようが何しようが荒らし煽り放置だろうが別にどうでもいいよ…
板があるなら。

荒らし煽りは自前でｱﾎﾞﾝすればいいんだし。
つーかアクセス解析云々って事件って程の事？ほんとどーでもいいじゃん…
一々騒ぎ立てるたんびにまともな住人は呆れてここを去っていくのに。

普通の人は文句があれば何も言わず黙って消えるものですからね。
152 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 13:30 [ tnwoqcEQ ]: 文句があれば言うだろ、普通は
そりゃ相手が893とかなら言わないけど、普通は
153 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 13:45 [ 8niohhoQ ]: ・板についての文句（というか要望）→あれば言えばOK。
管理人が放置でもしつこく言えばそのうち取り次ぐ。煽り厳禁。

・荒らし煽りへの文句→文句を言ったところで相手はその「文句」（可能ならば
その後からかい甲斐のある方向へ展開できるもの）が返ってくるのを狙っている
わけであって文句を言うだけ無駄、むしろ荒らし煽りの思うつぼ。→放置推奨。
154 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 13:46 [ sZ/S6Srk ]: ・同じく反対意見が多数の逆アクセスを外さない理由は？
　煽り根性丸出しの>>142の書き込みは意味わかりません
・というかshitaraba標準機能以外のものを外す気はないのか？
・やたら情報収集したがるのは自己満足の為ですか？

>>151
管理人がまともな返信や対応してりゃ何の問題にもならんだろ
過去に問題になった案件でも同様
火に油を注ぐようなことしかせず住人の神経逆撫でしまくるからいちいち騒ぎになるんだよ
155 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 14:35 [ HXWdDA6A ]: 【頭のおかしな人の判定基準】

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
156 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 14:41 [ 0q8zYpKk ]: >>144 >>151に同意。正直どーでもいい。
後、管理人さん頑張って下さい。
157 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 20:06 [ 5kgziBic ]: 管理人様へ
Thor攻城戦情報専用スレ第11次世界大戦 (Res:390)
の３８９、３９０の削除をお願いします。
158 名前： 管理人★ ： 03/12/23 20:40 [ 1LWjUH6I ]: 先に削除依頼だけ処理します。
後ほど回答しますのでお待ちください……。

>>157
ご本人であり名前も出ているので削除しました。
原則として削除理由のない削除依頼はお受けできませんので、
よろしくお願いいたします。
159 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 21:03 [ iej/Ok6k ]: 攻城戦スレで個人名が出てるのは削除方向がいいんじゃないですかね。
名前出てるのを全て削除というわけではありませんが、愚痴・煽り・妬みに発展しそうなものは
削除でも構わないと思います。
スレの１にも「ここは叩きスレではありません。愚痴・煽り・妬み等は禁止。」
となっています。
ここの住民には一部、名前が出るとやたらと叩きたくなる人がいます。
確かに晒しは禁止とは書いてありませんが、晒しから叩きに発展するのは明らかです。
160 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/23 21:49 [ Szy1rFqc ]: >>154
論理的な説明を求めても「俺は満足してるからどうでもいい」という
「管理人以外」の書き込みに流されるのがこの板の現状です。
それが嫌なら自分で板立てるしかないかと。

たぶんここの管理人様なら、その板が「後継の鯖版」を
名乗ることも認めてくださいますよ。
お好きにどうぞとか言ってますし。
その上で各鯖板に、ここの管理人様から許可を貰って後継板を引き受けましたので
リンク更新をお願いします、と連絡すれば移行作業はつつがなく終了かと。
これなら難民も出ないし万事解決でしょ。
161 名前： 管理人★ ： 03/12/23 22:00 [ 1LWjUH6I ]: >>149 >>153
>>96さんのようなやり方もありますし、
どのあたりからスルーすべきか難しいところではあります。
落ち着けー落ち着けー _|￣|○

>>154
>>118 >>122 あたりでしょうか。

>>156
がんばります……。

>>159
スレの性質上、必要悪という部分もありますし線引きがきついところですね。
現状では極端なもの以外は削除しないという方向でやってますが、
実際に削除依頼もほとんど出てませんし、基本は放置でしょうか。
スレ住民の皆さんも叩きたがりはさらりといなしてるようです。
下手に反応すると荒らし煽りの思う壺ということで。
#書いてて耳が痛い……

>>160
管理人以外の書き込みってすごく重要だと思うんですけど。
162 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/24 03:04 [ zELkGxwQ ]: この板には不可欠だからな。
話を逸らして誤魔化すだけしかできない管理人には、
自分を養護するための「管理人以外」の書き込みって奴は。
163 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/24 04:32 [ lB0x2VwY ]: 何気なくしたらばを検索してたら、
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/rtl.cgi?WORD=Thor&CATEGORY=game&submit=%B7%C7%BC%A8%C8%C4%B8%A1%BA%F7
・・・何かクローン板ってのが新しく出来てたYO！（名無しが通る板は何も書いてなかったのでスルー）
これ以上板増やすな・・・と言いたいが、アンチ管理人な人も多いしね・・・
Thor板（ここ）・・・本スレ
謎板・・・・・・・・マターリ
新生板・・・・・・・GvG、晒し
って住み分けにすれば解決するように思えるのは気のせいですか？
164 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/24 04:38 [ ur.Pu0dI ]: 1 名前：管理人★ 投稿日： 2003/12/24(水) 02:33 [ 2yFsve.M ]

1 名前： Thorの名無しさん投稿日： 2003/12/24(水) 03:20 [ yMrKSAfg ]

とりあえず見つけたので新スレ立てちゃる

163 名前：天空の名無しさん投稿日： 2003/12/24(水) 04:32 [ lB0x2VwY ]

何気なくしたらばを検索してたら、

きもい宣伝のやり方ですね＾＾；；；
165 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/24 05:14 [ N0oGs/pg ]: オレも作ってみたぞ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/rtl.cgi?WORD=Thor&CATEGORY=game&submit=%B7%C7%BC%A8%C8%C4%B8%A1%BA%F7
166 名前： 後継★ ： 03/12/24 06:02 [ 2j7.WU66 ]: おはようございます。
|∀・)ｲﾙﾖｰﾁｮｯﾄｵｿｸﾅｯﾀｹﾄﾞﾈ　＞本スレ

板管理スレを過去ログ送りに
暫定雑談スレを削除
しました。
管理系スレが複数あるように見えると、URL変更等で来た方に
わかりにくそうですしね。

>>163
おおっ。管理人が投了できる日も近いか！？
今のところ予定はありませんけど。
攻城戦と晒しは大変なスレの双璧ですし、切り離せたら
ままーり板になりそうですね。
……旧Thor板でも攻城戦スレの扱いで大揉めに揉めた気が_|￣|○
実際に住み分けについて話し合うとしたら、各スレでやるか
臨時スレを立ててということになるんでしょう。

クローンのお二方見てますか？
うちのスペースに置いてる画像にリンクするのはやめてくださーい。
167 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/24 08:45 [ QqazP4jA ]: なんか誰も依頼出さないんで・・・

[有名ギルドの裏事情]
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1071998862/

真性板向けの人が沸いてきました
晒しスレも既に存在してるわけで、これは削除でよいかと・・・
ということで削除お願いします
168 名前： 後継★ ： 03/12/25 04:27 [ C9ZQJH9U ]: >>167
削除しました。
スレがどういう方向に行くか様子見という面もあったのかも。

攻城戦スレのブラクラBOTRMT（のふり）削除ー。
169 名前： 後継★ ： 03/12/25 04:38 [ C9ZQJH9U ]: 書いてから削除しに行ったら……

鎌倉の人、はしゃぎすぎです。
170 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/26 08:14 [ j6NC/Mig ]: 愚痴スレ６１､84、名晒しが出てるので削除依頼です
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=9744&KEY=1069345650
171 名前： 後継★ ： 03/12/26 10:04 [ kMWeGs8g ]: >>170
61と86を削除しました。

既に誘導されてますが、キャラ名晒しは晒しスレへ。
172 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/26 22:42 [ MBf69Bh2 ]: 【BOT、チータを晒すスレ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1070965942/
の99-101ですがBOT、チーターでなくスレ違いなので削除依頼です。
173 名前： 後継★ ： 03/12/27 10:25 [ avEspRNA ]: 広告削除。もれなくNGワード入りー。

>>172
放置しましょう。
174 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/27 15:18 [ E8ZdDDyU ]: Thor攻城戦情報専用スレ第11次世界大戦の
567を早急に削除お願いします。
リンク先がやばいと思うんで・・
175 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/27 15:47 [ 5loL/msc ]: 放置で済ませるのは良くないと思います。
今回は「暴言」と言うとノーマナー行為ですが冤罪で晒された人の身にもなれないのは管理人してどうかと思います。
にゅ缶のように「善悪の有無に関わらず、BOT攻城戦以外の内容の名晒しは削除」で行けばいいと思います。

アダルト広告は放置でいいと思うけどなぁ・・・。
176 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/27 16:13 [ E8ZdDDyU ]: >>175
放置でいいと思うけどな
晒された人のことなんて気にする人はほとんどいない
むしろ、晒したBSに目が行くし。
名前だけで晒したBSにはいい勉強になると思うけどな
177 名前： 後継★ ： 03/12/27 17:01 [ avEspRNA ]: えっちなのはいけないと思いｍ

>>174
削除しました。

>>175
晒されたり叩かれたりした人の気持ちはわかりますが、それであれこれやってしまうと
管理人としては公平性に問題が出てきてしまいます。
アダルト広告は規約にもありますので一応。

>>176
逆晒しｶﾞｸﾌﾞﾙ
178 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/28 22:46 [ /pkLP.Po ]: 愚痴スレの強制sageお願いします。
沈んでればそれなりにまともなのに上がるとお察しください状態になるようです。
179 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/28 23:19 [ PJbULCh6 ]: 私からもお願いします。あと愚痴スレで名晒しを全削除お願いします。
180 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/29 03:34 [ EBwBYKSY ]: 愚痴すれ→晒しすれになってますね。
削除か、せめて強制sage希望。
181 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/29 03:35 [ j11/Baos ]: 新生Thor板と晒し板へのリンクについて
各掲示板はＪＢＢＳ管理者権限により停止中なのでリンク外すとか
せめて斜線を入れておくとかしておいた方が良いかと思います
182 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/29 11:57 [ q3d7AyL2 ]: ↑細かすぎ(;´Д｀)神経質すぎ(;´Д｀)小姑かよ(;´Д｀)
183 名前： 後継★ ： 03/12/29 19:00 [ 0MaEQ46I ]: レス番がずれるのは仕様です、と
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　復旧かけても意味ないぞ兄者
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 AMD　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

・愚痴スレを強制sageに設定しました
・愚痴スレのキャラ名晒し削除(106,108,109)
　また鎌倉か（一部
・トップのリンクにstrike

削除依頼はレス番指定のあるほうが対処が早いかと。というかおながいします。
気付いてなさそうなところへの突っ込み歓迎です。小姑はいやん。
184 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/01 22:06 [ 2Nm4SJqQ ]: 愚痴スレ127削除依頼です。
最近同じような書き込み目立つけど新生板が無くなったせいなのだろうか。

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=9744&KEY=1069345650
185 名前： 後継★ ： 04/01/01 22:30 [ LMIJd0TE ]: >>184
削除しました。
186 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/02 23:24 [ IXL5g8rk ]: 攻城戦スレ853、まったくスレ違いなので削除依頼です。
毎日大変ですね、頑張ってください。
187 名前： 後継★ ： 04/01/02 23:46 [ jY3maqPc ]: >>186
削除ー。
スレ違い晒しいやん（´・ω・｀）
188 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/02 23:57 [ IXL5g8rk ]: ついでに856もお願いします（´・ω・`）
削除依頼は豆に出そう
189 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/03 04:29 [ p/9uf2kw ]: 攻城戦なにか対策したほうがいいですね。。
晒し厨湧きまくり・・管理人さんが過労死する。
190 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/03 06:45 [ AABlS6Bo ]: 禁止ワードにWIKIに載ってるキャラ名全部追加と
あだ名や平仮名片仮名まで追加しとけばいいかもしれないが
めんどくさそ

めんどくさそ
191 名前： 後継★ ： 04/01/03 12:22 [ 056AyP8k ]: 　　＜Lokiのふかわスレが懐かしいな
　　　＜Lokiのふかわスレが懐かしいな

>>188
削除完了っと。

晒しスレが穏やかにキッチリ進行してることもあって、
ガス抜きする場所がないんでしょうか。
Thorの看板スレの一つですし、多少のことは仕方ないのかな……。

>>189
|´ω｀)b ｶﾞﾝｶﾞﾙ
放置と誘導できっと大丈夫……ッ。

>>190
うわっあああぁ（ｒｙ
192 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/03 12:26 [ rn0L6qHQ ]: http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=9744&KEY=1073098676
ﾊｧチャットスレ。
旧板で荒れたので、主に悪い意味で個人を指すので削除依頼です。

謎板、本板（ここ）共に穏やかですね。
謎板の削除依頼スレのレスの少なさにびっくり。やっぱ青箱機能とか万歳ですね。
193 名前： 後継★ ： 04/01/03 12:36 [ 056AyP8k ]: しばらく様子を見てみましょうか。
そのまま沈んでいくようならスレッド大掃除の時期までほっといてもいいですし、
間接的な個人晒し・叩きになるようであれば改めて対応するということで。

謎板はいいところです。
雰囲気はもちろん、IDが別なので知らん顔して書き込……げほげほ、ごほん。
あー風邪かなぁ。
194 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/03 16:06 [ f1sGW/4I ]: 管理人様へ、スレッド削除の検討依頼

「クリックで救える命がある」スレッド
（http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1072963323/）
について。
いかなる内容であれ、この様な宣伝行為のみを目的としたスレッドは議論の余地が
なく、またRO及びThor鯖の話題とも無関係な内容であり、このThor板の性質には
そぐわない物と思います。
現在、このスレッド内ではその在り方について意見が交わされておりますが、
やや荒れている状況ですので、該当スレッドの削除か存続かについてご検討下さい
ますようお願い致します。
195 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/03 16:53 [ 5fhsE/Aw ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1071501858/n877-878
こんな感じで毎度毎度意図的にキモキモしたがるこの知障をアク禁please
196 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/03 17:04 [ ZYh8F32c ]: 攻城戦スレの877削除したほうがいいんじゃないですか？
明らかに晒しの原因になるわけだし。
私からもその人アク禁お願いします。ほとんど荒れる内容しか書いてないんで。
197 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/03 17:56 [ hRZrJIjA ]: ウェイ自身はアクセス禁止にするほど酷いことばかりではないと思う。
一応、自分で戦った感想が中心にあるし、釣られなければいいだけの話。
トリップ使っているから、NGワードの設定という手もある。

とはいえ、
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1071501858/r877-878
こういう、明らかに釣り目的なのは削除希望。
釣られた人とそれに対する煽りでスレが荒れ気味に…
198 名前： 後継★ ： 04/01/03 18:34 [ 056AyP8k ]: >>194
こちらも様子見でどうでしょう。
最終的に放置するデメリットは大掃除で管理人の手間が
少し増えるくらいですし、このくらいなら……よろこんでっ。

>>195-196
スルー。
攻城戦スレの309で初登場でしょうか。
検索かけて全部読んできましたよー。
……特に問題のあるような発言はないかと。
それから、削除依頼すら出てなかった方にいきなりホスト規制をかけるのは、
よっぽどの事でもないと板の皆さんの同意が得られないと思います。

などとぱこぱこ打ってたら_|￣|○

>>197
釣り釣られバラしもスレの楽しみ方なのかもしれませんね。
放置と誘導で、スレ住人の方々にいい意味での自治を期待してもいいでしょうか_|￣|

　　○
199 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/03 23:42 [ rn0L6qHQ ]: Gvスレ882
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=9744&KEY=1071501858
本スレ542
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=9744&KEY=1069334151

叩き目的に晒しとして削除依頼です
あとお願いなんですが削除したしたレス（Gv882）のホスト検索したら毎回違反してないでしょうか？
書き方が似てるので怪しいと思いますが。
200 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 02:08 [ u1WLDTg2 ]: GvGスレ913、917
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1071501858/n913
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1071501858/n917

本人にとって不利益な名晒しと思われるので、追加の削除依頼です。
予測であれは誰だと、正式なフルネームで決め付けるのはどうかと思います。
私のも荒れる原因になると思われるので、任意で削除してください。

ご迷惑おかけします。
201 名前： 後継★ ： 04/01/04 16:39 [ ym4kmaxY ]: 本スレ542削除。
他はスルー。

決め付け邪推妄想等はスレ内のみでお楽しんでください(^ゝД*)
202 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 03:53 [ cX4CAKTc ]: 攻城スレ１１６、１１８、１１９は個人叩きになっています。
攻城戦と全く関係ないので削除希望。
203 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 06:51 [ cX4CAKTc ]: 攻城スレ１１６～１２２全てでした。
晒し板になっているので、流れを切ってください。削除してください。
204 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 11:38 [ D4WRKugM ]: ↑
それくらい自分でどうにかできんのか・・・
誘導とか放置とか話題振りとかもできないんか？
ちょっとアフォ沸いただけで削除だ！流れきれ！ってアホかいな
なんでもかんでも管理人任せにせず極力自分でどうにかしろよ
205 名前： 後継★ ： 04/01/05 18:54 [ kvW1cTls ]: >>202-203
スルー。
>>204にもある通り
＞誘導とか放置とか話題振りとかもできないんか？
といった対策がよく効きそうです。特に放置。話題転換も効くかも？
206 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 07:39 [ MUJuUqHw ]: http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=9744&KEY=1069345650
愚痴スレの晒しを削除依頼です。

晒しスレになる前に念入りに削除依頼、
旧板で冤罪晒しされてどれだけThor離れた人がいるかは管理人様もしってるはずですので。
207 名前： 後継★ ： 04/01/06 18:09 [ BcJ2mYiM ]: >>206
レス番お願いします。

大量の削除依頼が出て、削除したらまた叩かれて、大変なことになっちゃったことも
よく覚えてますよ（´・ω・｀）
208 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 18:49 [ MUJuUqHw ]: 殆ど具体的な名前指してる
127,132,136,145、147,150を削除依頼です。
209 名前： 後継★ ： 04/01/06 19:16 [ BcJ2mYiM ]: 127は消えてるます。
132,136削除。
他は削除するほどでもないと思うんですがどうでしょう。

