Thor攻城戦情報専用スレ第10次世界大戦

1 名前： 名無しさん ： 03/11/20 22:17 [ GbqsC7.k ]: 攻城戦についての情報交換等を行うスレです。
ここは叩きスレではありません。愚痴・煽り・妬み等は禁止。あったら
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4461/1067000955/
へ誘導。
また、GM募集スレでもありませんので、そう言った発言は控えてください。
書き込む際には、放置スキルが10あることを十分確認してから、書き込み下さい。

・現在の勢力図、城持ちギルド戦力情報。
・攻城用傭兵募集、防衛用傭兵募集、傭兵志願。
・工作員による偽情報もお好きに。
・個人名は善し悪し関係なくなるべく控えるように
・このスレの情報を信じるかは、あなたの自由です。
・この注意書きが読めない人は徹底放置or誘導で
・空白エンブレム、ワープ打ちなどの無駄な討論を控えるように。

関連情報・スレは>>2-10　ぐらい
攻城戦についての情報交換等を行うスレです。

新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
スレ立て該当者は立てる前後に必ず報告を。

前スレ
Thor攻城戦情報専用スレ第9次世界大戦
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6895/1069052001/

試作テンプレ
http://hoe----.hp.infoseek.co.jp/
2 名前： 名無しさん ： 03/11/20 22:18 [ GbqsC7.k ]: 過去スレ
part1 http://jbbs.shitaraba.com/game/6895/storage/1058496734.html
part2 http://jbbs.shitaraba.com/game/6895/storage/1060882418.html
part3 http://jbbs.shitaraba.com/game/6895/storage/1062488210.html
part4 http://jbbs.shitaraba.com/game/6895/storage/1063916360.html
part5 http://jbbs.shitaraba.com/game/6895/storage/1064980598.html
part6 http://jbbs.shitaraba.com/game/6895/storage/1065961689.html
part7 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6895/1068124461/
part8 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6895/1068124461/

攻城戦関連サイト
・公式
　http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/guild.html
・【不発】対人戦について語るスレ Round-19【仕様】
　ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068010088/l50
・ RoWiki
　http://lick.s19.xrea.com/RoWiki/
・ぷ。　（ギルドアジトマップ）
　ttp://members.tripod.co.jp/pu_guildmap/
・攻城戦雑記
　ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/index.html
・SARA攻城戦活性委員会
　ttp://kobe.cool.ne.jp/saragvg/
・各鯖まとめ
　総合　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/
・ＵＧ(隔離施設兼トールサイト　
　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/6243/
・しんぷる(正統派トールサイト
　 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1566/
3 名前： 名無しさん ： 03/11/20 22:19 [ GbqsC7.k ]: ・毎週日曜20:00～22:00時間にのみ攻城戦ができます。
・攻城戦時間になるとアジト主ギルド以外は自身のセーブポイントに強制ワープされます。
・街のギルド旗が自身のギルドのものであれば、ギルド旗を利用してアジトへ移動可能です

・アジトを占拠するには「エンペリウム」を破壊すること。
　「エンペリウム」攻撃には「正式ギルド承認」ギルドスキルが必ず必要です。

攻城戦時間時の特殊な項目
・ダメージ表示が出てきません。
・Ctrl+左クリックで対象への攻撃をロックできません。
・エフェクトが簡略化されて出てくるようになります。
・ギルドに加入したキャラクターの頭上にギルドのエムブレムが表示されます。
・「インデュア」とインデュア効果を出すアイテムを使用することができません。
・戦闘不能になっても経験値は減りません。
・戦闘不能になれば自動的にセーブポイントに戻されます。
・誰かが「エンペリウム」を破壊しても自動的にセーブポイントに戻されます。
・アイスウォールを使用することができません。
・「テレポート」と「ハエの羽」を使用することができません。（除く升
・「蝶の羽」は使用することができます。
・フェンカードによる「キャスティングが中断されない」オプションが動作しません。
・キャラクターを押し出す効果があるスキルも、押し出し効果がなくなります。