そして鎌倉の人ホスト規制です。
スレッド削除1回書き込み削除5回以上ってﾅﾝﾃﾞｽｶ（´・ω・｀）
210 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 19:24 [ MUJuUqHw ]: ご苦労様です。
削除依頼スレのホストを見てください。

（´・ω・`）
211 名前： 後継★ ： 04/01/06 21:14 [ BcJ2mYiM ]: ありゃ……。
もう少し手抜きしても大丈夫だと思いますよー。
212 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 21:24 [ MUJuUqHw ]: いや、LOKIで桁間違えで晒され仕打ちを受けて逃げてきたので・・・
桁間違えて１日AFKで詐欺商人の英雄はひどいよね（つдT）
213 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 22:27 [ MUJuUqHw ]: 愚痴スレ157削除依頼です。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=9744&KEY=1069345650
214 名前： 後継★ ： 04/01/06 23:23 [ BcJ2mYiM ]: キャラ名晒しの削除は大体こんな感じで判断してます。

×　名前そのまま
×　後継○　一部伏せてるけど誰だかバレバレ
○　イニシャル程度
○　某ギルドの某職

バレバレとイニシャル程度の境い目の判断が微妙ですけど、
このくらいの基準でどうでしょうか？

ということで
>>213はスルー。

>>212
それは大変でしたね……。
215 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 23:31 [ MUJuUqHw ]: いや、新2とかBSとかいったらほぼ一二択に分かれるのでギルド名が出ていたらアウトだと思います。
強いギルドでさえも新2とかBSとかは数少ないですからね。
騎士WIZほど多ければ良いんですが。
216 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 00:21 [ G.di2dvg ]: 名無しの議論スレでも作ったらどうかな？とおもった。
某スレで管理人さんもでてきてたわけですし。
217 名前： 後継★ ： 04/01/07 19:58 [ HAqX916A ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/10298/1071739810/16-17n
したらばの人が細かい調整をしてきたので、合わせてカスタムフッタ調整。
90%のtableに入れただけですが。あぁ、ソースがぐだぐだになってきた……。

>>215
そこまで必要でしょうか。
穴だらけになってしまういそうな心配があるのと、
RoWiki等を見れば一発なのが悩みどころです……。

>>216
スパッと立てちゃうのもありかと。
ゆったり進行で沈みやすそうではありますが、あれば使えそうですし。

あとこんな感じになってるらしく
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/10298/1071910984/25-27n
218 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 23:02 [ gZ7Qhsd2 ]: 愚痴スレ166、名晒し
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=9744&KEY=1069345650
219 名前： 後継★ ： 04/01/07 23:17 [ HAqX916A ]: >>218
削除ー。
220 名前： 後継★[TRACKBACK] ： 04/01/08 23:48 [ KrdcCwpc ]: 削除依頼・要望等はこちらまで
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069328066/l100
221 名前： 後継★ ： 04/01/08 23:50 [ KrdcCwpc ]: 雑談っぽく。

ちょっと実験しましたよー。
トラックバックが実装されまして、本スレの「関連スレ」に
要望スレを突っ込んでみました。

トラックバックって何よという方はこちら。
ttp://kotonoha.main.jp/weblog/000255_trackback.html

要はあれです、2chや他板のスレに関連スレとして登録できて、
使う時にひょいひょい飛び回れて便利かも？　という感じ。
キャップがないと使えないらしいので、必要な時は呼んでくださいませー。
222 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 23:54 [ aztdBjK. ]: よう分かりませんけど・・・

今回は削除依頼じゃなくて要望ですが
Ｔｈｏｒ廃スレをＴＯＰにリンクして欲しいです。過疎なので。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1073284379/
223 名前： 後継★[TRACKBACK] ： 04/01/08 23:58 [ KrdcCwpc ]: http://blog.livedoor.jp/dolbacky/archives/34535.html

ということで。
個人で使う分には面白いんだけど、FFやRagnarokでうまく活用できるかどうか。とか。
224 名前： 後継★ ： 04/01/09 00:13 [ FlIT.dI6 ]: >>222
廃スレはまったりしててよかったのにー。
ってちょっと待ってください。そのURLは誰かが勝手に立てた方では？
ほりゅー。

RO Thor@廃スレ NO,?
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1060872980/
の方ならトップにリンク置いた方がいいでしょうか？
225 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 17:29 [ 2k.gIO7s ]: 晒しスレの>>298名前晒しのうえ、何もしていない人の
名前を晒しているので、削除お願いします
削除常連の場合はアク禁お願いします
無罪のうえ、晒しスレで晒されると、どんなことが起こるかわからないので
よろしくお願いします
226 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 18:22 [ GHZihF8g ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1072625020/2
PT募集スレの知障も１匹処分よろしく
227 名前： 後継★ ： 04/01/09 18:59 [ FlIT.dI6 ]: メール返信しました。
ホスト規制で巻き添えが出てしまった模様。

>>225-226
削除ー。
晒しスレの方は串でした。
自分で自分の首絞めるのやめようよ_|￣|○
228 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 23:06 [ MuI3MaPE ]: >>224
どちらでも雰囲気の良さそうな方を・・
229 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 00:01 [ yOEAVtAA ]: これ以上廃スレに池沼呼び込むのはヤメテクレ
いや、マジデ
リンクなんて勘弁してくれ
230 名前： 後継★ ： 04/01/10 04:59 [ oOvQO8jQ ]: ぅぉはようす。メール返信。

要望吸収。引続意見求。
我望まったり。
231 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 05:36 [ wk9flUfw ]: 愚痴スレ18１-182
BOTｽﾚ309

スレ違いなので削除お願いします
232 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 15:52 [ wk9flUfw ]: 晒し315削除依頼
嫌なことがあったらなんでも晒せば良いと言う考えの方がいますね。
一日一回スレ違い出てる・・
233 名前： 後継★ ： 04/01/10 17:45 [ oOvQO8jQ ]: >>231-232
削除しました。
ぷららの人ほどほどに。
巻き添え推測用にアクセス解析欲しいわとか言っても遅いわけで(;´ω｀)

晒し放置の板に行って、そのままのノリでこっちに書いちゃうんでしょうか。
234 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 18:27 [ wk9flUfw ]: 悉くお疲れ様です。
235 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 16:15 [ cIUkuzgE ]: 攻城戦スレ見ればわかると思いますが、
逆アクセスランキングさっさと外してもらえませんか？
236 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 16:26 [ b6hG3oCs ]: 同感

あとhttp://ragnarok.s17.xrea.com/cgi-bin/upload.php
ThoruploderとしてTOPにリンク希望です
237 名前： 後継★ ： 04/01/12 16:38 [ kFrZGxoY ]: >>235
さっさと。

>>236
そこ勝手にリンクしちゃっていいんでしょうか。
238 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 16:48 [ b6hG3oCs ]: 晒しスレ７で作ってくれてるのでいいと思います。
Thor専用、って書いてますしどうせ板に作者が書き込んでいることから大丈夫だと思います。
239 名前： ﾃｽﾃｽ ： 04/01/12 19:37 [ m970PQzk ]: http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?rEdxpAeondqsiSDIgK
240 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 10:44 [ hpx2UqD2 ]: 削除依頼
攻城スレ
>>646
>>689
愚痴スレ
>>164から
証拠も無いのに個人を特定して攻撃してさらしている模様
241 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 13:16 [ ZBjt.Hm. ]: 愚痴スレ198も名前出してるので削除お願いします
242 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 18:23 [ XXif95l2 ]: 功城スレ751
名前晒し
243 名前： 後継★ ： 04/01/13 22:11 [ EfmJWx5Q ]: URLのない削除依頼には対応いたしかねます。

というわけにはいきませんか。

>>238
よく見たら晒しあぷろだですね。スレからリンクしてればいいんでは……。

>>239
|ω｀)つ[モンスター情報]

>>240-242
愚痴スレ198削除。
他スルー。

メールの確認をしにいったら「街で見かけたキモノ美人」がキモ美人に見えて（ｒｙ
244 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 07:39 [ CIWO1bLM ]: http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=9744&KEY=1070965942
愚痴339､401削除依頼
245 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 14:28 [ EZN3Q1AU ]: 削除依頼する奴も厨房だらけになってるな
なんでも依頼すればいいと思ってる糞ガキだらけか
--------------------------------------------------
削除依頼はガイドラインを確認の上、
1.削除理由
2.削除してほしいレス番号またはスレッド
3.スレッドタイトルとURL
を明記の上このスレッドまでお願いします。
--------------------------------------------------
246 名前： 後継★ ： 04/01/14 22:57 [ l/e4vEX. ]: URLは
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069328066/243
のようになってると速攻で確認して対応できたりするかもしれません。

>>244
理由おながいします。
晒しスレ401削除、393(?)は保留。

>>245
穏やかにいきましょうー。
247 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 00:03 [ 4piFmzKk ]: 愚痴スレの202付近削除お願いします。
248 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 05:44 [ de/7K3wg ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1070965942/148
無罪です。晒しスレ148付近削除お願いします。
249 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 08:37 [ MjeTbZE2 ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069345650/208
名前出てるので削除お願いします
250 名前： 後継★ ： 04/01/16 06:30 [ qgUDNNvQ ]: >>247
削除しました。BOTイクナイ。

>>248
証拠はないし半月以上経ってるし、放置しとくのが一番だったような。
名前の出ていた148,152を削除。

>>249
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069345650/210
（;´Д｀）？

ついでに見つけた晒しスレ572削除。RMTイクナイ。
ぷららの人はそろそろ覚悟してください。
251 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 09:13 [ HX8tH6rg ]: 削除依頼スレの池沼一匹ポアよろしく
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069328066/250
252 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 10:12 [ 4rH3IyCc ]: ホスト規制をやめてほしいのですが　何もした覚えはありません
253 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 12:03 [ Ao0wwUg. ]: >250
変な議論後あたりから同MAPにいないと思うキャラから
粘着WIS飛んでくるようになったので。
ついでにこのWISは難しい漢字の羅列っぽく読めませんでした。
254 名前： 天空の名無しさん[TRACKBACK] ： 04/01/16 18:19 [ 25QxdJ.M ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1070965942/575
BOTスレ
理由：スレ違い晒し

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069345650/r217
愚痴スレ
理由：一定の人を指す事実上の名晒し

ゴーグル様って誰か分かりませんが一応人指してる?ので削除した方がいいのでは？

>>252
愚痴スレやBOTスレでBOTチター以外を晒すからではないですか？
255 名前： 後継★ ： 04/01/16 19:30 [ qgUDNNvQ ]: ｗWw ＜ほぼ毎日書き込みがあるぞﾌﾟﾙｧ
( ﾟдﾟ)＜はいはい愚痴スレに行きますよ逆毛様

>>251
ホストを教えていただかないと対処のしようがありません……。
因みにいつごろからホスト規制と出るようになりました？
したらば管理人のお気に入り（全域NG）に入ってないといいんですが。

>>252
なむです……。

>>253
上二つ削除ー。
ノーマナープレイヤーを晒す場所がないんですねぇ。
管理人としては、ノーマナーも含めて晒し全般が許容される
例外スレは一つだけにしてもらえるとうれしいなぁと思ったり。
攻城戦スレは仕方がないので別として。
256 名前： 後継★ ： 04/01/16 19:33 [ qgUDNNvQ ]: ずれーた。
各レス番に+1してくださいませ_|￣|○
257 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 05:17 [ l4fT6SBU ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069334151/732
本スレ
スレ違い及び誤爆？
258 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 12:02 [ t2B8Z1jk ]: BOT、チータを晒すスレ606削除お願いします
259 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 13:03 [ b9rnFrRQ ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1070965942/
【BOT、チータを晒すスレ】の609及び610の削除をお願いします。
理由：証拠のない晒しな上に冤罪の模様です。
260 名前： 後継★ ： 04/01/17 17:06 [ ZxpJY.3M ]: >>257
さくじょー。

>>258
さくじょー。

>>259
するー。
証拠がないなら放っておけばいいじゃない！（偽
261 名前： 天空の名無しさん[TRACKBACK] ： 04/01/18 02:13 [ ZeyBREaU ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1070965942/r608

botチータ晒しスレ
申し訳ない。私の投稿ですが、確たる証拠があるわけではないのに晒してしまったので
お手数ですが削除をお願いします。
262 名前： 後継★ ： 04/01/18 08:26 [ tJtBREkk ]: >>261
削除しました。

流石スレの広告削除＆NGワード追加。
NGワードは一定の成果を上げているようなんですが、多少漏れてくる分は
仕方がないのでその都度ハエ叩きでひっぱたくことにしまつ。
263 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/18 16:25 [ 6TIizYr. ]: botチータ晒しスレの６５０削除お願いします
264 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/19 17:19 [ I6ODG./Q ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1070965942/655
スレ違い

毎日削除依頼があるのはなんでだろー
265 名前： 天空の名無しさん[TRACKBACK][TRACKBACK] ： 04/01/19 17:27 [ GCvO6pMQ ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1070965942/r613
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1070965942/r652

botチータ晒しスレ　の　613・652の削除をお願いいたします。

私は晒されているプレイヤーの関係者なのですが、本人には記載されている内容
を確認し、注意を致しました。
本人はBOT・チートはしておらず、通常の狩りをしておりますが、少々度が過ぎる
時もあるみたいです。
本人と同じ狩場で狩りをしておられ、不愉快に思われた優良プレイヤーの方が
いらっしゃいましたら心よりお詫び申し上げます。

お手数ですが、BOT・チートではありませんので削除いただきたく存じます。
よろしくお願いいたします。
266 名前： 後継★ ： 04/01/19 20:55 [ haPunaEk ]: あまり時間を取られるようだと維持が難しくなるのでそれとなくお察しください。
平和が一番。

>>263
理由お願いします。削除しましたが。
ダウンロード、ウィルスチェック、中身の確認、ドキュメント読み、削除。
理由があれば削除して終わりなのに、無駄に時間と手間がかかってしまいます。

>>264
削除ー。

>>265
そういう話はスレ内でしていただくか放置かと。
652はツール絡みで削除しました。
267 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/21 14:33 [ jmbU5GLw ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/478
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/481
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/482
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/483
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/487
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/509
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/515
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/516
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/517

名前晒しにつき削除お願いします
268 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/21 16:50 [ jmbU5GLw ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/538
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/539
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/540

名前晒しなので削除お願いします
269 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/21 17:21 [ jmbU5GLw ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/544

名前晒しにつき削除お願いします
270 名前： 後継★ ： 04/01/21 17:48 [ gAmTRRLo ]: 皆さんご承知のこととは思いますが、
アレな書き込みはさらっと放置してみてはどうでしょう。
触ると喜んじゃいますし。
放置による「黙殺」くらいの気持ちで、ゆったりいきまっしょい。

>>267-269
スルー。
晒しスレと攻城戦スレはやむを得ず晒しを許容するということでやってます。
褒められた書き込みではありませんが、削除するほどではないかと。
271 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/21 18:35 [ jmbU5GLw ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/552
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/557

名前晒しに付き削除お願いします
272 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/21 18:37 [ jmbU5GLw ]: いつの間にか功城スレは晒しOKになったんですか。
よって271は取り下げます。
273 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/21 19:39 [ rxH9Jdz. ]: 管理人さんはこの板をどう思っているんですか？
削除依頼はほとんどが放置放置放置、すでにこの板自体がキモ板になっている今
平和にしたいなら私怨、妬みによる晒しは全て削除していくべきではないでしょうか？
Thor攻城戦情報専用スレ第13次世界大戦、Thor板◇BOSS狩り総合スレ、BOT、チータを晒すスレ
愚痴・戯言・溜息スレLv1、【BOT、チータを晒すスレ、これらのスレはほとんどキモスレになっています。
いっそ、これらのスレを削除して必要なスレを残す、立て直すぐらいに考えた方がいいと思います。
以上が私の意見でした。
274 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/21 20:04 [ 3Jrb7D5M ]: 愚痴スレ→名晒しではないので大丈夫かと
BOSS狩りスレ→あんまり機能してませんね。
攻城戦スレ→2chに移してもいいかも。移したらID:???だし機能しなくなりそうだけどな・・。
BOTチタスレ→一部問題ありますが大丈夫かと。

下２つは
「～（個人・ギルド名）キモイｗｗｗｗｗ」「～はBOT」「～様ご苦労様です＾＾；；；；；；；」とか一部が暴走してるだけだと思うんだけどね。
串を禁止して、キモ話を連呼している人を警告後一週間程度のアク禁してみてはどうでしょうか？（鎌倉の人、ぷららの人のように。）
ID検索してみたら分かると思いますが、煽ってるのは一定の人だし、また線を引いたり癌人形を置いてる人もまた一定。
やはりこういう人はアク禁以外の手段ではどうしようもないんじゃないでしょうか？
275 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/21 21:41 [ tjMHNv4s ]: 君達が真っ当な話題振ることもしないで愚痴ばかり、
放置もできず触ってばかりだからまともな流れにならないんだよ。
規制規制言ってないでまずは自分でどうにかしましょうね。
276 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/21 21:50 [ bDI81/rU ]: 管理人の晒しに対する姿勢

>>1 ガイドラインに従え（全面晒し禁止？）
>>157 攻城スレ晒し削除
>>161 スルー（攻城スレ的に必要悪だから基本的放置）
>>170、>>183 愚痴スレ晒し削除（名晒しは晒しスレへ行け）
>>187、199 攻城スレのスレ違い名晒し削除（基本は放置と誘導で大丈夫）
>>201 本スレ削除、攻城スルー（邪推妄想等はスレ内のみでお楽しんでください）
>>205 攻城スルー（誘導、放置、話題転換が効きそう）
>>207 愚痴スレ名晒し削除。
>>214 晒し削除基本方針発案。名前そのまま、ばればれ伏字×

そろそろめんどくさく・・・とばそ。方針だけ
・晒しスレは一箇所にしたい。でも攻城スレは別。
・BOTチータースレは証拠がない場合は基本スルー。気にするな。
・攻城と晒しスレは、晒し容認スレ。

書いてて面倒になるほどの晒しの数が多いのは問題ですな。
あと管理人が削除基準を主観的に決めているようなのでそれにあわせて
勝手に参考ガイドライン作成。

----------------------------------------------------------------
晒しスレ認定されてないスレの晒しに関する削除基準はこちらです
　・名前そのまま、一部伏字ではあるが個人を特定できるもの→削除
　・イニシャル、ギルド名＋職→スルー

晒しスレ認定されているスレはこちらです。
　「BOT、チーターを晒すスレ」
　「Thor攻城戦情報専用スレ」
基本的に削除依頼には応じられません。
これらのスレでもスレ違いの晒しは削除される可能性があります。

基本的に晒しがあった場合は住人の皆さんの良心におまかせしています。
誘導、放置、話題転換等で煽りに負けずかんばってください。
証拠がない晒し、ゴシップネタはゲームに影響を及ぼしません。
冤罪の人も気にせずそのまま過ごしてください。
-------------------------------------------------------------------

今たぶんこんな感じ。
引用しまくりの長文で下らないまとめしてスマソ。
でもまとめないと本当に削除基準がまとまってないのでやってみた。
277 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/21 21:59 [ .kTCVFco ]: 認定というか「名前が出るのはしょうがない、名刺し一切禁止にするとスレが作用しなくなる&かなりあぼーんになる」と思ってると思われ。
管理人叩いたらあかんよー。

Thor板の管理人は普通の人じゃ無理。
278 名前： 276 ： 04/01/21 22:03 [ bDI81/rU ]: じゃ、「晒しスレ認定されているスレはこちらです。」を
「晒しが許容されているスレはこちらです。」に訂正。
これで大丈夫。
279 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/21 23:21 [ rxH9Jdz. ]: >>275
自分でどうにかできるならこんなもん議論する必要ないだろ
いくら話題を振っても、放置してもそれでもキモ化していくから意見出してるんだろうが
そんなこともわからないのか。今の現状をよく見て言ってくれ。
280 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/21 23:37 [ 42zcxpEg ]: 攻城スレ見ても放置も話題振りも全くされてないだろ
これでもかってくらいに触りまくって愚痴りまくるのみ
281 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/22 02:46 [ .OfpO3cE ]: この鯖の掲示板で一番人多いのがここなの？
282 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/22 05:36 [ JOzgOosA ]: ってかThor池沼隔離板TOPのリンクに張れば少しだけマシになるんじゃね？
283 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/22 13:58 [ cJpRj6.E ]: >>280
>攻城スレ見ても放置も話題振りも全くされてないだろ
放置されないのは当然。一人だけが放置したところで他の人が触れば意味なし。
話題振りも粘着されれば意味なし。もうちょっと考えてみろよ
一人だけが行動したところでどうなるんだ？
284 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/22 13:58 [ cJpRj6.E ]: >>280
>攻城スレ見ても放置も話題振りも全くされてないだろ
放置されないのは当然。一人だけが放置したところで他の人が触れば意味なし。
話題振りも粘着されれば意味なし。もうちょっと考えてみろよ
一人だけが行動したところでどうなるんだ？
285 名前： 後継★ ： 04/01/22 17:25 [ rkdukr9E ]: >>273
削除しまくることによって状況の改善が期待できるのであれば、
削除しまくるという方法も選択肢の一つになると思います。
この方法ならこんな効果が出そうだぞーってところを
皆さんにアピールしてみては。

>>274
ホスト規制をするほど悪いことはしてないのがどうにも。

>>276
数ある削除基準の中から晒しだけ抽出する意味ってあるんでしょうか。
管理人の削除判断に問題があるからちゃんとしろという要望ですよね？
具体的にどれに問題があったかの指摘があると改善できるかも。

>>277
そうかな？( ﾟДﾟ)

;y=( ﾟдﾟ)ﾌﾟｼｭ

(ﾟдﾟ)同感だ。

>>282
今度は明らかにふさわしくないとか叱られそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ。
キモぱぅわーが増幅されて返ってきそうで怖いというのもあったりなかったり(;´ω｀)
隔離板がなかった年明け一週間くらいは恐ろしく各スレの治安がよかったりしたわけですが、
これは偶然なのか何なのか……。
286 名前： 276 ： 04/01/22 18:09 [ Dgv0rwIs ]: 管理人さまの晒しに対しての削除基準が今まで不明瞭で説明がなく
利用者にわからないので、過去にどのような傾向で削除しているのかを
まとめて、それをもとに「管理人ルールはこれだろう」と一つの
推測をしたまでです。
削除依頼に対してスルーが多いのは問題と思いませんか？
依頼する側の削除基準と管理人さまの削除基準が食い違っているのですよ。
ちゃんとした削除基準をまとめてもらえれば最初からスルーされるような
書き込みは減ると思います。

単刀直入に要望を言わないと論点がずれた回答がきそうなので次に書きます。
・ちゃんと自分で削除基準をまとめて、それを住人に示してください。
以上です。
287 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/22 21:00 [ TefUUKiM ]: http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=9744&KEY=1074772523
明らかに叩きスレ。削除依頼。
288 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/23 01:03 [ 00CzTqKA ]: >>284
むしろ新生板あったときのが住み分けできて比較的治安は安定していた気がしたような。
まぁこの辺はどうでもいいよ。削除基準なんてのもどうでもいい。管理人の好きに汁。
全て要望通りに動いてたらキリがないしな。
289 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/23 08:08 [ qREH3NUo ]: というかスレストしてやっていいかと@攻城戦スレ
sageすらできない今の状況では初めてこの板に来人も
久々にこの板に来た人も、もう来なくなるのは目に見えてるでしょう
ここを｢共用の掲示板｣として使う気のある人なら、もっと盛り上げたいと思うのは共通の思考のはず
しかし現状はそれを妨げる流れにあります
わざわざスレストせずともスレが一覧の下の方にあるならまぁ…とは思えますが

削除よりは1レス見解を入れてストップの方が良いと思う次第でつ
290 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/23 08:59 [ i.4WHYY2 ]: あのスレの住人としては、スレストや削除も使いにくくなって困るけど。
だからと言って現状の無駄な事でスレ消費するのも嫌なんで、以前のloki板の晒しスレみたいに
強制sage機能をつけることを出来ないかな？
最悪今回みたいなことになってもageないで人目に付かないところならまだ･･･_|￣|○
291 名前： 後継★ ： 04/01/23 18:05 [ LgRbwuus ]: 広告削除。
ホスト規制を外したとたんに書くんじゃなーい。

>>286
あらあらあらあら、お久しぶり？
一方的に言いっぱなしで都合の悪い事は見なかったことにする人とは遊んであげません( ´ω｀)

>>287
削除ー。名晒しダメアル。
zaqの人、そろそろホスト規制の要件が揃っちゃうのでほどほどに。
広域で規制をかけると巻き添えが出ますねぇ……。

>>288
そういう面もありましたね。
逆に、複数板同時晒しもある諸刃の剣。（略
まいっちんぐ。

>>289-290
どれどれ、攻城戦スレ見てきます。
……。
むむぅ。

一部、大はしゃぎでスレ違いの話題を展開してる方がいらっしゃいますが、
住人の皆様におかれましては、落ち着いて冷静な対応をしていただきますよう
お願い申し上げます。

と書くとアレですが、要は(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら放置したりスレ本来の話題を
投下したり時には誘導したりと、いつも通りでいいんではないかと。
周りが知らん顔で落ち着いていれば、はしゃいでる人たちは勝手に浮いてきますし。

強制sageは可能ではあります。
攻城戦スレに限らず、上の方にあるスレは香ばしくなりやすいようで、
攻城戦スレには防波堤の効果もあるのかもしれず。
晒しスレが沈んでからあちこちで晒す困った人が増えましたし。
この板の看板スレでもあるんですよね……。
強制sageにするかどうかは検討課題ですかー。

ここからは私見多めになりますが、
この板/スレもうだめぽ　等々終末感を漂わせる書き込みも控えるのが吉です。
通常進行してるスレと比べると、終わっちゃってるスレを荒らすのに
躊躇する人の比率はぐっと下がりますし。
ところが実際には通常進行してたりするわけで、デマに乗せられた
モヒカンのお兄さんたちが暴れだしそうで怖いでつ。
292 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/23 18:39 [ 8AtH7EEI ]: そのの人ですがこれはくｓ・・けほんけほん。
要件ってどんなのですか？

とりあえずキモ目的の発言はしてませんし、アダルト広告は貼ってません。
BOTツール投下した訳じゃないし、「ｗｗｗ」とかキモ語も使った覚えないのですが。
投下主の真似はしますけど。
私が考えられるとしたら癌人形、とは言えあれはスレの風潮？ですし。

まめに削除依頼出すとアク禁ですか？
ソロ出来ないタイプなんで案外暇だから書き込み多いんです（´・ω・`）

強制スレsage/削除・ホスト規制基準を明確にするのは賛成です。
293 名前： 後継★ ： 04/01/23 19:00 [ LgRbwuus ]: >>292
ぶ。
>>287にあったスレを立てたのがzaqの人でして、
前からこっそりマークしていたんですがそろそろ累積点数がやばいですよーと。
そういうわけなのでご心配なく。
ホストを確認するのは削除のついでの時だけですし。

基準……ごちゃらごちゃらと事細かくあれはダメこれはダメと
列挙しないとダメですかねぇ。
好き好んでがんじがらめにならなくてもと思うのですが（´・ω・｀）
それから、今までの管理人の書き込みだけでもおおよその基準が解釈できるという点は
>>276さんが自分で証明してしまいましたっと。
294 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/23 20:09 [ Qk4uv/SI ]: >>291
ROの特性というか、ネトゲの特性というか、
どうしても競争心を煽る部分があるから、叩きが起こりやすいんですよね。
それで叩きあい及び叩きあいの自作自演に陥ると、
今度は掲示板のルール、あるいはROのルールのようなものを傘に来て、
「あいつがなぐったー（つД｀）」
「おまえがさきになぐってきたんだろー（　゜Д゜）」
というような展開になり、延々と続き、削除依頼がこのスレに集まる。

いっそ名晒し他、一切ルール無用にするのもありかもしれませんね。
そちらのほうが、いかにも臭い、ろくでもないスレというのが強調されていいかもしれません。
キャラクターやギルドの保護を考えるなら、スレッド自体消すしかありませんし。
名晒し等を完全に禁止要項に加えるのでなければ。

あと、本来の流れなんて取り戻しようがないということくらい、
管理人さんも気づいていますよね？
295 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/23 20:18 [ 8AtH7EEI ]: zaq3dc04c5d.zaq.ne.jp (串)の方かな？、びっくりさせないでください（´・ω・`）

何でもありにすると今の廃スレ状態になると思います。
296 名前： 294 ： 04/01/23 20:18 [ Qk4uv/SI ]: あ、「放置していれば・・・」というのはナシで。
現実として、それができないということは明白ですから。

叩きあい＞本来の話題　ですよね。現在のレス数で考えると。
297 名前： 294 ： 04/01/23 20:24 [ Qk4uv/SI ]: 何度も失礼します。

>>295
ちゃいます。
荒れるだけ、という観点から見れば廃スレとなんら代わりないように思えます。
むしろそういうスレであると認識できる分、廃スレのほうがまだかわいいかなと。
298 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/23 20:44 [ 5C0Fu41s ]: 私はとりあえず強制sageがいいと思います
いろいろチェックしてる人はMonazilla使ってる人が多いと思うので下げても気にしないだろうし
上にこのようなスレがあるのは余りよろしくないかと
(健全に機能してるのなら上にあっても問題ありませんが)

それよりもとりあえずは攻城戦板で晒してるレスはあぼ～んすべきかと思います
この内容であぼ～んしないと「攻城戦スレなら廃ギルドの人を適当にいちゃもんつけて晒せる」と言った誤認もでくるかと
299 名前： 286 ： 04/01/23 23:13 [ V3nTmR0M ]: 管理人さま。お初にお目にかかります。
今日はご拝聴願いたくこの場に参上いたしました。

>>276を引用し「管理人の書き込みからおおよその基準が判断できると
証明してしまいました」となっていますが、一般の利用者はこのような
面倒な解析して管理人の基準を測ろうとはしないと思います。
見るのはほぼトップのみでしょう。そしてトップに書いてあるのは
実質機能していないにゅ缶のガイドラインです。
普通の流れなら誰だってそれにそって削除依頼を出すと思われます。

「好き好んでがんじがらめにしたくない」といった感覚はわかります。
でも管理人自ら基準をある程度決めて削除している以上
管理人、板利用者を拘束するルールが存在することは確かです。
今はそれが明文化されてないため、表上は規制がゆるく見えている
だけだと思います。
それは板利用者が無駄な削除依頼を出すことや、それに対しての管理人の
対応を増やすだけ、すなわち無駄な労力を使うだけであると思うので
今後この板を長い間、管理人利用者ともども運営する上での負担を考えると
お互いのためになると思って提案させていただきました。
もちろんこれは私個人の考えでありますので、押し付けがましい書き方をした
>>286については謝罪をいたします。
このような無礼な者がいうのもお恥ずかしい限りですが
私の提案を一利用者の意見として受け取っていただけるように
よろしくお願い申し上げます。
300 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/24 23:32 [ 4uyJmPSc ]: BOSSスレそろそろスレ違いなので削除お願いします。

質問です。>>293の方がアク禁されると私も共倒れですか？

雑談ですが私と管理人様は似てますね、（´ー`）y~~とか（´・ω・`）とかで何度か同じ同一人物にされた覚えが。
私は基本的に守りにつくのでいろんな所の工作員扱いされてます（´・ω・`）
今日は大体殆どのギルドの工作員扱いにされたかな。今日も・・（：：

nouni鯖では管理人と同一人物であり大手ギルド半分以上の工作員である私、手伝えることなら何か手伝いたいので報告をまめにやります。

管理頑張ってください。
301 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/26 01:26 [ ui2UZcAk ]: 【祭】イベントスレ【祭】84-85削除お願いします。
キャラ名晒しです
302 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/27 03:54 [ UkjXDB9c ]: 攻城戦スレの326と327の削除をお願いします。
完全なキャラ名晒しではないものの、削除するべき内容だと思うので。
303 名前： 後継★ ： 04/01/27 15:31 [ t95BRcuo ]: 熱発してるんで色々後回しですｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>301
84削除。

>>302
するー。

後回しと思ったけどもう少し。

○攻城戦スレとかとか
現状で特に問題があるとは思ってなかったりします。
何か変えるんであれば素敵な未来予想図がないとなかなか。

○強制sageとかとか
臭い物にフタばっかしてると世の中はフタで埋まっちまうぞ、とか

○ホスト規制とかとか
もし規制することになったら、おそらく *.zaq.ne.jp という形になると思います。
YahooBBもぷららもこんな感じになりそうでとほり。

体調には気をつけましょう_|￣|○
304 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/27 18:16 [ AOeKZugU ]: 【BOTチータを晒すスレ】の788ですがBOT掲示板へのリンクが含まれていますし
コピペで色々な所に貼り付けているようですので削除お願いします。
対象URL：
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1070965942/788
305 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/27 18:17 [ AOeKZugU ]: 同じ理由で攻城戦スレの342も削除願います。
対象URL：
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074965269/342
306 名前： 後継★ ： 04/01/27 18:24 [ t95BRcuo ]: >>304-305
削除ー。

ホスト規制
*.ap.plala.or.jp
307 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/28 00:02 [ vA7Fp5g. ]: >>303
「あなたが管理人として真摯な態度で、住民と向き合うことを望みます。」
せめてこの要望だけは受けてください。
はっきり言わせて貰うと「親しみやすさ」と「無礼」は違いますよ。
できれば、後回しにされた部分にきちんとしたレスが付くことを望みます。
他にも言いたいことが多々ありますが、
お風邪をひいてらっしゃるようなので控えておきます。

お大事に。
308 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/28 16:43 [ MhwL6kck ]: 思う所がありましてレス削除依頼をメールにてさせて頂きました。
ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ＿|￣|○
309 名前： 後継★ ： 04/01/28 18:37 [ 2JBATseE ]: アダルト広告削除。
うわぁいNGワードコレクションがまた増えたよ_|￣|○

>>307
どれよー誰よー。
>>307もそうですが、言ってる意味はわかりますが言わんとしている事が
よくわかりません。
極力読み取れるよう努力はしていますが、伝わらないとどうにも。

>>308
メール確認しました。内容が内容なので詳細は省きます。
スレの流れも悪い方向ではないようですし、放置するのが無難かと。
……とは思いますが、どうしてもということならここで改めて削除依頼を
してもらえれば削除可能ではあります。
理由：○○
とか簡単なので大丈夫ですので。

全般的な話ですが、非公開での削除は難しかったりもします。
310 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/28 19:29 [ 5pqnRQiQ ]: >>管理人さん
やはり理由非公開でいきなり削除というわけにはいきませんものね。
では改めてこちらで依頼させて頂きます。
対象URL：
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1070965942/817
理由：誤解晒し？＿|￣|○
詳細に付いては管理人さんにメールで報告させて頂きました。
みなさんBOTかどうかの確認はちゃんとwisとかチャットとかでしましょう(つД`)
311 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/28 23:24 [ iBLVDigQ ]: 管理人さんからの削除基準の提示をお願いします。
312 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/29 01:14 [ 9V3p5TbQ ]: 削除基準なんて、そのときそのときで変わるものだと思うのだがどうか？
明らかな削除対象(名晒し等)以外は、その都度臨機応変に対応するのが妥当だろう。
Thor板には放置スキルの無い方が多いように思われるので、
削除云々を管理人側に求めるより、放置スキルを身に付けたほうが合理的だと思うが。
313 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/29 01:50 [ 3ShjLErA ]: >>312
で、その放置スキルは誰が教育してくれますか？