「エンペリウム」が破壊されると破壊者ギルド以外の参加者が一斉に移動される為、セーブポイント付近が重く

なります。
攻城戦参加されない方はセーブポイント付近をご注意ください。
攻城時間帯に攻城MAPと同鯖での狩りの際もご注意ください
4 名前： 名無しさん ： 03/11/20 22:19 [ GbqsC7.k ]: 混沌鯖より転記｡砦別評価

Prontera [Valkyrie Realms] 　ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ　効率C　レアC
　地形　　宝
1 D　　　　B
2 B　　　　B
3 B　　　　A
4 C　　　　A
5 C　　　　A

Payon [Chung-Rim Guild]　ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ　効率B　レアB
　形　　　　宝
1 A　　　　C
2 B　　　　B
3 B　　　　A
4 B　　　　SS
5 C　　　　C

Geffen [Britoniah Guild] 　ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ　効率A　レアA
　形　　　　宝
1 S　　　　B
2 A　　　　A
3 A　　　　S
4 C　　　　S
5 D　　　　A

Aldebaran [Luina Guild] ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ　効率S　レアC
　形　　　　宝
1 B　　　　A
2 B　　　　A
3 C　　　　B
4 A　　　　A
5 S　　　　D
5 名前： 名無しさん ： 03/11/20 22:20 [ GbqsC7.k ]: -傭兵を募集する場合-----------------------
【募集期間】○月○日×時△分から３時間等　
【募集条件】Lv、職業、ステータス等
【報酬】１時間１００ｋ　etc...
【その他】
-傭兵に応募する場合-----------------------
【応募期間】○月○日×時△分から３時間等　
【応募条件】Lv、職業、ステータス等
【希望報酬】１時間１００ｋ　etc...
【その他】
6 名前： 名無しさん ： 03/11/20 22:20 [ GbqsC7.k ]: ○よくある書き込みとその答え

「××の中の人」
→本物か偽者かはわかりません。信じるかどうかはあなたの判断で。
　勝手に信じ込んでギルド叩きを始めるのはよくないことですよー

「（ギルド名）最悪」「（キャラ名）ウザ」
→基本的にスレ違いです。誘導するか徹底放置でしょう。
　触るとロクなことはありません。

「だからスレ違いは帰れよ池沼」
→煽り煽られでスレを消費しても意味がないどころか害になります。
　気持ちはわからなくもありませんが相手と同じレベルになってどうしますか。
　注意するならスマートに。基本は放置。話題転換も効果的です。

「このスレいらねぇだろ」
→攻城戦前後以外は頭を抱えたくなることもありますがバグではなく仕様です。
　暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりをつけましょう。
　何かネタを振ってみませんか？

「○○の人ですか？」「××から話を逸らそうとしてる奴がいるな」
→その通りかもしれませんし違うかもしれません。
　さらに言うと、この発言自体が工作員による物である可能性まで。
　結局のところ読む人の判断です。嘘を嘘と見抜くのも楽しみの一つかも。

「ID変えてまでご苦労様です」「ここは○○連中とQooしかいねぇからな」
→これまた真偽はわかりにくい物ですが、ここまでくると妄想です。
　あなたにしかわからない真実なんて他の人は興味がありません。

「○○管理人ウザ」
→選択の幅があるというのはすばらしい事ですよ。
　最初は某UGしかなくて……その、お察しください。
　それぞれに知恵を絞ってサイトを作っているわけで、中には攻城戦スレ密着型の情報整理タイプが
　あってもいいんじゃないでしょうか。え、もう消えちゃった？

「第○回攻城戦結果」「まとめ」etc.
→毎回お疲れ様です。もう足を向けて寝られません。
　方向がわかりませんけど。

「ワープ使っていいの？」「エンブレム消すのは？」
→ここで聞いて、答えが出たとしてどうするんでしょうか。言いなり？
　使うことによるメリットデメリットを良く考えて自己責任でどうぞ。
　バグか仕様かいいか悪いかなんて論争は終わりがありませんし、スレ違いです。

「第○回××祭り」
→最近はあまり見かけませんが、以前口だけの人が乱発していました。
　このため、今やってもあまり相手にされないと思われます。
　本気で企画を立てるなら、本気だというところをアピールしてみては。