削除基準提示せよと言うと、「新Thorみたいにきっちり決めてやれ」
と言われてると勘違いして身構えてそうだけど、
今現在の管理人が考えている大まかな基準を明記してもらうだけでいいよ。
それによって攻城板等で本来ならスルーされるべき書き込みに
過剰反応して削除依頼を出す人間も減るだろうし。
具体的な要望の流れとしては、基準の提示、それに伴う新しいスレの立て直し
そのスレのトップに提示した基準を明記、かな。
別にそれをしたからといって問題が起きるわけではないと思うけどね。
やってもらえないのは面倒なだけかな。
314 名前： 後継★ ： 04/01/29 06:16 [ jb2WMEGA ]: >>310
削除ー。
315 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/29 16:04 [ cwOjdSIg ]: >>312
毎回毎回放置スキルを身につけろとか言ってるが
いくら言っても身につけられない人がいるから困ってるんだろ
管理人以外の人は放置、話題振りしかできない。
この管理人以外の中で放置話題振りスキル持っている人がスキル使ったって意味ないから問題なんだろ
316 名前： 後継★ ： 04/01/29 19:38 [ jb2WMEGA ]: >>311
>>1がベースで、運用上の細かい部分はこのスレの通りです。
現状では>>1すら読んでいない依頼が多い事の方が問題でして、
削除基準を書き直したところで手間の割に効果が薄いと考えています。
削除基準を提示って、ガイドラインは何のためにあるんでしょう？

>>312
さらに追加するとすれば、スレの自治具合によっても細かく変化していく
といったところでしょうか。勝手に大胆な変更をされたテンプレはともかく。
管理人としては「住人の大多数が納得できる」と思われる線を意識してますが、
なかなか難しいところです。

>>313
なんというか……逆です。
管理人の基準を住人に周知徹底するのではなく、
住人が納得できる基準を管理人が汲み上げてそれで我慢していただくというか。
例えば管理人がしゃしゃり出て攻城戦スレを立て直したとして、
そんなことをしたら間違いなく揉めるとは思いませんか？

>>315
管理人にできる事というのもたいした事はないわけでして。
よほどの事がなければスレッドの進行に介入することはできませんし。
用意できるのはagesageできる器くらいのもので、中身はスレ住人の方々の
自治次第であります。

余談。
いちいち言うことでもないし言うまでもなくそうなってますが、
このスレは通常sage進行でおながいします。
でないと必要な時のageが意味なくなっちゃうわけで。
もちろん必要な時はさっくりageちゃってくださいませ。
私は何でこんなことを書いてるんでしょうね……。
317 名前： 313 ： 04/01/30 00:42 [ bTSqhEaw ]: 色々突っ込ませてもらうと

・>>1がベース、細かい部分はこのスレの通り
だいぶベースから細かい部分がずれちゃってると思いますが。
特に攻城スレなんかはテンプレでは叩き目的の晒し禁止となっていたはずなのに
いつのまにかガイドラインの例外スレ扱いされてますし。
例外スレ扱いするのならそれを住人に知らせたほうがいいのではないでしょうか？

・「住人が納得できる基準を管理人が汲み上げてそれで我慢していただく」
いまいち意味がよくわかりませんが、管理人が「住民が納得できるであろう」基準と
いうものを自分で決めているのであれば、それを提示したほうが
ユーザーフレンドリーなのでは？住民が納得しているかどうかは聞かないとわかりませんし。
あとスレの立て直しはこのスレだけでいいでしょう。
どこからか持ってきたガイドラインより削除基準をテンプレ化したほうが
目立ちますし、効果はあると思いますよ。

管理人にできる事も大してないとおっしゃるのなら、
せめて唯一の住人との接点であるこの削除スレを重点的に改良していく
必要があるんじゃないでしょうかね。手間の割りに効果が薄くても
効果が少しでもあるのであればやってもらいたいものです。
318 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/30 15:06 [ eSFbF5Rw ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069334151/932
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069334151/934

スレ違い。なんでこうキモキモする人は一定なのに雰囲気が悪くなるんでしょうか・・？
愚痴スレ]....λ......
319 名前： 後継★ ： 04/01/30 18:35 [ RIbPl13A ]: >>317
個別の書き込みに回答したところへ横から突っ込んで揚げ足とっても会話になりませんよ？
要望は最初からまとめて書いてください。
効果ユーザーフレンドリー改良とか後からごちゃごちゃ書いてるみたいですが、
現状がひどいから変えろというなら問題点の提示もよろしくです。
そうそう、都合の悪い部分を飛ばすのは勝手ですけど引用は正確に。
せっかく遊んであげたのにこれでおしまいかな( ´ω｀)

攻城戦スレはテンプレが勝手にぽんぽん改変されてるようなので、
バカ正直にそれに合わせるようにはしていません。
禁止と書けば禁止できるとはこれっぽっちも思ってませんし。

>>318
932削除ー。

それから、
>>276はこの板の削除基準とは関係ありません。
せっかくの書き込みにこんなこと言いたくはないんですが、
立場上仕方ありませんか……。
320 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/30 19:29 [ 3LEKzCbk ]: >>319
どのような点を「都合の悪い部分」と判断したのか明確にお願いします。

問題点：
「依頼に関し、削除とスルーが混在する状況、
及びそこから予想される住人の混乱状態」
この点については度々指摘されていますよ。
それとも、それは管理人さんも理解していて、
それを改善するための具体的な案を私達住人に求めているのでしょうか？
もしそうでしたら、しっかりと住人の話を聞くような姿勢を見せてください。

あと、「ごちゃごちゃ」「遊んであげたのに」など、
管理人であるにも関わらず、まるで煽っているかのような書き込みに不快感を覚えました。
揚げ足取りに過ぎないかもしれませんが、気をつけてください。
321 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/30 19:46 [ Ftj4DZQ2 ]: >>319
要点をまとめて短く書き込みをすると
「それをする理由が見当たらないのですが」

その理由を必要な引用だけ含めて書くと
「都合の悪いところだけ取って揚げ足取りをしないでください」

すべて引用すると
「まとまってなくてよくわからないんですが」

住民として管理人さまに意見を聞いてもらうためには
具体的に何をしたらいいですかね？全然わからないです。
煽りとかじゃないのであしからず。
322 名前： 後継★ ： 04/01/30 20:36 [ RIbPl13A ]: 以前から管理人をおちょくって楽しんでる方がいらっしゃいまして、
久々にお手合わせいただいただけのことです。
怒られましたしもうやめときます。

>>320
＞どのような点を「都合の悪い部分」と判断したのか明確にお願いします。
>>317の方でしたらお答えしますので擬似固定等わかりやすい形でどぞ。
……知らん顔で引用の一部が削除されてるだけですけど。

削除とスルーがあるのは当たり前のことです。
問題になるほどスルーが多いというわけでもありません。
混乱状態って本当ですか？
依頼に対して判断して書き込んで、そこで「それはちょっとおかしいだろ」と
突っ込みが入ればそこで考え直す機会もあるわけですが、今のところ
「ちょっと待った」すらないわけでして。
削除基準がおかしい→どれがおかしかったのか指摘してください
削除基準を出せ→>>1
とぐるぐるループしてしまってるような気がしたりしなかったりする今日この頃であります。
323 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/30 21:29 [ Ftj4DZQ2 ]: じゃあおかしいところを説明します。
攻城スレの晒しについてですが、キャラ名出す程度なら別にスルーされて
しかるべきだと思います。でも明らかに叩き目的の晒し削除依頼までスルーされるのは
おかしくありませんか？
>>1に消してくれると書いてありますよね。もしかして攻城スレは例外スレですか？
例外スレであるならば強制sage等の処置が必要だと思います。
BOT、チーターを晒すスレと同レベルの削除基準しかないのですから。
ゲームをプレイする上で不利益を生じる書き込みをされた場合に
その書き込みを削除されないスレならば強制sageにしてもらわないと困ります。
324 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/31 22:34 [ c4KFuxiQ ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069345650/297

叩きと思われるギルド名晒しですので、削除お願いします
325 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/01 04:08 [ 9kW/GZhU ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069345650/305

叩きと思われる晒しですので、削除お願いします。
326 名前： 後継★ ： 04/02/01 12:06 [ mXGjbBaA ]: >>324
スルー。

>>325
削除ー。
327 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/01 17:46 [ 9kW/GZhU ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069407380/92

中傷目的の晒し書き込みの為、削除お願いします。
328 名前： 後継★ ： 04/02/01 19:10 [ mXGjbBaA ]: >>327
削除ー。
ODNの人あまりはしゃがないでください。

ガイドラインは読んでそうなのに>>1の書式無視はなんでだろー？
それから、>>325 >>327共に名晒しは削除というごく単純な理由ですので念のため。
329 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/01 21:00 [ 9kW/GZhU ]: 削除依頼です
１．名前晒し
２．愚痴・戯言・溜息スレLv1の317
３．
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069345650/317
330 名前： 後継★ ： 04/02/01 22:19 [ mXGjbBaA ]: >>329
削除ー。
zaq……。
331 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/01 22:26 [ szdX0rNw ]: 324がスルーされてるのは如何に?
どう見ても叩きだとしか思えないのですが。
332 名前： 後継★ ： 04/02/01 22:37 [ mXGjbBaA ]: >>331
煽り叩きで削除してたら削除しすぎで掲示板がなくなってしまいます。
削除対象になるのはガイドラインにもあるように極端なものでして。
333 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/01 23:10 [ CVKn.xzw ]: いっそアク禁どうぞ。

/悪くない方のzaqの人より。
334 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/01 23:12 [ LixxXrOo ]: >>332
ガイドラインには「極端なもの」とか程度のことについては
記述されてないわけですが・・・
独自解釈ですよね？それ。
そこが疑問に思います。
335 名前： 後継★ ： 04/02/02 18:50 [ VdbJ7euU ]: >>333
もし限度を超えたら仕方がありませんが。
zaqに限らず巻き添えは頭がかゆい問題でつ。

>>334
「明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言」
日本語講座は別料金になります。
336 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/02 21:52 [ IM2zxwQs ]: >>335
ご自分で>>332をご覧ください。
「明らかに」とは通常「明確に判断できる」の意味であって
煽り叩きと明確にご自分で判断なさってる以上削除すべきかと思われます。
「明らかに」には煽り叩きの内容に優劣をつける形容動詞ではございません。
文章の曲解が多すぎます。「細かい解釈の違いだ」とおっしゃるのなら
誰にも誤解が生じないような文章で作り直してみては？
337 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/03 01:45 [ 5pvCYmSg ]: >>336
通常そっちの解釈が普通だと思うよ
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%C0%A4%E9%A4%AB&kind=jn&mode=0&jn.x=22&jn.y=9
(2)事柄が、だれにもわかるようにはっきりしているさま。疑いをはさむ余地のないさま。明白なさま。
338 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/03 14:05 [ ZAzNyLbM ]: >>336
なるほど・・・確かに都合の悪いところは無視だな。
「誹謗中傷的」はどこに飛んでいったんだ？
336解釈だとにゅ缶は煽り叩きを無条件削除らしいが、
現実に無条件削除されてない理由を教えて欲しいね。

クレーマーは消えろよ。

管理人がんがれ。
339 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/03 14:22 [ 5pvCYmSg ]: 簡単に言えば
誰にでもわかるような明らかに煽り、叩きと思われる他人への悪口で名誉を傷つけるような発言
このぐらいの解釈でいいんだよね？
340 名前： 天空の名無しさん[TRACKBACK] ： 04/02/03 15:03 [ ZKWqPmyk ]: ＢＯＴ、チートを晒すスレの938をカキコした者です。
アップローダーが適切でなかったので
お手数ですが削除の方お願い致します。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1070965942/r938
341 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/03 16:49 [ AsMO7iXI ]: >>340
横やり失礼しますが
アップローダーの適切では無いファイルを消すべきであって
レスを消した所でアップローダー側に迷惑をかけた事は変わらない
と思いますが、どうでしょう？

別の所にアップ後、自分のレス番にアンカーを付けて
アップローダー変えましたと言葉添えて新しいアドレスを張る
等は良く見る光景な気もしますし、わざわざ管理人の手を煩わせる事は無いかと。
342 名前： 後継★ ： 04/02/03 18:29 [ yJr1q5xo ]: 抽象的判断はしません。
自分で書いといて半分忘れてまちた。

>>336
その勢いで>>324を削除するのが妥当だってところを
証明しちゃってください。

>>337
別・料・金！　別・料・金！

>>338
あぃ。
クレーマーだなんてそんな。ハハハ。

なんだかどこかで見た話題のような気がするわけですが、
次はたとえ話とか始まりますか？

>>340
削除ー。
他所様に迷惑をかけないように気をつけていきましょー。

>>341
読む前に消しちゃった_|￣|○
そうですね。ということで>>340さんよろしくです。

晒しスレが次スレの季節ですか。気付いた時に強制sageしときますね。
343 名前： 336 ： 04/02/03 20:30 [ lWD2ABRg ]: はい。わかりました。
>>324の削除依頼が妥当であることを証明します。
まずギルド名を名指しし、そのギルド構成員を具体的な職で表現しています。
さらにそのギルド構成員の行動を明確に示した上で、
該当ギルドに対しての悪口の書き込みがしてあります。
これは該当ギルドの名誉を傷つける内容であることは疑いなく
該当ギルドに対しての誹謗中傷的な発言であります。

>>1のガイドラインの
これは「明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言」
に100%合致するものであります。よって削除は妥当です。

追記
「○○はクソギルド」という発言だけであれば該当ギルドを
個人の単なる評価で「侮辱」したにすぎないので名誉を傷つけたとは言えず
削除をする必要はありません。事実を摘示して悪口をいった場合（真実であるかを問わず）
名誉を傷つけたということになります。
344 名前： 320 ： 04/02/03 21:02 [ UQgNsG4E ]: 煽るような発言は控えたほうがいいです、と忠告したばかりなのですが。。。

324は行為もギルド名も具体的に出ていますし、
削除に値する範疇ではあると思います。
予想するに、信憑性という部分で引っかかったのでしょうか？

心に留めておいて欲しいのが、この板がThor鯖専用の板であるということです。
にゅ缶などであれば、ROをプレイしている全員が住人になりうるので、
特定の鯖の特定のギルドを叩くような発言の危険性はやや薄まります。
ところがこのような板だと、それ自体がギルドの評判となりかねない危険性を多くはらんでいます。

実際「晒される」「叩かれる」という意識が、円滑なプレイに
多少の損害を与えていることは事実だと思います。
もちろん、ここがなかったとしても、どこかしらで悪い噂、風評は立つでしょう。
しかし、そのような危険性をはらんだ板を管理しているという意識をしっかりと持ってください。

あらためて、私からも削除を要請します
・明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言
・愚痴・戯言・溜息スレLv1
・http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069345650/297
345 名前： 後継★ ： 04/02/03 21:58 [ yJr1q5xo ]: >>343-344
はーい削除ー。
重複で依頼出さなくても……。
346 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/05 05:00 [ ph0QwMGc ]: 削除依頼します

１．名前晒し
２．Thor板◇BOSS狩り総合スレ　MVP1
３．http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1073629889/197
347 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/05 08:00 [ cv7kR4v6 ]: 【BOT、チータを晒すスレ 2人目】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1075911365/

晒しスレにつき、強制sageをお願いします。
348 名前： 後継★ ： 04/02/05 19:18 [ fFFssvjA ]: >>346
削除ー。
同じく200も削除ー。

>>347
しました。
349 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/05 19:58 [ aaug3Z/w ]: 晒しスレ２
理由：私怨晒しがテンプレになってる
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1075911365/8
350 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/06 00:22 [ 5SYP1egM ]: １．名前晒し
２．■Thor PvP総合スレ(*ﾟДﾟ)=○)д`;)■
３．http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1075892298/15
351 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/06 04:12 [ UKufx9c2 ]: 晒しスレ２
理由:私怨晒し＆特に[BOTの本垢たち]は証拠･理由無し
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1075911365/8
352 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/06 07:26 [ v1BGoF66 ]: 晒し
愚痴
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069345650/390
353 名前： 後継★ ： 04/02/06 21:06 [ 8KBgciK. ]: >>350 >>352
削除ー。

>>349 >>351
スルー。
354 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/06 22:39 [ QDO5fO4A ]: >>353
BOTスレテンプレ形式1や2に乗っ取っていない晒しが含まれているのになぜスルー？
証拠がないならほっとけば･･･で次スレにまでテンプレ化して
これからもずっと持ち越されるのと思うとちょっと･･･。
355 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/06 23:29 [ DohmabuY ]: さすがに>>2-10に入るのはﾔﾊﾞｲと思うのですが・・・
今回の場合圧倒的多数ですが管理人様はこれでも消さないのですか？
356 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/06 23:30 [ DohmabuY ]: ついでに

本スレ
名晒し
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1075528880/67
357 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/07 02:45 [ doiO1CGk ]: pvpスレも名晒し如きで削除するのはどうかな。
それだったらpvpで○○は強いとかそんなこと言うのも許されんわけで
もしあれならsage進行すればいいだけだし。明らかに中傷的な書き込みは消してもいいとは思うけど。
358 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/07 03:06 [ 7zxubOSU ]: >>357
名晒し如きじゃないだろ。明らかに叩きが入ってる。
○○がどうとか言うと叩かれるのは目に見えている
それに○○が強いとか言うこと事態晒しだろ。それとも晒し推奨スレなのか？
359 名前： 後継★ ： 04/02/09 21:32 [ JcN1DsOM ]: >>354-355
ちょっととかヤバイで消すわけにもいかんでしょう。
テンプレに沿ってない書き込みを削除してるわけでもなく。
「圧倒的多数」が重複削除依頼も含んでいるとしたら、
作業の邪魔にしかならないので控えていただきたいとしか。

私怨抜きの一覧でもあって、私怨入りは間違ってるから消せ
くらいになれば皆さん納得できる削除理由になるかも。

>>356
削除。

>>357-358
ここ、原則晒し不可の板なんですよね（´・ω・｀）
360 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/10 20:48 [ fw2FqSBk ]: 誤爆で書き込んでしまったから、削除おねがいします。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1075689807/728
361 名前： 後継★ ： 04/02/10 22:10 [ 3uWTHf82 ]: >>360
そういうのは基本的にやってないんですが、
内容もアレなんでさっくり削除ー。
362 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/11 19:58 [ M3H1SbfQ ]: 愚痴・戯言・溜息スレでまた晒しがあったので削除してください
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069345650/420
363 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/12 15:28 [ pzH2sPCk ]: なんで誰もつっこまないんだろう?俺のコモンセンスは異常なのか?