「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」「ﾌﾟｹﾞﾗ」「ﾌﾟｧﾗ」
→主に学生の長期休暇を中心に出没し、比較的短期に収束する傾向があるようです。
　スルー一択攻城戦スレ。
　気になる人はNGワードに指定しておくのもいいかもしれません。

「これだからキモ鯖は」
→どうぞどうぞ。引き止めはしません
　そこで思考停止して二度とこのスレに来ないというのも、これもまた一つの選択
　止めません。どうぞご自由に

「この板の連中は～」「このスレの奴らは～」
→
ｗWw ＜ひとくくりにできるほど似たような奴しかいないとでも思ってるのか。金太郎飴じゃねぇぞ
( ﾟдﾟ)＜もう少し面白いコメントしてくださいよ逆毛様

「○○が勝つね」「××の方が強いに決まってるだろこのヴォケが」
→机上の空論王者決定戦してどうするんですか。
　それぞれが情報に基づいて予想を立て、他の人の予想を見て修正したり補足したり。それでいいんでは。
　最終的に一つの答えに辿り付く必要はないはず。Let's 情報交換

「攻城戦で効果的な装備とか戦い方とか知りたいんだけど」
→ミもフタもない話ですが、にゅ缶の対人戦スレがおすすめです。
　URLはたいていテンプレにあります。
7 名前： 名無しさん ： 03/11/20 22:21 [ GbqsC7.k ]: 殿堂入り

☆Echelon
第Qoo連合のマスターでありQoo連合設立者。（8/23～11/2まで活動）
Qoo連合はレベルは決して高くないギルドが多かったが多く集まり「数の暴力」で「無敵」と言われているところを次々と落とした。

彼の引退祭りとなった第13回攻城戦では総勢104名と人が集まり、強豪を次々と落した。
8 名前： 名無しさん ： 03/11/20 22:22 [ GbqsC7.k ]: 2003/11/16
第15回攻城戦結果（左からアジトの番号順）

プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
[NECTAR], [Force your way], [Luftwaffe], [Costa del Sol], [NECTAR]

アルデバランアジト [Luina Guild]
[The Shining Polaris], [escape], [マイク○ソフト], [NECTAR], [Hellhound]

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
[Celestial Knights], [One Night Carnival], [Holy Garden], [ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ], [Bloody　Mary]

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
[Bloody　Mary], [ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ], [ZERO-GRAVITY], [One Night Carnival], [Blue Unicorns]

補足
３個所持： NECTAR
２個所持： One Night Carnival, ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ, Bloody　Mary
１個所持：それ以外のギルド全て
9 名前： 名無しさん ： 03/11/21 01:50 [ BLcLNsNc ]: なんか最近ｖＧ参戦予定ギルド多いね。
まあ今はまだ実力不足でもそのうち力つけてくるかも。
10 名前： 名無しさん ： 03/11/21 02:48 [ PJV70kXU ]: 参加してみて実力不足がわかるくらいのレベルだとすぐ成長するだろうし、
モチベーションの一つとしてはいいかもしれんね。
ここに名前が出ないまでも、頑張ってるところは結構あるんだろうな・・・。
11 名前： 名無しさん ： 03/11/21 04:10 [ murG0OxY ]: なんかCA（＆その系列）からの脱退者やたら多くない？
一瞬ギルド解散でもしたのかと思ったよ。
あとまた雪からescapeへの移籍者が・・・雪はもう中堅下位くらいかと。
12 名前： 名無しさん ： 03/11/21 05:10 [ vI3nH3PA ]: 遭えてその話題か・・・。
お上品板に中の人らしきコメントが出てたが、どうも戒律が厳しいらしい？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9288/1068271743/122
方向性としては悪くなさそうなんだが。