攻城戦スレの717、722、774のウェイ氏の発言。
ツール議論になりそうだけどもグレーゾーン?のツールを使って抜いたデータを売る商売を宣伝してるので削除してほしいです。
もう手遅れだろうけど。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1075689807/717
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1075689807/722
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1075689807/774

ていうかいい加減ウェイをアクk
364 名前： 後継★ ： 04/02/12 20:07 [ JASjqCeA ]: >>362
削除ー。

>>363
IDでも出てればさっくり削除できるんですけど、どうしたものやら。
黒っぽいモノで宣伝までするのはよくないことですよー＞ウェイの人

と注意するだけじゃダメでしょうか？
365 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/13 01:40 [ XG92.VbA ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1075528880/180
名晒しなので削除ﾖﾛ
366 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/13 18:10 [ IJyzaJy2 ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1075911365/129
の削除をお願いします。
商人が儲けとして手数料を取るのは自由であり
その商人それぞれが決めるものであって
他人がとやかく言うものではありません。
367 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/02/13 18:48 [ zPcrKV4Q ]: >>364
(*ﾟーﾟ)おｋ。
(*ﾟーﾟ)RO内だけの宣伝にするっと。

(*ﾟーﾟ)ツール議論はするだけ無駄だというのは分かるよね。
(*ﾟーﾟ)私の使っているツールが悪いんだったら
(*ﾟーﾟ)ありえない速さで回復アイテム連打してある意味ゲームバランス崩している
(*ﾟーﾟ)マクロツールのほうが悪いでしょ？
(*ﾟーﾟ)でも、何故かみんな使っているよね。
(*ﾟーﾟ)そんなこんなで泥沼化しちゃうからね。

(*ﾟーﾟ)私みたいな房の相手は大変でしょ。
(*ﾟーﾟ)管理人がんばれっと。
368 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/13 20:08 [ zlGdZGZ. ]: >>364
そもそもウェイのはＲＭＴに当たるわけで削除しないのは実におかしいわけで・・・
いいかげんウェイみたいな害虫はアク禁にしたらどうですか？
ほんの少しは役に立つ実況するかもしれませんが、
それ以外はもうどうしようもないキモ話発生源だったりＲＭＴしてたりチート垂れ流しだったりで
悪い影響しかないのですが・・・
369 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/13 20:55 [ Mgz1S3uM ]: >>366
SSよく見ろ、こいつはミルク２１zって書いて2121ｚで並べてる。
詐欺師。

と言うか普段は放置されがちなのに削除依頼まで出すとは知り合いの方か本人ですか？
370 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/13 21:51 [ Nj5Wb6Yg ]: 今まで放置できたが、放置すると際限なくキモくなってくる
放置するからキモの人も危機感が出ないわけで、
いくらスレで注意されても改善が見られないのはアク禁してもいいんじゃないかと思う
少しの間でもアク禁すれば懲りるんじゃないかと思われ
371 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/13 23:19 [ gHguVJjw ]: ミルク21Sガードと書いてあるように見えますが、
違いますか？どこにもzは書いてありませんよ。
削除人からの公平な意見をお願いします。
372 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/13 23:26 [ Nj5Wb6Yg ]: 値段を決めるのは勝手ですが、なぜそのような明らかに相場と違う値段で置いたんですか？
ぼったくりですか？それにｚじゃないとはどこにも書いてありませんよ。
373 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/13 23:39 [ WcdKz0RY ]: >>372
お前は黙っとけ。話がかみあわねえ
374 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/13 23:49 [ Mgz1S3uM ]: >>371
例えばオレオレ詐欺で山田家の太郎と偽って
「俺太郎言ったけどあなたの孫の太郎君とは言ってないよ、あなたが勝手に解釈しただけだろ？」
と言ってるようなものだろ。

それにしても変な沸いたな
375 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/13 23:53 [ XG92.VbA ]: チートBOTに関する話題は全て削除じゃないのか？
というか管理人がなんでウェイの書き込みを削除しないのか分からないな。
削除基準の

４：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

に該当してるだろうし。固定ハンドル名乗ってID抜きだのなんだの言ってる時点でアクセス規制するべきだと思うがな。
まあ削除、アク禁したところでいまさらって気もするけどな。
376 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 00:09 [ sfBULZK. ]: リアルと混同してる人がいますが、たとえ違いですね。
意味がわかりません。ROの法律であるガンホウの規約
にどこが触れているのか書いてみてください。
それに、この板では公式で禁止されている不正ツールによる書き込みが
正当化されるのですか？
377 名前： 後継★ ： 04/02/14 01:12 [ UGSY14sM ]: >>365
胸に手を当てて小一時間反省ﾖﾛ
削除ー。

>>366
スルー。
そういう話はスレ内でどぞー。

>>367
よろしこー。

>>368 >>375
RMTなりチートBOTなりに該当するところを指摘してください。
この3つなら迷うことなく削除できますので。

ホスト規制に関しては、ホスト規制がふさわしいという根拠でも
あればできるかもしれません。
アク禁アク禁言うばっかりで、納得できる理由を示してくれる人が
いないんですが（・ω・｀）

ところで攻城戦スレの1が凄い勢いで変わってるみたいですが、
誰か経緯とか解説キボンヌ。
378 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 01:34 [ SDpRttTg ]: ウェイは何回も荒らしをして
BOT RMT発言をしているのに
アク禁する必要せいがないと？

個人名を出す。ギルドへの悪影響

↑これが理由ですがだめですか？
379 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 01:42 [ /UA/NCgw ]: ４：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

管理人さんもう一度よく読みましょうね＾＾；；
380 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 02:00 [ ZqiMZR1k ]: まず、最初に
>・私怨禁止。BOTチーター詐欺師以外は晒しては行けません
晒しスレの規則ですが上の露天の価格は上の禁止事項の
どれにも値しないのですが、その点をスルーするわけですので
管理人さん側では上のいずれかに当てはまるとお考えのようなので
どれに当てはまるか教えてください。こちらとしては禁止事項の
私怨にあたると思います。

二点目として↑で晒されているID番号は明らかに不正ツールを
使用しての情報だともいますがこの板で禁止されているツール類の
使用者の書き込みをスルーする理由はなんでしょうか？

もう一度審議をよろしくお願いします。
381 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 02:00 [ ZqiMZR1k ]: すいません、上げてしまいました。
こちらのミスです。
382 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 02:15 [ /UA/NCgw ]: まあたぶん何度読み返しても理解できるお頭も無いだろうから解説

＞３：
＞個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
＞RagnarokOnline(以下RO)内キャラクター、個人サイト、
＞住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。（所謂、晒し行為)。
＞４：
＞ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
＞データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
＞の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
＞(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

キャラクターのデータを不正に取得し、尚且つキャラクターの情報を載せた画像を公表する時点で削除基準の３に該当するかと思われます。
ウェイ氏もツールを使ってキャラクターの情報を抜いたと発言しており、その時点で削除基準の４にも該当するかと思われます。

原則晒し不可の板と自分で仰ってるじゃないですか＾＾；
リンク先については関係無いと仰るなら管理人は要らないですね
そろそろ閉鎖考えたほうがいいんじゃないでしょうか？
383 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 02:36 [ h.i0i3sw ]: ID抜きはグレーだとおもうけどなあ
そんなこといったらEXP表示ツールもペットステータスも一緒
ウェイがいってる自動芋もね
都合のいい取捨選択だと思うけどな
そんなこといったらBotも・・・ってなっちゃうかも知れないけど
チートBotと受信パケ(ID)利用は違うと思うんだな
結局はオーラが見えるのと同じ原理なわけでしょ？
正直Lv抜かれて困る工作員にしか見えないよ
あとは管理人の判断次第だと思われ
384 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 03:01 [ d4U9rMG2 ]: >>383
全部一緒で黒だろ？
385 名前： 後継★ ： 04/02/14 03:06 [ UGSY14sM ]: >>378
削除依頼もほとんど出てませんけど、そんな凄い悪党なんですか？
具体的に「この発言でこのようなことを～」というのが出てくることに
期待していたりするわけですが。

＞個人名を出す。ギルドへの悪影響
ホスト規制するには弱いかなぁと思いますがはてさて。

>>380
スレッドのローカルルールに合わない書き込みだからといって
削除はしていませんので念のため。
で、ID出てましたか。なるほど……>>366削除です。
最初からそう書いてもらえれば一発で削除できたのになぁ（´・ω・）
同じ方かどうか知りませんけど。

>>383
例えば、ID抜きツールの使い方やファイルへリンクというところまで行けば
胸を張って削除できる領域なんですが。
IDに関しては、ツール云々よりも「悪質なキャラ名晒し」的な物として
対応していくのが客観的にもわかりやすいかなぁと考えています。

>>384
ツール白黒議論は凄いことになりそうなのでやめておきましょうー。

＃なんでこんな時間になってるんだ_|￣|○
386 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 03:08 [ iL56mNf2 ]: 癌が規約違反してるのに表の板でOKにしちゃう管理人は何考えてるかわからん。
387 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 03:12 [ /UA/NCgw ]: >>383は日本語が読めない池沼様か。
支援ツール、補助ツールに関する話題は公式が禁止してる以上EXP表示ツールだろうが自動芋だろうが削除対象なんですよ＾＾
分かりましたか？＾＾

Lv抜かれて困るのが工作員とか完全に毒されてるな。
管理人様が言うにはここは原則晒し不可の板なんですよね＾＾；
とりあえずこれ以上見苦しいレスは付けないほうがいいと思います＾＾；
388 名前： 天空の名無しさん[TRACKBACK] ： 04/02/14 03:18 [ SDpRttTg ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1075689807/r717

管理人さんこれは？
このスレに規約に違反してるとか書いてありますけど

これもOK？
389 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 03:19 [ /UA/NCgw ]: あら、リロードしてなかったわ。。
管理人自身が削除基準を理解できてないなんてこの板終わってるな。

ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。

これが理解できないのならにゅ缶の削除基準なんていらないですね。
とりあえずこれからは管理人様独自の削除基準を作ってみてはどうでしょう？
それが一番手っ取り早いと思います。
390 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 03:23 [ h.i0i3sw ]: だから俺もそう言ってるだろ
自動芋が黒だと思って管理人の削除基準に従えない、管理人が考えを変えるつもりが無い
それに同意できないならこの板に来なければいいだけ
でなきゃ癌に規約違反の温床とでも通報しておけばいいんじゃないかね

どうでもいいけど韓嫌厨ってのを思い出した。
工作員じゃなきゃ社員とかなのかな
391 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 03:25 [ /UA/NCgw ]: >>380氏の後半の書き込み
>>382の書き込みなど都合の悪いレスはスルーしてる時点で底が知れたなぁ。
392 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 03:42 [ /UA/NCgw ]: >>390
ウェイを庇ってるつもりなのかな。○○擁護ってほんとどこにでも沸くな・・。
削除基準を>>1で出してるのに明らかにその基準に触れてる書き込みを削除しないのはどうなんだって言ってんだよ。
管理人共々ここは不特定多数の人が見てる板だってことよく覚えていたほうがいいですよっと
393 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 09:26 [ vZtCdFIU ]: 自分に都合の悪いこと以外は削除しないんですか？
毎回毎回荒れる原因となっているウェイをいつまでも擁護してる理由はなんですか？
なぜアク禁しないんですか？
394 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 09:41 [ 5cOgQc/o ]: にゅ缶RAGNAROK板削除ガイドライン
１：明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。
２：同一人物と見られる悪質的な短時間での多量の発言。

柔軟に受け取れる反面、曖昧なんだよな
争いの結果自体に興味はないんだが
395 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 10:00 [ LI75WiJ6 ]: >>390
このレベルになってくると「見なければいい」で済ませられないんだよ。
健全な掲示板を運営しようと思っているなら、
ガンホーの規約に触れることはご法度、
チート、ツールの類の話はプレイヤーに不必要な情報を与えるものとして
削除するのが当然であるし、晒しが容認されるのであれば
全Thorプレイヤーにその害が及ぶ可能性を孕んでいるわけだから
まともな神経してるなら運営するのもおこがましいと思わないと。
それは厳しすぎで情報交換ができないってんで
実際は板利用者、ガンホー側も大目に見て軽微のものについては
スルーしてるんだろうけどさ、ここまでくると管理人サイドで何か
対策立てないとだめなんでないの？
「利用者の側で解決してください」「管理人では判断しかねます」
の一点張りじゃ本当に管理義務を果たしているのかどうか疑問。
むしろ一応の鯖代表板としての利用者の多さと、問題書き込みの多さの
相乗効果で板とは無関係なプレイヤーにも被害を及ぼしているのが現状。
普通に利益の優先度で考えれば
ROのプレイヤー、キャラ＞この板の住人
であって「俺が困るから板残せ」とか「削除しまくると穴だらけになって
（利用者にとって）見栄えが悪いから削除しない」などという論理は
極めて自分勝手であるという他にない。それでもなお続けようと思うのであれば
悪影響を抑えるべき努力をしてもらいたい。
「具体的に解決策いってもらわないと・・・」てのは無しで。
そのような策を自ら能動的に講じれないようであれば管理人の資格はない。
「管理人さんはがんばってるのに何でそんなこというの・・」というのも無し。
そもそも板がなければ板が抱える負の部分は生まれない。迷惑こうむってる人間
からすれば、
「がんばっても管理できないなら板閉じろ」
これが本音。
396 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 10:16 [ 93PPo/lw ]: >>395
管理人のスタンスを見ると、この後
「熱意を延々と語るのも良いけど、
　あなたが納得出来る行動基準を示してください
　批判だけで要望が書いてないので、あなたの希望する板のカタチが見えてきません」
の様なのが来ると思われる。
むしろ自分も君が望む板運営の明確なる基準を見てみたい。
397 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/02/14 11:01 [ cAae1j3o ]: (*ﾟーﾟ)リアルと一緒で理不尽なことが多いけど仕方ないんじゃない？
(*ﾟーﾟ)管理会社自体が理不尽の塊なのでお察し下さいっと。
(*ﾟーﾟ)すでに何件か取引したけど
(*ﾟーﾟ)RMTした覚えはないっと。
(*ﾟーﾟ)情報買った相手は↑に書いた理不尽なことについて受け入れられる大人。
(*ﾟーﾟ)活用できるかどうかはその人次第っと。
(*ﾟーﾟ)要約すると
(*ﾟーﾟ)私がツールを使って取得、編集したROの情報をゲーム内のｚと交換
(*ﾟーﾟ)すると言う発言は削除対象にはできないっと。
(*ﾟーﾟ)これで削除されちゃったら時系列の人も活動できなくなるよん。
(*ﾟーﾟ)それは不便だよね。
(*ﾟーﾟ)でも、ガチガチしたいなら徹底しなくちゃね。

(*ﾟーﾟ)結局のところ、理不尽なのを許容して
(*ﾟーﾟ)時系列の人や私をうまく利用している人が賢いってこと。
(*ﾟーﾟ)世の中理不尽なこと多いっと＞学生さん。

(*ﾟーﾟ)管理人も理想房の相手してると大変だよね。
398 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 12:07 [ KkF0FX2A ]: ・串の禁止による同一人物による複数書き込みの抑制。
・問題個所徹底削除による板外部への影響に対する配慮。
・都合により徹底削除できないスレは強制sage。
・徹底削除したいけど手が足りない場合は削除人を増やす。
・削除基準は独自のものを用意して理解を求める。

対策はざっと考えてこれだけあがる。
この板のスタンスに反するものもいくつかあるが、
そのスタンス自体によって不利益を被ってる人間もいるだろう。
まずそういった人間に対する配慮をするのかしないのか。
これは管理人の判断がどうなっているのか知りたいところ。
配慮をするのであれば上に書いたような項目の検討をして、
全Thorプレイヤーといざこざなく付き合っていく方法を模索していくべきだし、
配慮をしないとの表明があれば、ここは池沼が他人を蹴落とすために
利用する場所であるとの認識が利用者の中で出来て
この板が利用者にとって本当に必要なものであるか確認しやすくなるだろう。

一部の人間だけがよければそれでいいのか、
それとも影響を受けるであろう全ての人たちを大事にしたいのか、
その立場がわからないと各々の項目に関する是非も決まらないよ。
399 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 13:04 [ 2oeSVN2I ]: ウェイの悪事
・度重なるキモ話題振り
　こいつのおかげでその他の話題が全て無駄に
・ＲＭＴ
　癌の判断仰がなければ正確なことはわからないが銭とゲーム外に存在する何かをトレードしている
　しかもそれは不正をして入手したもの
　いうなればＢＯＴチートの販売と何ら変わりない
・チートＢＯＴといった不正の公言
・他人のリアルについての書き込み

これだけ迷惑かけまくる者をアク禁にしたくない理由がわからない
それともウェイの発言毎に理由付けて削除依頼アク禁依頼でもすれば
すごい悪党とやらと認識するんですか？
過去の管理人氏の判断基準見てればわかりますが、
依頼しても「スルー」という返事しかこないから誰も依頼してないんですが
それで今度は「依頼少ないからわからない」ですか？
400 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 13:58 [ PJ.We73I ]: まぁ難しい話はともかく

『最近酷い状態だからその原因を潰すなりして軽く対策してみませんか？』

という話なわけですが。

削除という手は最終手段だと思うので、
まず特に酷い人物（ｳｪｲなど）のアク禁、強制sageなどしませんか？
ｳｪｲについては不正情報の取引や繰り返し書き込まれるｷﾓ情報など
既に限度を遥かに超えていると思います。
この板が荒れる最大の要因となっていることは以前から明らかですよね。
401 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 14:34 [ FPnsR0S. ]: 管理人＝ウェイ

（´-｀）
402 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 15:43 [ 5cOgQc/o ]: 一日の大半を掲示板管理につぎ込まないとそんな対応無理だろ

いっそ自分が管理権限付与、申し出たらどうだ?
403 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/02/14 15:53 [ cAae1j3o ]: (*ﾟーﾟ)串変えて必死だね。

>>ｷﾓ話振り
(*ﾟーﾟ)スルーすればいいじゃない。
(*ﾟーﾟ)わざわざ増幅させているのはここの人ですよん。
>>RMT
(*ﾟーﾟ)どんなに言い方を変えようが私のやっていることは
(*ﾟーﾟ)RMTとはみなせないっと。
>>チート・BOTの公言
(*ﾟーﾟ)やり方とか、解説サイトのＵＲＬとか書いてないっと。
(*ﾟーﾟ)BOTとﾁｰﾄって単語発言した時点でアウトか。
>>他人のリアルについての書き込み
(*ﾟーﾟ)私自身の書き込みにロズやレタスのリアルについての
(*ﾟーﾟ)記述ってある？　知りもしないこと書けるわけないでしょ。
(*ﾟーﾟ)リアル持ち出して盛り上げているのは当事者周りの人っと。

(*ﾟーﾟ)RO内でwisくれれば少しは考えると前にも言ったっと。
(*ﾟーﾟ)ちなみに今までRO内では誰一人からも
(*ﾟーﾟ)私を咎めるwisはきませんでしたっと。
(*ﾟーﾟ)ここでは串さえ使えば１人があたかも複数人が発言しているか
(*ﾟーﾟ)のように振舞えるわけだしね。
(*ﾟーﾟ)管理人もそこのところ分かっているんでしょ。
404 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 16:51 [ /UA/NCgw ]: >>403
チートBOTに限らずツール類の話もにゅ缶の削除基準では削除対象なんですよっと。
405 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 17:36 [ a/eUn.yY ]: >>403
うわ。ｳﾞｧｶがいる！
>>>RMT
>(*ﾟーﾟ)どんなに言い方を変えようが私のやっていることは
>(*ﾟーﾟ)RMTとはみなせないっと。

求）ROのゼニー出）ユーザーキャラデータ(現実世界上のデータファイル。すなわち品物
で、「ゲーム上のゼニーを現実の品物で買います」って事なんだからRMTとしか言いようがない
まさかとは思うが「求)ゼニー求)Webmoney」はRMTじゃないという斬新な発想の
持ち主様ですか？
406 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 17:37 [ a/eUn.yY ]: すまない。あげてしまった…
407 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/02/14 20:26 [ cAae1j3o ]: (*ﾟーﾟ)面白くなってきたね。
(*ﾟーﾟ)ガンホー公式ページの規約を見ると
(*ﾟーﾟ)10条のユーザの禁止事項に
(*ﾟーﾟ)サービス内で獲得したアイテムの「現金売買取引」
(*ﾟーﾟ)って書いてあるね。これがガンホーが定義するRMTってことになるね。
(*ﾟーﾟ)注目するのは現金ってところ。
(*ﾟーﾟ)そんなこといったらWMだったらおｋじゃん　って言う人いると思うけど
(*ﾟーﾟ)これは現金を変換したものだから現金と同じ価値があるっと。
(*ﾟーﾟ)だけど、このデータはリアルにおいては価値を定めることができない(てか、無い)ので
(*ﾟーﾟ)現金とは言えないっと。

>>405
(*ﾟーﾟ)規約には品物については一言も書いてなかったけど触れよっと。
(*ﾟーﾟ)「すなわち品物」か
(*ﾟーﾟ)本当にそう言いきれるの～？　
(*ﾟーﾟ)品物は１:形があって２:(現実のお金で)価値を定められるものを言います。
(*ﾟーﾟ)CDとかFDに保護されていれば品物って言えるかもだけど
(*ﾟーﾟ)渡す方法はメール。データのやり取り。
(*ﾟーﾟ)だからこのデータは品物とは言えないっと。
(*ﾟヮﾟ)よってRMTとは言えないっと。
(*ﾟーﾟ)民法の総則、物についての所に書いてあるしね。

(*ﾟーﾟ)まとめると　私のやっている「データをRO内のｚで売る」というのは
(*ﾟーﾟ)癌の規約には触れてないわけ。
(*ﾟーﾟ)不正なツール使ってるって？
(*ﾟヮﾟ)そんなの時系列の人だって誰だって使ってるじゃん。
(*ﾟーﾟ)ツールについてあまり責めると時系列の人いなくなっちゃうよ？

(*ﾟーﾟ)ただ、「死ね」とか「屑」とかガキみたいに言ってくるのと違って
(*ﾟーﾟ)面白いね。反論どうぞっと。
408 名前： sage ： 04/02/14 20:36 [ I0s9f0ZY ]: 規約うんぬんの前に常識として間違ってる
自分の視野だけで考えるな、という人もいるだろうが普通に考えればおかしい
スルーする、しない、の前にあなたが書き込む事自体が間違ってるんですよ
やってることが詐欺とか法律の逆手をとって迷惑なことやってることとかわりません
409 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 20:59 [ FPnsR0S. ]: >>408
もうほっとこうよ。なんだかウェイ必死になってきてるから。
でっかい独り言だと思ってスルーしときゃいい。
410 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 21:05 [ PJ.We73I ]: http://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/05.html
アク禁まだ～？(ﾁﾝﾁﾝ
411 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 21:35 [ /UA/NCgw ]: 品物と書いてあるね＾＾
ウェイさん捏造しないほうがいいですよ＾＾
412 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 21:50 [ a/eUn.yY ]: >>407
残念。現状の法解釈では「デジタルデータの形状の差異」で逃れられませんよ？(ﾌﾟ
データはデータでデータを記録したCDはデータではない。
よってデータは形状がないので品物ではないなどという主張は認められないということですよ
(この件については山ほど判例があるので議論の余地がない)
パソコンに記録されているデータの｢品物としての形｣がパソコンという形なので
ヤバいデータを扱ってると｢パソコン一式ごと｣物件として差し押さえられます(ﾌﾟｹﾞﾗ

で、図らずもRO内のゼニーをRO内にはない｢品物｣と交換したことを自爆発言してしまった訳ですが
どうやって言い逃れるつもりなのかねぇ
413 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 22:02 [ DUSJMVis ]: つまりウェイはアカウント停止が決定的だということだ。
調子に乗りすぎたな・・・

まぁこれに懲りて今後余計なことはしないことだな。
実況とかやって少しは味方をつけたのに残念だね

各ギルドにインタビューとかやってくれよ。
414 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 22:11 [ a/eUn.yY ]: ちなみにデータの｢金銭的価値｣についての言い逃れは民法686条に物々交換に
関する規定があるので逃れられません。
双方が妥当だと認めた｢金銭的価値｣で以って財産権の移動が行われたと見なされるので
交換または取引が行われたこと自体が｢金銭的価値がある｣ことの証明となってしまいます。

　　　残　　　念　　。
415 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 22:21 [ IwcDyn.6 ]: OK、で管理人はどこだ？

ちなみに413とかウェイの自演か、天然の池沼か
攻城スレでもそうだが犯罪者に何を期待してるんだ？
416 名前： 後継★ ： 04/02/14 23:28 [ MtB9Rr.2 ]: |ω｀)
417 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/14 23:39 [ IwcDyn.6 ]: いるなら何か対応見せてほしいですね

削除依頼
攻城戦スレ１６

対象発言:11,12,13
削除理由:1,2に該当
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1076683783/11
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1076683783/12
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1076683783/13

及び当スレ>>363にて別の方が依頼されている対象についても
改めて削除を要望いたします
当問題についてはどうやらそれなりの決着がついたと見られますが
管理人様はどのようにお考えなのか、お聞きしたいです
418 名前： 後継★ ： 04/02/14 23:49 [ MtB9Rr.2 ]: 今やってる。

>>417
荒らし削除ー。
削除理由1とか2とか言われてもわからないので普通の言葉でわかりやすく喋っておくれ。

上がるとスレの性格変わるなぁ……。
419 名前： 後継★ ： 04/02/15 00:19 [ VZzsU92o ]: >>388
それは>>364で聞いてみたんですが反応が薄くて今に至る、です。

>>393
自分に都合の悪いことを消してたらかなり面白いことになると思うんですケド。

今のところ、ホスト規制の対象になりうるのは
「発言削除がおおむね5回以上で、注意をしても改善されない、
悪質な書き込みを繰り返すユーザー」
という感じになってまして、このプロセスを飛ばす以上は
それなりの理由がないとホスト規制はできません。
前にも書きましたが、
それなりの理由があればホスト規制は可能かもしれません。

>>395-396
ﾅﾂﾞｪｵﾐﾄｵｼﾅﾝﾃﾞｨｽｶｰ

>>398
>>285でも似たようなことを書きましたが、それらの方法により
改善が期待できるのであればそれらの方法も選択肢の一つになると思います。
変えることによるメリットを挙げて住人の方々の同意を求めてみては。

>>399
理由がどうあれ、削除依頼がなければ管理人は何もできません。
削除依頼が出ていない以上管理人は知らないわけで、いったいどの書き込みで
そのような行為があったのか指摘してくださいとお願いしています。

>>400
削除よりホスト規制のほうが重いと思うんですが。
巻き添えもありますし。

>>402
もしも削除サポーターを募集することになったらの話ですが、
担当スレ限定、サポーターハンドル公開、削除プロセスの公開等々、
書き出してみると結構ﾏﾝﾄﾞｸｾな縛りがセットメニューでついてきます_|￣|○
420 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 00:36 [ 8J1T4how ]: >>419
管理人さん、
もうキモ板として自認してくれんか？

板の上記に
>Ragnarok Online Thorサーバー掲示板です。
>RMTやBOT・チート等の書き込みは御遠慮下さい

と銘打ってるんだから、それ系の池沼は勿論
流れ操作してる誘発池沼も常識的に駄目だろう。

キモ板ならそれでいいからとっとと開き直ってくれ。
421 名前： 後継★ ： 04/02/15 00:40 [ ct.Nwb.k ]: 具体的な対応

○ツール話も削除対象に
　禁止されている以上、IDの有無等にかかわらずツール関連の
書き込みは削除対象とする。

○>>363限定での処置
　削除基準の変更等では通常不遡及が原則であるが、話の発端となった
>>363に限り適用することとする。
>>363を除く過去の書き込みについては、適用の対象とならない。

　問題がなければこの通りに、削除も実行します。
如何でしょうか？

○proxy規制の試験的実施
　管理人の削除作業の範囲内だけでも、串と思われるホストや
逆引きできていない怪しげなIP等を見かける頻度が増えました。
また、各スレッドの正常な進行のためにproxy規制を求める意見が
多いことから、試験的にproxy規制をしてみることにしました。
　効果があるようであれば継続することになりますが、
最終的にどちらになるかは皆さんの意見次第です。
422 名前： 天空の名無しさん[TRACKBACK] ： 04/02/15 00:45 [ AcbBbNCQ ]: 根拠をはっきりと示した削除依頼が必要とのことなので、まずは１つ。

削除依頼
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069328066/r407
理由
http://www.ragnarokonline.jp/playguid/manner.html
こちらで
■BOT、マクロ等のチートツール使用
（ラグナロクオンラインクライアントに関連して動作する全てのプログラムが該当します）
がマナー違反となっております。
で、上記のレス内でツールの使用を明言しているので、このレスの削除を依頼します。
423 名前： 後継★ ： 04/02/15 00:55 [ ct.Nwb.k ]: >>420
さすがにそれは管理人の裁量を超えた領域かと。
普通に使ってる大多数の住人の皆さんに怒られるとか、
怖くて想像したくありません(;´ω｀)

>>421（自分
書き忘れました。
環境上どうしようもない場合など、規制回避用のキャップを発行できます。

>>422
まだ>>421への意見が出ていませんが、過去にはさかのぼらないということでひとつ（´・ω・｀）
今後はそのような書き込みも削除対象になる予定です。
424 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 01:04 [ 9Xi7ziZ2 ]: >>423
怒られないよ。
みんな認識してるから。
んで、Thor全体のプレイヤーに対する配慮お願いつーのは無視かい？
管理サイドで動いてもらわないとどうにもならないわけだが。
425 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/02/15 01:06 [ TwjRXV7A ]: >>412 >>414
いい書き込みです。
同じＲＯをプレイしている者として嬉しい限りです。
そちらから見れば私と同じ環境でプレイしているのは嫌かもしれませんが。
ただの匿名による死ね死ね発言よりも遥かに納得できます。
分かりました。ここでのｷﾓｲ書き込みを自粛しましょう。

実は私は匿名であることをいいことに
ここで叩いたりするのは嫌いです。
また、人の信用を裏切るような行為(借りパク、スパイ等)も嫌いです。
下劣な言葉遣いも嫌いです。

botやツールについては現に染まっている私がとやかくを言うのも
なんなので言いません。
botとﾁｰﾄは正直BANが怖い年齢(Lv)になったのでやることはないでしょう。

「元Factの家族が何を言う」
とか色々言われそうですが別に構いません
自分で演じておいてなんですがお察し下さいなキャラでしたよね。
むしろ私が避雷針みたいになれればいいかな。
叩きに対してもすごく耐性がついてしまいました。
昔の繊細な私はどこ行ったのやら（´ー｀)y─┛~~

実況とかはスレの様子次第でやるやらないを決めます。
インタビューについてはやればうまくいくのではないでしょうか？
アズミとかDS、ヘブンズ、WHO、CAあたりなら
快く答えてくれると私は思います。
ＢＭ、雪Ｔ、については交流が一切なかったので分かりません。

私がいなくなることで
叩きとか煽り・中傷が無くなるといいですね。
管理人が大変そう。

管理人へ
私の発言の削除についてはお任せします。
アク禁するのも構いません。
ただ、私がいなくなったところで、串が使える以上
叩きや煽りが減ることはないと思います。
串が使えることによって１０人が叩いているようにも
１００人が叩いているようにもできるからであり
これは叩くほうとしては非常に好都合な条件です。

最後に、私は串を使っての書き込みはしていません。
全てウェイとして通してきました。
また、提示したログ等にも内容の改変（無駄な部分は切り取りました）
はしていません。
426 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 01:30 [ kcrnJUxg ]: 削除依頼
ＢＯＴチート晒すスレ２人目の１３３と１３４
理由としてWis確認がされてないのとその人よく肉入りで壁をしてますから。
ＢＯＴではないと思いますので削除依頼出します
427 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 01:49 [ GMKbuje6 ]: >>426
あくまでもそれはあなたの「憶測」でしょ？
別の時間はBOTしてるかもしれないし･･･それよりきちんとURL出して削除依頼出したほうがいいんでない？
428 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 02:02 [ tcndZOFI ]: 削除依頼
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1075911365/150

理由
意味なく個人名が晒されているため
429 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 03:06 [ 8J1T4how ]: >>425
法に抵触してると判った途端そういう態度に出て
信用も糞も無いと思いますよ。

ちなみに貴方が使った画面拡縮ツールやら
ここでの升・ＢＯＴ・マクロツール教唆のログは
とうの昔に癌に送付してあります。
430 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 03:21 [ tSbrEml2 ]: とうの昔に送付されてても何も音沙汰なしの癌砲

これはいったい何を意味するんだ
431 名前： Logue （DYeooZwg）： 04/02/15 04:02 [ n57y56II ]: Track Back機能使いたいんですけど、キャプ発行してもらえませんか？
なんか、新手の荒らしや宣伝みたくなっちゃってるんで。
logue_t@hotmail.com
432 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 10:03 [ wWAjlAXs ]: SSとって送ればBOT、TXTファイルで送れば違反
なんて簡単に決めれるわけ無いだろ、
TXTファイルなんていくらでも捏造できるし、SSだって合成作るのは簡単だろ?
全部が全部まともな通報とは限らないんだぜ？
どれについても色々な奴がいる、冤罪がある以上草々動けないだろう
嘘つき狼少年が多すぎて裏取るのが追いつかないてところだろ、それでもきっちり仕事はしてほしいところだが
433 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 12:54 [ EoCLNrnQ ]: ウェイが己の管理下の元、情報操作をするためにここThor板を設立。
↓
設立後、すぐさま串乱用で工作員を多重自演。時にはノリツッコミも。
↓
大手ギルドの下馬評に予想通りの食いつき。
ここから本工作員も乗り出してくる。
↓
ｷﾓｷﾓ全盛。Ｇｖスレでは工作員同士の小競り合い。
板の方向性としては賛否両論の中、ウェイ本人は大手ギルドへの
私怨を増大させる事に成功したので陰でﾆﾔﾆﾔ。
住人を誘発するＧｖ時の実況も欠かさない。
↓
ウェイ、データ取引開始。
↓
間もなく住人からリアル法に抵触する事を突っ込まれて萎縮。
↓
さすがに六法全書には二枚舌も通用しない。
やる気を削がれたので板も閉鎖する事にする。
↓
「ウェイ」がこの板でキモ発言自粛を表明した１時間後、
今度は「管理人」キャラによる２ｃｈでの板閉鎖宣言。
↓
住人がコメントを発見。

真摯なキャラを印象付けて幕引きすりゃ
後々影響も少ないだろうな。おつかれさま。
434 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 13:12 [ Wvdn2bXw ]: >>433
とりあえずそこまで行くと自分自身にも問題アリだと気付きませんかね。
↓誘導
http://jbbs.shitaraba.com/game/10781/
↑放置出来ない自分も移動
435 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 13:22 [ k/yU.VS. ]: ウェイさん本当に串使ってないんですよね。

17 名前：ウェイ（5.ybS6AM）投稿日： 2004/02/14(土) 11:21 [ cAae1j3o ]

>>前スレの992
(*ﾟーﾟ)バレたか。
(*ﾟーﾟ)実は私が全て捏造してあたかも二人が争っているように
(*ﾟーﾟ)自作自演で仕立ててみましたっと。
(*ﾟーﾟ)この話に関するほとんどのレスが
(*ﾟーﾟ)私が串買えて書き込んだやつですよっと。

(*ﾟーﾟ)ホントにゴシップ好きの人多いよね。
(*ﾟーﾟ)ゴシップについての話はほとんど私の自作自演なので
(*ﾟーﾟ)ここ見るよりテンプレサイトみるのが
(*ﾟーﾟ)精神上よろしいかも。
(*ﾟーﾟ)叩き、ゴシップ即削除、串完全規制でもしない限り
(*ﾟーﾟ)キモキモは仕様です。お察し下さいっと。

嘘ついてるんですか？
人の信用を裏切るような行為なんですが。
436 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 13:53 [ f7eSOB0g ]: ところでPvPスレが想像通りの展開になってますけど
スレ自体削除しないんですか？
誰々が強いだ何だと名前出ると必ず何らかの叩きが出るのは目に見えてますし、
原則晒し不可というならスレ自体必要だとは思えないんですが。
強い人を語るなら普通に廃スレ行きますし。

削除理由：晒しスレだから、GvG＆晒しスレ以外に名前出すスレが必要だとは思えない
スレッド：PvPスレ
アドレス：http://jbbs.shitaraba.coms/read.cgi/game/9744/1075892298/
437 名前： 後継★ ： 04/02/15 13:57 [ mLa8S0Po ]: >>424
あなたにはどの書き込みを指しているのかわかっていても、
見てる側にはどれなのかさっぱりわからなかったりするわけで。