雪はいろんな意味で南無。
13 名前： 名無しさん ： 03/11/21 06:35 [ c.FrPHhI ]: 雪はWIZが二人騎士が二人ハンタが一人抜けてたのみたね
最近はめっさ遅いLOVで養殖してる姿を良く見るから
壁して欲しいとか装備借りたいなら雪はありだと思う
そういやWOFから雪行ったハンタも幻影行ってたなぁ
で、またWOFからアサシンが行ってる・・・
14 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/21 14:13 [ bryn/m/Y ]: 色んな意味で雪はエスカップに恨みイパーイ。エスカップは工作員イパーイ。
15 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/21 17:05 [ TeqhvQR6 ]: ｴｽｶｯﾌﾟは効率厨の集団だろう？
16 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/21 17:08 [ fzuErgRk ]: >>15
何か問題でも？
17 名前： 15 ： 03/11/21 20:58 [ TeqhvQR6 ]: いや、だから雪での効率にもの足りなくなってきた香具師は皆ｴｽｶｯﾌﾟに移(ry
18 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/21 21:00 [ BLcLNsNc ]: 雪のプリ、ｗｉｚも他のギルドに移ってたな
最近雪のメンバー見かけないしスカスカなんじゃないか？
19 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/21 22:07 [ snlGecgU ]: >>15
効率厨だけじゃなくて
升、BOT、厨
の三点せっと
20 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/22 09:57 [ TS/fpc5g ]: ｷﾓはやめとけ。

ネタ切れだからこうなるんだろうけど・・
21 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/22 11:32 [ LTAXj2ds ]: 月並みだが、明日の見どころ予想なんかどうだ。
現在の地図は>>8
プロンテラはエンペレース傾向、複数所持のところはどれか落ちるかも。
・・・ダメだ全然わかんねえ。
22 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/22 14:20 [ nzIHDJdg ]: RoWikiの各ギルドの説明を見ると、
「元どこのギルドから作られた」そんな情報必要ですか？
大体の人数と同盟がわかれば、ギルド説明やキャラLvなんていらないと思う。
個人的には、Fenrir有名ギルド詳細のようにさっぱりした形式に
変えたいのですがどうでしょうか？ご意見よろしく
(板違いなら放置してください)
23 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 09:12 [ Olpz5WTA ]: RoWikiは見てる人のものだから、ここだけでどうこうするわけにはいかないのが苦しいところ。
「Thor有名ギルド詳細試作」等で新しくページを作って提案してみるのもいいんじゃないかと。
確かにFenrirはすっきりしっかりでよくできてるな・・・。

ttp://lick.s19.xrea.com/RoWiki/index.php?%5B%5BThor%CD%AD%CC%BE%A5%AE%A5%EB%A5%C9%BE%DC%BA%D9%5D%5D
ttp://lick.s19.xrea.com/RoWiki/index.php?%5B%5BFenrir%CD%AD%CC%BE%A5%AE%A5%EB%A5%C9%BE%DC%BA%D9%5D%5D
24 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 20:10 [ MWLvl.4w ]: ～20:10
プロ5　　くけけ
プロ1　　MeltySnow　→　焔
フェイ5　DoubleSteal
アルデ3　Beat to Death
ゲフェ5　PhantomBlade
25 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 20:12 [ TZt6whWs ]: 今回エスケープ思いっきり防衛してます
26 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 20:13 [ TZt6whWs ]: 追記
雪、幻影、プラム、板ギルドが攻めてる模様
結構潰し合いしてます
27 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 20:22 [ MWLvl.4w ]: ～20:20
アルデ3 升田式→invading army
プロ5　　MoonTiara
フェイ3　BM

抜けがあったら失礼

余談だが、GvG開始前のフェイ街中でく～ちゃん氏がかその氏にブレスIAヒールをかけてた。
何となくまったりした。
28 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 20:30 [ MWLvl.4w ]: ～20:30
プロ5　→くけけ
フェイ3　→0重
プロ1　MONSTERGATE
29 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 20:40 [ MWLvl.4w ]: ～20:40

アルデ3　→BOLERO→Soul Force
フェイ4　ConflictAlliance→チーム一匹狼
アルデ4　マイク○ソフト
アルデ2　Snow Landscape
30 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 20:47 [ Olpz5WTA ]: いつもと比べるとプロが静かだな・・・
31 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 20:50 [ MWLvl.4w ]: ～20:50