>>426
スルー。
反論等はスレ内でどうぞ。

>>427
ですねぇ。URLおながいします＞皆様
URLだけでどのスレかわかりにくいのも微妙に困ったりする事が。

>>428
削除ー。

>>431
メール送信しました。
メール欄に#パスワードです。
通常
sage#hogehoge
でしょうか。
ブログ等からスレッドにpingを飛ばせば、スレッド側の関連ページに
リンクが登録されますよと言ってみるテスト。

>>434
誘導は間違ってないと思います( ´ω｀)
438 名前： 後継★ ： 04/02/15 14:00 [ mLa8S0Po ]: >>436
例によってしばらく様子見でしたが、
晒しスレにしかならないようですね。
スレ削除でよろし？
439 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/02/15 14:13 [ TwjRXV7A ]: >>435
事実を知りたいのならＲＯの中で直接聞きましょう。
事実を教えてあげます。
その話を事実と受け取るかはあなた次第です。
なお、botやﾁﾄのやり方といったことには答えません。
また、捨てキャラノビで来られた場合でも答えません
自分が間違ってないと思えるのなら　メインキャラで来ましょう。
待ってます。
440 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 14:16 [ B1WLNQd2 ]: >>438
晒しスレというか、PvPのワープ常習犯の話しかしてないけどね　今のトコ
頻繁に別の人が晒されるようなら削除してみては？
441 名前： 142&144 ： 04/02/15 17:48 [ mKLHqFZs ]: あー。なんだ。住人も管理人も想像の斜め上行く板だなぁ･･･

このレスは要望というか助言なので荒らし方の指南なんじゃないかとか深読みしないように。
1.>>142 & >>141 について
RMTじゃない等と強弁しているｳﾞｧｶに｢それはまさにRMTだ｣と指摘しただけであって
RMT自体は「法に抵触するようなこと｣でもなんでもない。ｶﾞﾝﾎの規約にはモロに抵触するがね。

2.>>421 での対処について
>>363では「データを売る商売の宣伝｣だから削除を依頼しているとも取れる。つまりRMTだ。
で、>>421ではRMTについてはスルー、ツールの話題だから今回に限って(?)遡っての削除とする
と管理人が言ってる訳だが、それならばRMTについてはこの板は容認してるという
前例を積極的に残す対応だということになる。
(ｶﾞﾝﾎでお馴染みの禁止の規定はあるけど罰則がないって奴ですな。ROプレイヤーの一部が
これにどんな反応をしてるのかは、FDや伊豆やSDに行けばすぐわかりますね)
なので、管理人は「RMTについての投稿禁止に触れるので削除｣がもっとも正しい対応
なんじゃないのか？
このままだと取り締まられない前例を逆手に取られて「RMT取引スレin Thor｣とかを
立てられますよ？んで、取り締まろうとすると削除基準のダブルスタンダードを
理由に削除依頼スレを合法的に荒らせます。

3. >>439
手前様の掲示板での不始末はちゃんと掲示板で弁明しろよ。
弁明したくなくて逃げるんなら、ROの中でなんて言い方はせずにさぁ。
｢掲示板利用者はチキンだから直接Wisもしてこない｣などとの脳内理論ででﾁﾝｹな自我を
満足させてるのかもしれんが、ほとんどの利用者は手前様の口から事実が出てくるなんて
これっぽっちも期待してないんだから放置されてるんだっての。
442 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 19:01 [ 6rGvlxH. ]: >>441
とりあえずﾓﾁﾂｹ
142って何だ
443 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 19:37 [ In4V7OaQ ]: 知り合いがここでウェイの書き込み削除依頼して
その知り合いがアク禁くらったんですが(ﾔﾌｰBB)
何でウェイを擁護して、削除依頼をした人をアク禁にするんでしょうか？

またアク禁にした事を告知にするのとアク禁理由を教えてください。
444 名前： 後継★ ： 04/02/15 22:53 [ mLa8S0Po ]: >>441
複数の削除理由があったからといって全てについて判断する必要はないと思いますが。
今回はツールがわかりやすかったのでツールで削除することにしたわけで、
ツールでの削除理由がおかしいということなら反論をどうぞ。
そうでなければわざわざRMTを持ち出して話をややこしくする必要はありません。
どの道削除されるわけで。

>>443
最近設定を変えたといえばproxy規制だけなんですけど。
間違いなくYahooBBですか？
間違いなくホスト規制ですか？
いつごろからそうなってますか？

YahooBBの方は少なくないと思うんですが、
他の方はどうですか？
445 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/15 23:25 [ f7eSOB0g ]: YBBですが普通に書き込み出来てます
>>443の知り合いとやらはローカルでProxy立てたりで
80か8080ポートでも開いてるんでしょ
446 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/16 01:12 [ Oh2UORsY ]: 愚痴スレの430
何の関連性もないギルド叩き。削除お願いします。
447 名前： 後継★ ： 04/02/16 18:25 [ 4asx2oKs ]: では>>421で。削除いってきます。
PvPスレ微妙……どうするアイ○ル。

>>445
むむむ。
YBB全体に影響が出てるわけではないんですね……。

>>446
スルー。

新しい板ができてるんですか。
誰か教えてくれてもいいじゃない（´・ω・｀）
448 名前： 攻城戦板管理人 （AGNbOe3Q）： 04/02/16 21:13 [ eD1EK59Y ]: ||ω・`）ｺﾝﾊﾞﾝﾊ

攻城戦板管理人です。
このたびはこちらのスレが機能していないので独立させていただきました。
結果的にスレが分裂してしまいましたが。

後から入ってきたもので厚かましいかも知れませんが攻城戦スレを一切譲ってくれませんか？
そちらの管理人様の方針では管理が行き届いて無く、こっちは荒れてて情報交換が出来てません。
その代わりと言ってはなんですがまったりスレをこちらに建てないと言うことで契約しませんか？
449 名前： 後継★ ： 04/02/16 22:12 [ 4asx2oKs ]: 攻城戦スレについては交渉相手が間違っています。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1076683783/
こちらでどうぞ。スレッドは管理人の所有物ではありませんので。

で、残りの部分。
管理人も人間ですから怒ることもございます。
「あなたの管理では話にならないから攻城戦スレを渡してください」
「他の面倒なスレはあなたが勝手に面倒を見てください」
……なんですかそれ。

管理人を名乗ってこちらの板を「管理が行き届いて無」いと言い切る
くらいですし、詳しい説明をお願いしてもよろしゅうございますか？
450 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/16 23:08 [ QggGVtiA ]: 横から言わせてもらうと・・・

>>ここの管理人
さすがにウェイには甘すぎた。
他の板でも叩き煽りの類でいちいち管理人が出てきたりしないし、
削除依頼なんてする馬鹿タレもいない。
でもウェイに関しては限度を超えてる。
BOTRMT不正をひけらかしつつ長期にわたって粘着の繰り返し。
コテハンということもありスレをグダグダにしすぎた。
注意や誘導も確信犯的に無視だったわけだし、
多量の依頼があったわけだからさすがに手早く動くべきたったのでは。

>>攻城戦板管理人＆そこの住人＆自分
結局誰も自分でスレを機能させようと思わなかった、そして行動しなかった。
ようするに文句だけ言って何もしてない人達の典型的な存在。
他の板では当たり前のように行なわれてるスレ違い対する住人自身の対処が
ほとんど行なわれていませんでしたね。
よく見られた光景といえばスレ違いに便乗、べったりお触り、
「もうだめだ」といったスレ違い君を調子付かせる無駄レス、といった最悪のものでした。
それで結局分裂させて新たな火種を生んだと。
自分達の努力不足やスレをよくしようという意識不足を全て管理の問題に責任転嫁して逃げたわけです。
まず自分達の意識改革をするべきでしたね。
自分としては極力話題フリなどで努力してたつもりですが１人じゃどうにもならないわけで。

両者に何かしら問題があったからこういうことになるのでしょう。
451 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/16 23:18 [ QggGVtiA ]: あーあと追加で。

>>ここの管理人
削除基準曖昧すぎです。依頼に対する返答も曖昧すぎです。
結局何がどうなら削除となるのかよくわかりません。
>>1のにゅ缶ガイドラインとやらも全く関係ないですよね。
そういったのらりくらり～な状況が騒動を生む最大の要因かと。
あなたの頭の中にあると思われる明確な削除基準を正確に理解してる人誰もいないんじゃないですかね。
ほんとによくわかりませんから。
452 名前： 攻城戦板管理者 （AGNbOe3Q）： 04/02/16 23:24 [ eD1EK59Y ]: そういう取り方をされたのは非常に残念です。「まったりスレは面倒だから嫌だ」という気持ちは微塵もありません。
不快に感じたならば謝罪します。

「管理が行き届いていない」は文が悪かったですね、これも謝罪まします。
「住民の要望にあっていない」に訂正します。

お互い管理頑張りましょう
453 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/16 23:27 [ U/SfA5CU ]: >>449
相手を馬鹿にしたような顔文字がなくなりましたね。

時系列の人を始めとして、既に向こうには多くの書き込みがあります。
これが何よりの「交渉成立」の証拠ではないでしょうか。

あなたの管理が行き届いていない証拠として、
>>437 >>447に見られるような「わからない」「教えてくれてもいいじゃない」
などの発言を上げておきます。
特に荒れやすく、議論が持ち上がりやすい板について
監視を怠っていたとしか思えません。

ところで、あなたの管理する板が「Thor板」という看板を引っさげること自体が
恥ずかしいという声すら出ています。知っていましたか？
あなたは住人の意思を尊重するという建前でもって、住人の声を無視し続けました。
人に失礼を訴える前に、もう一度自分の板をよく見て、そして考えてください。
とてもいい機会だと思います。

最後に、あなたにとって攻城スレ以外は面倒なスレなんですか？
454 名前： 後継★ ： 04/02/16 23:57 [ 4asx2oKs ]: >>450-451
ホスト規制については誰一人納得できる理由の提示がなかった、
ただそれだけです。しつこいようですが理由があれば規制します。
削除基準ですか。ガイドラインを提示しておいて関係ないわけがありません。

>>452
PvP晒し愚痴を禁止してるわけですし。
言い方を変えても同じです。
この板がダメなら全てひっくるめてお持ちになっては如何ですか、管理人様。

>>453
相変わらずですね( ´ω｀)
看板を下ろせという要望はお受けした覚えがありませんが。
455 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 00:04 [ Zzuh0xz2 ]: ここぞとばかりと現れて叩いてるようで申し訳ないが
今回ばかりは助言として受け取って頂きたい。

管理人の行動や言動というものは、そのサイトにとって
模範となるべき存在である。なぜなら不特定多数の利用者がいる掲示板の中で
唯一、その地位が確立されその存在が真の物であるからだ。

ではあなたの存在が唯一確認できるこのスレでのあなたの言動はどうであったか。
確かに削除依頼はこなしてきた。しかし数多くの依頼主の中には不満もあった。
削除されない苛立ちからくる不満もあっただろう。しかしその中には
削除基準に対しての曖昧さに対する不満もあった。確かにガイドラインは存在する。
しかし、ガイドラインに沿った依頼を出してもそれは実行されなかった。
なぜかと問えば、「程度の問題」であるという。では「程度」の定義を示してくれとの
意見もあった。それを形にして示してくれとの意見もあった。
しかし結局それがなされることはなかった。
住民（といっても私一人であるかもしれないが）にはそれが
ルール違反のように感じた。あなたが>>1を読まない人間が多いと嘆くように
住人も記載されているガイドラインに沿って削除してもらえないと嘆いた。

ある人間は意見や要望を言った。分かってもらえるまで食らいついた。
どちらが正しいとは言えない。受け入れられない意見もあっただろう。
そんなときあなたはどうしたか。

顔文字を入れながら茶化して、そして煽った。

そのあなたの行動が直接板を荒れる方向に向かわせているわけではないだろう。
しかし、前にも述べた。あなたは住人の鏡なのだ。
テンプレ無視、煽り。それはあなた自らが行ったことだ。
そして最後に「攻城スレは必要悪」と叩き晒しを容認するかのような
発言をしてしまった。分かってても触れてはいけなかった。
住民のいくらかはこれで本当に失望した。
住民のいくらかはこれでますます勢いづいた。

住民の行動を訴えかけるまえに、自分の行動はどうであったか。
もう一度振り返ってもらいたい。
456 名前： 450-451 ： 04/02/17 00:30 [ 6NSR05FQ ]: あーすいません、決して批判しているわけではないので
そこのところ勘違いしないでくださいね。
つまり言いたいことは>>455の人とほぼ同意見です。
>>1のガイドラインが意味を為してないですよねってことです。
それに添った対応がされてるようにはとても見えませんし。
毎度の煽りもいただけないですね。
攻城スレに巣食っていたようなのと同レベルになってどうするんですか。
ともかく管理側と利用者側双方に少なからず問題があるわけですから
お互いにそこのところは改善していくようにしないとどうしようもないですよ。
457 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 01:03 [ bGmoZHr. ]: >>454
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/10781/1076824978/

これでも「池沼の戯言」のたまうようなら、とっととこの板見捨てるしかないかも。

まったり系の謎板、ＰｖＰ特化の攻城板、晒し専用の池沼板で
期せずして既存３板で"用途に応じて分業可能"になっていること、わかんないの？
458 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 01:21 [ Zzuh0xz2 ]: >>457
ここに直接書いていない時点で戯言にすぎない。
また他3板にはないスレがあるのも確かだ。
分業可能であるかどうかは問題ではない。
はっきりいって他板の愚痴見せられても知ったこっちゃないだろう。
459 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 01:35 [ Bp78gtCY ]: いままでROMって来たけど一言言わせてもらおう。
ここの管理人を擁護する訳じゃないが、別にグチグチ言わなくたって良いじゃないか。
不満があっても口に出さないで我慢しろよ。これが、この板の雰囲気なんだから。
別にBOTだのRMTだのの話題が出ても個人個人がスルーすればいい。
それが出来ないなら、この板を見無ければいい。
460 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 01:40 [ YItqCJbQ ]: ここで批判をしてる人は、にゅ缶やそれ以上のサポートを求めてる
けど、ここの管理人は2chのようなスタンスを取ってる
この意識差がここでアジってる人がイライラしてる原因、なんじゃないかな？

2chと同じスタンスって言うのは
『出来るだけ管理側の介入無しでの運営を求めてる』
の一言に尽きると思う。
削除のガイドラインは制定されているけれど最低限にしたい
つまり、単純な荒し以外での削除だと
しっかりガイドラインのドコココにどう接触してるので削除してください
と書かれないと削除はされない。
接触具合が微細だった場合、接触しててもスルーの場合もあり。

紳士淑女が集えば、言論制限も無く良い環境が産まれるが
逆にめっぽうお子様に弱いのが、この管理方法。
温室育ちにはオススメ出来ない。
461 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 01:50 [ 0jyPT85E ]: ここはここで機能してるし謎も池沼もスレの伸びこそ違えどしっかり機能してる。
攻城戦板もついこの前出来たばっかりにしてはちゃんと機能してると言える。

だからいいんじゃない？攻城戦板の人が徒党を組んで管理人を諌めにきてるけどさ
ここの管理が気に入らないならいっそ新たな"新Thor板"でも名乗ればいいじゃない。

ちなみに攻城戦スレの完全移動は反対。理由は移動するのが面倒だから。
時系列については（移住した時系列の人には失礼だが）コピペで張ってくれる人が
居るから困らないし他ギルドの動向に興味のない人間ならその程度の情報で十分。

分業分業言ってるけど一般利用者からしてみれば項目ごとにバラバラ探さなきゃ
ならんのは不便極まりないしね。
ここにきて荒れも晒しも目立たないから全面的になくす必要性も感じない。
462 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 01:59 [ fiD/KGkE ]: 一つだけ言わせてもらうとすれば「おまえら感謝の気持ちなさすぎ」

管理がどれだけ面倒だと思ってるんだ
漏れも以前FFの板運営してたが逐一返答返したり
苦情要望の処理でどれだけ頭痛いと思ってんだ
ROなんてプレイヤーの質はお察しくださいなんだから尚更だろう

いわば攻城ギルドのギルマスとギルメンの関係だぞ
外交や金銭管理他なんでもかんでも全部ギルマスに押し付けておいて
文句だけは一丁前に言う、そんなんで上手くいくわけないだろ
事実文句だけ言って利用する側としての努力なんて何もしてこなかったわけだしな

確かに今の管理姿勢には漏れも不満があるが
利用させてもらってる以上最低限の気持ちは忘れちゃいかんぞ
463 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 01:59 [ Zzuh0xz2 ]: >>459
要望もいらない、削除依頼もいらない。
問題があっても指摘するな。例え荒れ放題でも放置し通せ。
嫌なら見るな。か、管理人が一つの理想として持っていた
"住人の要望を可能な限りなるべく受けたい"に思いっきり反してるな。
少なくとも「この板を見なければいい」なんて言葉は
管理人に対しての侮辱以外の何者でもないと思うよ。
464 名前： 459 ： 04/02/17 02:15 [ 8kDrdZtY ]: >>463
意味的には、460みたいなことを言いたかったんだが。
貴方の言うような取り方も出来ますね。稚拙な文を書いてすまんかった。
465 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 02:24 [ Zzuh0xz2 ]: 連カキコすまないけど
>>461
>攻城戦板の人が徒党を組んで管理人を諌めにきてる
余計。この板の問題を指摘した人間はすべて敵か。
敵の姿を仮想しないと意見を言えないかい？
純粋な問題として捉える気持ちが薄らいで見えるよ。あとは同意。

>>462
>事実文句だけ言って利用する側としての努力なんて何もしてこなかったわけだしな
今までそのような論理が展開されてきたけど、
利用する側としての努力っていうのが要望を言うことだったんじゃないの？
他に具体的に何をすればよかった？放置？文句を言わないこと？
それで何か解決した？今回の串禁止にしたって文句が出たから実施されたんでしょ。
それで実際に効果が出始めてる。他に住民として行ったら効果的なことを教えてくれ。

管理が面倒なのは分かってる。それをあえて引き受けた人には屈服する。
だけど、その面倒と分かってて引き受けた管理を「つらい」という理由で
うやむやにしてしまうのはあまりに無責任すぎないか？
「嫌だ」と思ったらいっそ管理をやめてもらったほうがいい。
ちなみに念のため、ここの管理人に言ってるんじゃない。
あくまで>>462に対してのレス。