アルデ1 うるるん放浪隊－天－　→18禁
アルデ4　→桃
アルデ3　→セレス
プロ1　→焔
プロ5　→夜櫻花見隊
フェイ4　→BM

アルデ大盛況
32 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 21:00 [ MWLvl.4w ]: ～21:00

アルデ1　→血塗られた黒き翼　→TSP
プロ1　　→† Rebellion †　→MoonTiara
プロ5　　→しゃのわーる。
アルデ3　→Soul Force
フェイ4　→18禁
33 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 21:01 [ TZt6whWs ]: エスケープ現在ワンナイです
34 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 21:10 [ MWLvl.4w ]: ～21:10

プロ1　→九連宝燈 →† Rebellion †　→うるるん放浪隊－地－
プロ4　Miscast→Colors
アルデ3　→BM→Aquarius Prayer
プロ5　→One's free will

今度はプロが活性化
35 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 21:14 [ Nx/l71XM ]: なんかうるるんが動くと活性化してるなｗ
36 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 21:15 [ mvvV10qE ]: そしてプロ１に雪ですか…
37 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 21:16 [ mvvV10qE ]: と，書いたとたんにとられてるし…

プロ１＞Endless Back step
38 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 21:21 [ MWLvl.4w ]: ～21:20

プロ1　→MeltySnow　→Snow Landscape　→Endless back step
　　　　→invading army　→フレイムヘイズ
プロ5　→invading army　→Twilight　→Decision Bell
アルデ3　→桃　→Hermit Flowers
アルデ5　→幻影騎士団
39 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 21:24 [ mvvV10qE ]: プロ１に板ギルド（Alstroemeria）

完全にプロ１はレースの模様ですねぇ。
40 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 21:30 [ MWLvl.4w ]: ～21:30

ゲフェ5　→くけけ →Soul Force
プロ1　→Alstroemeria　→† Rebellion †　→S'il suffisait d'aimer
プロ5　→Miscastアルデ3　→BlueWind
アルデ3　→BlueWind
41 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 21:40 [ MWLvl.4w ]: ～21:40

アルデ5　→夢追人　→Hellhound
フェイ4　→㍉ｼｬ
プロ1　→こちゅたでるちょる　→MeltySnow　→One's free will　→MONSTERGATE
ゲフェ3　escape
ゲフェ4　Alstroemeria
ゲフェ5　→Labyrinth
42 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 21:50 [ MWLvl.4w ]: ～21:50

アルデ5　→幻影騎士団
アルデ3　→invading army
プロ5　→†リーザス魔道師団†　→Soul Force
ゲフェ5　→セレス
43 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 22:00 [ MWLvl.4w ]: ～終了

アルデ3　→Hellhound　→BM　→TSP
プロ1　→うるるん放浪隊－天－　→Endless back step　→獅子奮迅　→One's free will
プロ5　→しゃのわーる。
ゲフェ5　→Labyrinth　→Soul Force
ゲフェ3　→Holy Garden

実況無さそうだったんで、自分なりに考えてみた方法でやってみたけど
見辛いしまとめてだと実況ぽくないしだめぽ・・・
次があるなら前の人と同じ方法にトライしてみまつ。
44 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 22:05 [ 7Bh2ABsw ]: 実況おつ

age
45 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 22:14 [ 8SsanzQ2 ]: ワンナイ、BMセレスQooに続きエスケープをも撃退か・・。
防衛評価文句なしの４☆だな

ラビリンスが強いね。アナウンスだけ聞いてると。
46 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 22:32 [ MWLvl.4w ]: 2003/11/23
第16回攻城戦結果（左からアジトの番号順）

プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
[One's free will], [Force your way], [Luftwaffe], [Colors], [Soul Force]

アルデバランアジト [Luina Guild]
[The Shining Polaris], [Snow Landscape], [The Shining Polaris], [NECTAR], [幻影騎士団]

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
[Celestial Knights], [One Night Carnival], [Holy Garden], [Alstroemeria], [Labyrinth]

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
[Bloody　Mary], [ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ], [ZERO-GRAVITY], [MiLiTiA], [DoubleSteal]

補足
２個所持： The Shining Polaris
１個所持：それ以外のギルド全て
47 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 22:53 [ 18ZyZ2M6 ]: 2003/11/23
第16回攻城戦時系列

[Valkyrie Realms]
砦１
Start:NECTAR
20:03:Melty Snow
20:07:焔
20:28:MONSTERGATE
20:47:焔
20:55:† Rebellion †
20:58:MoonTiara
21:02:九連宝燈
21:04:† Rebellion †
21:07:うるるん放浪隊－地－
21:10:Melty Snow
21:13:Snow Landscape
21:15:Endless back step
21:18:invading army
21:20:フレイムヘイズ
21:23:Alstroemeria
21:26:† Rebellion †
21:29:S'il suffisait d'aimer
21:31:こちゅたでるちょる
21:34:Melty Snow
21:36:One's free will
21:39:MONSTERGATE
21:41:†リーザス魔道師団†
21:51:うるるん放浪隊－天－
21:54:Endless back step
21:56:獅子奮迅
21:59:One's free will
砦４
Start:Costa del Sol
21:02:Miscast
21:09:Colors
砦５
Start:NECTAR
20:03:秘密結社くけけ
20:20:MoonTiara
20:24:秘密結社くけけ
20:48:夜櫻花見隊
20:56:しゃのわーる。
21:06:One's free will
21:11:invading army
21:15:Twilight
21:20:Decision Bell
21:25:Miscast
21:47:Soul Force
21:51:しゃのわーる。
21:55:Miscast
21:58:Soul Force

[Luina Guild]
砦１
Start:The Shining Polaris
20:42:うるるん放浪隊－天－
20:45:１８歳未満禁止
20:51:血塗られた黒き翼
20:55:The Shining Polaris
砦２
Start:escape
20:37:Snow Landscape
砦３
Start:マイク○ソフト
20:06:Beat to Death
20:17:升田式修道会
20:20:invading army
20:31:BOLERO
20:37:Soul Force
20:45:Celestial Knights
20:58:Soul Force
21:04:Bloody　Mary
21:09:Aquarius Prayer
21:13:NECTAR
21:18:Hermit Flowers
21:24:BlueWind
21:40:invading army
21:50:Hellhound
21:55:Bloody　Mary
21:58:The Shining Polaris
砦４
Start:NECTAR
20:35:マイク○ソフト
20:44:NECTAR
砦５
Start:Hellhound
21:14:幻影騎士団
21:30:夢追人
21:34:Hellhound
21:40:幻影騎士団

[Britoniah Guild]
砦３
Start:Holy Garden
21:33:escape
21:58:Holy Garden
砦４
Start:ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ
21:37:Alstroemeria
砦５
Start:Bloody　Mary
20:08:PhantomBrade
21:21:秘密結社くけけ
21:24:Soul Force
21:38:Labyrinth
21:43:Celestial Knights
21:58:Labyrinth

[Chung-Rim Guild]
砦３
Start:ZERO-GRAVITY
20:22:Bloody　Mary
20:26:ZERO-GRAVITY
砦４
Start:One Night Carnival
20:31:ConflictAlliance
20:40:チーム一匹狼
20:48:Bloody　Mary
21:00:１８歳未満禁止
21:30:MiLiTiA
砦５
Start:Blue Unicorns
20:03:Double Steal
48 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 23:08 [ XfgAPIcI ]: ワンナイに元ＷｏｆのEVEとみずきが入ってたぞ
多分ＷＯＦ陥落後ワンナイのギルメンが引き抜いたかと・・・
49 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 23:11 [ 18ZyZ2M6 ]: 書き込みが少ないから、結果からまとめてみます
（本当は参加した人の情報が欲しいですが…）

Valkyrie Realms
相変わらずエンペレース。
砦２のFYWが上手く台風の目に入ったといったところでしょうか。

Luina Guild
こちらもかなり荒れ模様。
しかし、結果だけを見ると雪帝国が構築されました。
（運の要素もありますが…）

Britoniah Guild
根無し草おめでとうございます。
砦５のエンペレースはLabyrinthが制しました。

Chung-Rim Guild
砦４でチーム一匹狼が今週もやってくれました。
結果は旧ゲフェ同盟が制し、実力を発揮。
砦５のDouble Stealがよくわかりません。