大体言いたいことは言い終わった。
もうこのスレに現れることはないだろう。よき管理をお願いします。
466 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 07:44 [ cmnj0AWQ ]: 面倒なら管理人やめろよ・・

今まで応援していたけど正直見損なった。
対応レスとかも煽ってばかりだし何より無責任。

あとは>>455-465辺りと同じです
467 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 08:59 [ 0jyPT85E ]: >>465
もう見ないらしいけれども一応レス。
「徒党を組んで」というのは表現が悪かったかもしれないが諌める
っていうのは（中には「？」な人もいるけれど）そちらの言わんと
している意見が表面的にはもっともで正しいって意味であって別に
君らを敵として想定してるわけじゃない。過敏に反応されると困る。

自分の言いたいところは>>461で言ったし根本的なところで言えば、
ちょっと煽りっぽくなってるので意見出してる人には気に入らない
かもしれないが>>460の話が妙に納得できる。
（紳士淑女とかお子様とかの部分は流して聞くとして）

そして管理人の立場が本当に>>460と一緒かどうかは知らないが
「正確な管理・統制」という部分については分かり合えないだろうね。
結局その立場がダメなら板も自然と廃れて行くだろうしその時は攻城戦
板でも謎板でも「本板」を名乗れば良い。それはそのうち結果で現れる。

・・・旧Thor板と今は亡き新Thor板が分裂した時みたいな流れだな。
468 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 10:57 [ YItqCJbQ ]: >>466
あなたも所詮野次馬だったのでしょう。
外野の「例え話」や批判・要望で管理人が「面倒」だと思ってると判断出来るのですか？
スタンスの違いを考えた事はありますか？
クーデターで扇動された民衆じゃないんだから
しっかり、誰がどの意見なのか、を把握してから物言おうよ。

もし管理人の立場が>>460だった場合
要望も「的確に」「納得させる文章で」しないと採用されないかと。
そして、それを実行した人は…いないんじゃない？

-----------------------
管理人さんに要望です。
このスレが、削除依頼・要望と少し離れている話題が多くなってきて
（自分含。要望と批判・議論は別モノだと思うので）
無意味なageが混ざったり等利用しにくいスレになってきているようです。
管理人と接触が出来る別スレの立ち上げを希望します。
「管理人と戯れるスレ」とか。（雑談も許容出来るようなタイトルとして…）
スレ勝手に立てても管理人がチェックしないと意味無いので
管理人が了承した上で管理人の手で立てる事を希望します。
469 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 12:11 [ OXIYmX/2 ]: >>466
管理が面倒と言っているのは>>462の実体験に基づく感想であり
>>465のレスも自身が言っているように>>462に対するレスであり・・・
つまり管理人とは関係ない。

管理が有耶無耶という話だが最低限でやるべきところはきちんとやってるだろ。
Thor板住民に住民主体の管理・活動は荷が重かったのかもしれないな。

>>利用する側の努力
放置は当然、そして続けて積極的に話題を振り積極的にレスを付ける。
悪質なレスが続いてもその立場を貫き通す。自然雰囲気は変わる。
それなりに多くの人が攻城板に移動したようだが移動した人たち皆が
この態度を貫き通せたらどのくらい様子が変わっただろう？

放置できずに自分たちが逆に雰囲気を悪化させるような書き込みすら
あった。そういう人たちも攻城板に移動しているのだろうか？
何でも管理に頼って押さえつけるだけというのは荒れているのと
変わらないと個人的には思っている。

ま、お互い今更言っても仕方ないことを言ってるのかな。

>>468
確かに依頼・要望とはズレてきているがそろそろ収まりそうだから
新しくスレを立てる必要はないんじゃないかと思うがどうだろう。

>>管理人様
不満のある人の多くは攻城板に移ったとは思いますが削除基準について
「ある程度の柔軟性を加える」等の付言をしておいたほうが今後の為に
なるように思います。ご一考を。
470 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 12:35 [ S1ZzSyOs ]: >>468
過去に同内容のスレがあったが勝手に不要とみなされ消された。

>>469
>>468のいうように要望、意見は
「的確に」「納得させる文章で」しないと採用されない。
どういった面で今後の為になるかを逐一説明しないとここではそのレス自体が無意味です。
471 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/17 18:17 [ IV1y13zo ]: >>470
板管理スレを指しているならもう一度読み直してきたほうがいい。
>>468が言っている物とは全く違うわけだが。
472 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/19 18:53 [ GsIfiCbY ]: age
473 名前： 後継★ ： 04/02/19 19:30 [ nWFi2LJc ]: お待たせしてすみませんが、こちらも待っていまして。
……としばらく待ってるつもりでしたけど書く気もなさそうですね。

Thorに絶望しました。
きれいさっぱり消滅させて消えることにします。

少なくとも24時間程度は置いときますので、ログ保存等どうぞ。
474 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/19 21:59 [ mHfplSWA ]: >>管理してた人へ
スルーもできない低レベル住人相手に、今までお疲れ様。
真意のほどはよくわからないけど、私は色々楽しかったよ。
>>住人
もう少しゲームを楽しもうよ。
475 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 00:14 [ dnsbmWeU ]: >Thorに絶望しました。
最後の最後になんでこんなこと言うのかねぇ・・・
悪いのは一部の池沼と管理人。
なんでTHOR全体の責任にしようとするんだろうな・・・
476 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 00:35 [ jiYIx1R6 ]: おつ。
でも先も決まってないのに24時間とはまた酷な……どうする？
また新しく板でも作ってとりあえず引っ越すとか？
477 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 00:37 [ BRbrQ1jY ]: 管理人お疲れ。
ようやく荒らしも減ってマターリしてきたと思ったんだが…
…まぁ、しょうがないな。
478 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 01:02 [ w/YNZ91Q ]: 次はどこかなっと
479 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 01:03 [ TKEkWgWE ]: 後継★さんへ

まだ機能しているスレッドも有りますし、継続していただけないでしょうか？
管理に不満を持っている方々は去ったようですが、少なからず特に不満の無かった
方も居るかとは思います。
確かに不平不満のレスが続きましたが、コレがthor住民の総意では無いと言うことは
おわかりだとは思います。
現在、書き込みは少ないですが以前ほどのトラブルも無く非常にマッタリとしております。
以上を踏まえて閉鎖を翻意して頂けたらと思います。
480 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 01:09 [ jiYIx1R6 ]: 色々あったでしょうから閉鎖するなとは言いませんが……
せめてもうちょっと長い時間耐えててくれたら、とは思います。
24時間では、何も知らずに気づいたら板が無かった、なんて人が多く出てくると思うのです。

そういう意味でも早めに移動したほうがいいんでしょうかね
481 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 01:37 [ jvZ4Q7Bg ]: >>475
管理人に至らない所はあったのかもしれんが、
悪いのは明らかに一部のバカのせいだろ。
ホント、池沼板から出てくるなと・・
482 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 01:43 [ eq2pIDMo ]: 匿名ＢＢＳなんだしこうなってもしかたないんじゃないかな。
匿名じゃないＢＢＳなら匿名の意見なんてほぼスルーだし
もし次があるならキャラ名で話し合えるスレも必要なのでは？

と、言ってみる名無し最後の意見、管理人さんおつかれ。
483 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/02/20 02:04 [ X9zYJxLQ ]: (*ﾟーﾟ)管理人おつかれ。
(*ﾟーﾟ)荒らしちゃってスマソ。

(*ﾟーﾟ)攻城戦板みればわかると思うけど
(*ﾟーﾟ)thor住民にはあの位規制かかっていたほうが
(*ﾟーﾟ)丁度いいのかもね。
(*ﾟーﾟ)私ですらおとなしくしてるしね。

(*ﾟーﾟ)ここの管理人の
(*ﾟーﾟ)「あまりガチガチにしないで全員が書き込みしやすいようにする」
(*ﾟーﾟ)っていう考えは
(*ﾟーﾟ)私みたいなガキが多いthorにはちょっとむかなかったかも。

(*ﾟーﾟ)少なくともここの管理人は他の他力本願で文句言うだけの名無し
(*ﾟーﾟ)よりは人間できてるっと。
(*ﾟーﾟ)頑張りましたね。
(*ﾟーﾟ)ゆっくりおやすみ。
484 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 03:27 [ bvub5opM ]: 425 名前：ウェイ（5.ybS6AM）投稿日： 2004/02/15(日) 01:06 [ TwjRXV7A ]

>>412 >>414
いい書き込みです。
同じＲＯをプレイしている者として嬉しい限りです。
そちらから見れば私と同じ環境でプレイしているのは嫌かもしれませんが。
ただの匿名による死ね死ね発言よりも遥かに納得できます。
分かりました。ここでのｷﾓｲ書き込みを自粛しましょう。

↑もう忘れたか。

最後だけどね。。。。
管理人おつかれさまー。
485 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 03:46 [ Q//R/IfA ]: >>473
乙。
攻城戦板管理人の話だとしたら、ああいうキャラなんだろ。
俺はあの板が嫌いだ。
つづけてくれ　たのむ
486 名前： 管直人 ： 04/02/20 04:23 [ jRNxDzlY ]: >>484
頭のネジが無いんだからしょうがないよ
487 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 04:24 [ jRNxDzlY ]: うはｗｗｗｗミスｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
488 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 06:44 [ P7wYxLu2 ]: >>473
ＲＯそのものから消滅してくださいね＾＾
あと、2度と掲示板管理なんて考えない方が良いですよ？
489 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/02/20 09:24 [ X9zYJxLQ ]: >>484
別にどう捕らえるかどうかは読み手の自由でもありますが
書き込んだ本人から言わせてもらうと
内容はいたってまともなつもり。

正直、内容理解しないで
(*ﾟーﾟ)～っと。
(´ﾟ c_,ﾟ`;)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかが書いてあるだけですぐアレルギー反応のごとく
キモイキモイ言うのは
よほどの潔癖症なんだね。脳内フィルタで除去できない？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんてｗキーに薬指数数秒置くだけで書けるでしょうに。

煽る人とアレルギーな人の書き込みが多いから
攻城戦板みたいにガチガチに規制かけないといけないってわけだね。

真面目な人でこの流れ見て書き込むかどうか戸惑っている人へ
ボランティア精神で運営してくれてたんだから
「おつかれさま」の一言位言ってあげれば？

私のここでの書き込みはこれで最後です。

(*ﾟーﾟ)攻城戦板の方にいかせてもらうので
(*ﾟーﾟ)よろしくっと。
490 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 09:48 [ Oiynjk5g ]: そりゃ↑や↑↑みたいなのが複数居りゃ管理したくもなくなるってもんだ。
よくやったよ、管理人さん。
491 名前： 他鯖住人 ： 04/02/20 10:07 [ Hzg2v4zk ]: URL貼ってあったから見に来たけどThor板ほんとに池沼ばっかりだな・・・。
運営スレしか見てないけど良く頑張ったと思うよ。

管理人さんお疲れ様。
492 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 10:57 [ Zdy2GZe2 ]: 言うは安し、行なうは難し

はいこの意味わかる人はThorにいるのかな～？
「利用者」と「客」の違いもわからない住人が多い板でしたね

住人になるならその板のルールを受け入れる必要があるんだよ
言わば利用させてもらってる身分なんだよ。
管理人が板利用者からお金等をもらってるなら違うけどな。

どっかの管理会社なら「金返せ！もっと仕事しろ！」って言えるのはわかるよな？
こっちも金と言う負を払っているから当然だ。
無料で使わせてもらっておいて「どうお考えなのでしょうか？」とかよく聞けるな
こっちに何も支払ってるものが無い以上管理人が利用者より偉いのは当然だ。
ｔｕ-ｋａどうしてこのスレの住人は（一部除く）
別板に移動ｏｒ作成するｏｒ利用しない　って事をしないかね。

何も支払わずに利用するなら　管理者＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞利用者　って立場をよくわきまえて利用するんだな

結論
Thor板住人は「批判や文句だけは一丁前に言い管理人と意見が違えば独裁と受け止める」奴の集りでした　っと
自分の意見がまかり通らないと独裁ですか(　´,_ゝ`）受け入れる器量も無い集まりでしたね

ってあっちの人が言ってましたよーｍ9(´･ω･`)
493 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 11:35 [ Ff3XmIUw ]: まあ、特に脈略もなく。

ここの管理人は住人の自浄作用に期待してたんだと思うけどね。
>492が言ってる通り、仕事で管理してる訳でもないんだし、
1から10まで全部やることもできないし。
にしても、前つぶれたTHOR板でも、管理人は金もらってる訳じゃない的なレスあったけど、
なぜか板批判する人はそういう意見をスルーするんだよね。
板をそこそこチェックする＆たまーに書き込みする程度の住人（自分のことだが）から見ると
攻城とかで荒らしてる奴と、管理板で文句を言うために文句を言う奴は大差ないですね。
あー、管理人そろそろ切れるかなー、と結構前から思ってたけど、結構がんばってたな…

とにもかくにもおつかれさま。
494 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 13:03 [ onbBe9wY ]: 池沼板からの出張が多いような気がするのだが気のせいかな・・・。
本板、攻城戦板住民ともに釣られないように。最後くらい静かにな。

そして管理人お疲れ。
495 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 13:06 [ OVwT97K2 ]: thol初期からの本スレ住民ですが
スレが荒れると流れをぶった切って別の話題とかよくはなしていましたが
しばらくＲＯをつなげることがなかったので、久々にみたら板閉鎖の事実を知ってショックを受けました
どうかやめないで欲しいと願うばかりです。
管理人さんの
ＴＨＯＬに絶望しました
の気持ちもなんとなくわかる気がしたので書いてみました。
今まで管理お疲れ様でした。
496 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 13:40 [ 9/ZQ6RB2 ]: ボランティアだろうがなんだろうが
人に迷惑かけたら文句いわれるのも当然だろう。
捨て猫拾い集めてる人が、餌やるだけやって猫の管理しないのと同じ。
いいとこどりばかりして回りに糞尿たれながし。
苦情言おうものなら「猫のためを思ったらあなたの苦情なんて屁でもないです」の一点張り。
歩み寄りを図っても「猫ちゃんに聞いて」とまったく無視。

お前さんたちちょっと管理について軽く見すぎなんでないの？
何かを管理するってことは同時に義務と責任を負うってことだぞ。
人が多いところではその責任が余計に大きくなるんだから、
厳しい管理の方向に向かう力が働くのは当然。
497 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 17:42 [ Zdy2GZe2 ]: >>496
その例えで言ったら
「お前もその猫の１匹なんだよ(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」
猫の分際で人権主張ですか。おめでたいですね＾＾＾＾
498 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 17:49 [ ZBCiHlXI ]: Thorに来て一週間。当然この板を前から見ていたわけではないが……

ほんの一部のログしか読んでないが、ウェイが超絶に痛いキャラだってことはわかった。
あと、管理人も管理しなさ過ぎってこともわかった。
放任主義も悪い事ではないが、放任を通り越して責任放棄にしか見えなかったよ。

なんか管理人乙の意見も叩きの意見も色々あるみたいだけど
俺から見たらどっちもどっちだし
管理人擁護意見はなんか自作自演っぽく見えなくないんだよな……。
どっちからしても水掛け論だろうが。

一人のThor鯖住人として思う事は、正常な話題のできるThor板があってほしい、ただそれだけ。
499 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 18:14 [ 9/ZQ6RB2 ]: >>497
別にオウムでもパナウェーブの例でもなんでもいいよ。
要するに周囲の声を無視するような管理を続けるなら
それ相応の隔離された場所でやってくれって話だ。それなら文句はいわん。
500 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 18:51 [ Zdy2GZe2 ]: >>499
頭が悪い可愛そうな子ですね
オウムだろうがパナウェーブだろうがここを利用してるお前もオウムの一員でパナウェーブの一員なんですよ。
tu-ka「やってくれって話だ。それなら文句はいわん」って貴方何様ですか？＾＾＾＾
嫌ならあなたが新板開くか管理人やってくださいな。

ここまで管理人叩きしてこの板使う理由って何ですか？
501 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 19:03 [ 9/ZQ6RB2 ]: >>499
ぶっちゃけ使う使わないに関わらず邪魔なだけ
クレームつけにきたんだよ。
502 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 19:35 [ 9EJdrEzA ]: もう消えるって言うのに、今更水掛け合戦してもしょうがなかろうに...
煽り荒しは徹底放置。触った人は同罪。匿名掲示板での常識ですよ。
傍から見ると、とても議論してるようには見えないでっせ。
503 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 20:06 [ d4TfvKlo ]: >>496
で、お前さまはその持ち前の突っかかり精神を発揮させまくって攻城戦スレでも
新規の話題を振ろうともせずに煽り晒しに煽り発言を重ねて「俺様スレを良くする
為に良いこと言ってるゥゥゥゥ！」というふうに荒らしまわってたわけですね。＾－＾
504 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 20:12 [ 2zMU3jxM ]: >>496みたいな攻城板住人は出てきて煽らなくていいから巣に帰って引きこもってろよ
ほんと板の巣食う屑だな
おまえらが触らず煽らず不要な書き込み流せればウェイが沸こうが
粘着君が沸こうが大して荒れることもないんだよ
旧板から全く同じ流れだな
触るだけ触って自分で大炎上させておいて手に負えなくなると管理人に頼る、
まさにマッチポンプだな
管理人も動かなすぎだけどな
505 名前： 天空の名無しさん ： 04/02/20 20:45 [ XwZ8KhlQ ]: まぁ結局のところ一番賢いのはここも攻城戦板も使えるところだけ
上手く使ってこんなところで議論してない人達なんだけどね・・・。

>>496
例えで言うならなら「グレた子供の責任を学校に押し付ける親」
の方が個人的にはしっくりくる。見解の相違だね。

>>498
擁護意見が本格的に出てきたのは串制限されてから。
批判意見が本格的に出てきたのは串制限前、だからどうだとは言いませんが自作自演くさい
なんて言い出したらどっちにも当てはまるわけで。無駄な荒れに繋がるからよしましょう。

>>496に煽り気味レスをつけてる人達
発言の仕方から池沼板の人っぽいですが最後なんで出来れば程々に。

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