参加者の声が聞きたいです。
50 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 23:24 [ vjDP.1v2 ]: 実況してもらえると凄く良いね、実況してた人お疲れ様。
聞く話によると油で砦内にＢＯＳＳモンスを置いて防衛してたギルドがあったらしい。
発想がすごいと思った。
51 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 23:39 [ O6qFrLII ]: フェイ、ヘブンズ砦内部に

バ　ケ　モ　ノ　が居ました。

その作戦お見事！！
52 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 23:42 [ 18ZyZ2M6 ]: >>50
>>51
ハティとエドガーは弱いBOSSでしたが、

亀　将　軍　がいました…

あれは鬼
53 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 23:52 [ zwZA/sUg ]: 油でBOSS召還かぁ…
きっと裏で相当長い時間頑張ったに違いない。
54 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/23 23:53 [ Olpz5WTA ]: ごっつ強いガーディアンだな。
アイデア勝ちなのか、簡単に出るのか、実はすごく手間がかかってるのか・・・。
55 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 00:03 [ qdcbBe8Y ]: ヘブンズ攻める香具師は１～２時間前に赴いてボス一掃しとかないとなー
56 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 00:28 [ bguExVZM ]: 実況していただいた方お疲れ様でしたー。楽しめますね、実況があると。

エスケープの初（？）防衛は、攻めてた者としてはかなり強いように感じました
けどね・・・。ジョークとスクリムの上にハンタの配置がよかったかなと。
ただ、数の暴力には勝てないのか・・・押され始めたら、あっというまな
印象受けました。
57 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 00:33 [ T/ORZpt. ]: モブ居ない状態でどうやって油使うの？
58 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 00:38 [ bguExVZM ]: >>56
ごめんなさい。エスケプとネクタ、ごっちゃになってました_no
59 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 00:40 [ tBkXr/mY ]: 個人的に、今回意外と頑張ってたのはHellhound。
前半の１時間はinvading armyやBMも退けてた。
ただ、やはり数には勝てず、幻影＋プラムの連合軍には破れたけどな。
今後に期待。
60 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 00:42 [ KOr9k3ts ]: 影の努力
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031124004108-abura_hevens.jpg
61 名前： sage ： 03/11/24 00:42 [ mcUh8KlU ]: 油でサモンモンスター（雑魚モンス召還）→クラスチェンジかと。
某日記によると４０－６０分でクラスチェンジが出るそうなので、
セージ一人なら３時間くらいかかってるね。
62 名前：６１： 03/11/24 00:44 [ mcUh8KlU ]: 上げすまん。。。
63 名前： >>22 ： 03/11/24 01:19 [ XSmFmHtE ]: >>23
最低限これは、あってもいいと思いましたので
「アジト所持ギルド」を追加および更新しておきました
64 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 01:57 [ Rpiog9ZA ]: ＞Start:Blue Unicorns
＞20:03:Double Steal
記憶が曖昧なんで自信がないんだが、元BUでDSに移ってたキャラがいたはず。
ギルド再編成か何かだとして、時間から見ても単に砦所持ギルドの入れ替えだったと考えていいだろう。
それにしても情報が出てこないな。
Qooの頃はポロポロ漏れてたってのにこの違いは何だ？

>>63
乙。アンカーへのリンクも入ってるしわかりやすいと思う。
65 名前： sakage ： 03/11/24 03:33 [ 5mTaqIT. ]: ギルド攻城戦の占有ギルドに登録したいんだけど、どなたか今回初アジト持ちに
なった“One's free will”“Colors”“Soul Force”“Double Steal”の
マスターさんのお名前ご存じありませんか？（もしくは登録してきて下さいな）
66 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 04:36 [ yM8ovaYw ]: とりあえずTSPを中堅上位にするべきだと思う。
67 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 06:30 [ KHiqwxVk ]: >>59
予想外に楽しませてもらったHellhoundはこんな具合
㈱二狼運輸と同盟
総人数は20人程度…だったと思う
フラギ大魔法+ジョーク+アンクルが鬼
以外に前衛プリが多い

20分過ぎぐらいか…？俺が攻めている途中にinvading armyってとこが来て
これならいけるか？と思ったら後衛まで辿り着けず( ﾟдﾟ)
2.3度攻めたがinvading armyが帰ったので一旦休憩。
その後戻ると入り口にマスター含む大量のBMが…そのうち4人がピカピカ(;´д｀)
こりゃ落ちるだろうと思いアナウンスを入り口で待っていた所なかなか流れず
様子見に入るとやられた後だった。
完全諦めムードでしばらく別アジトへ遊びに行ってもどこも取れず結局戻ってきたんだが
その時にはすでに幻影プラムが中で戦っていた模様
入り口にはinvading army CA 他エンペレーサーが多数( ﾟдﾟ)
中に入るとすでに出口付近まで押していて戦場は第2MAPへ移動
人の流れを見ていたら、俺達QOO♪と思ってしまう程の人数だった。
ここまで来ると中堅イジメの開始
見ろ…Hellhoundがゴミのようだ…
一度プラムの大魔法にやられたものの、その後はエンペルームまでスルー( ´ω｀)
人ゴミをかきわけエンペを叩きだした俺
そこでまたプラムの大魔法ですよ( ﾟдﾟ)

　　　　　　　　
　　　　　　　　「見ろ・・・俺がゴミのようだ・・・」
68 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 07:12 [ x9DsROyY ]: >>66
TSPはエンペレースを制しただけだろう。
まあ制するにも実力は必要だがね。
69 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 07:15 [ R9tlq9zs ]: >>64
信用できるGMが残って機密性が高くなり、
防衛にまわってるせいでヲチするようなネタがないからだろ

BU（今はDSか？）が防衛まわって少し経つから、
来週あたりそろそろ中堅が攻めてくれんじゃない？
俺はいかないけどいくやつら頑張れ(･ω･)ﾉｼ
70 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 08:18 [ MvP7qIg2 ]: １８禁は落としたら放置して移動してたけど攻め専門になったのか？
71 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 08:28 [ tkHSpyHE ]: 廃ギルド

★escape　予想人数:25名前後

オーラバトラーも多く所属しており、98も数名いると思われる。
人数自体は決して多いとは言えないが着々とその数を増やしている模様。
メンバー募集はＧｖＧで好成績を残した者をwisで誘う。
他ギルドとの同盟は組まない方針。

攻撃指数：☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆

★Celestial Knights　予想人数:45～50名前後

系列ギルドを含め単体での強さ・質ともにトップクラスのギルド。
オーラバトラー2名所属。
GvG向けステータスの作り直しも多く、新二次職も揃っている。
元セレスで現在無所属の人も参加しており人数は非常に多いと言える

攻撃指数：☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆

系列ギルド:C.K.2nd / Celestial Guardian/新アルマ亭/Fate/stay　night
同盟ギルド:NECTAR

★ZERO-GRAVITY　予想人数:30名前後

ﾍﾌﾞﾝｽﾞ・ﾄﾞｱーと共にフェイの一角を守るギルド
単独での強さは無論のこと、同盟関係の広さでもってQooの攻撃も退けた。
ﾍﾌﾞﾝｽﾞときわめて親密な関係にあり、頼りがいのある同盟と言える。
あまり攻めない上目立った行動が少ないため情報が少なめ。

攻撃指数：☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆

系列ギルド:ONE-GRAVITY / ☆ぐるぐる☆
同盟ギルド:ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ

--------------------------------------------------------------------------------
★ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ　予想人数:30名前後

ZERO-GRAVITYとともにフェイにて連続防衛を続ける。
Qoo襲来に際してもZERO-GRAVITYの協力をうけつつ撃退。
最近進出も考えてるようだ。
ZERO-GRAVITYときわめて親密な関係にあり頼りのある同盟と言える。

攻撃指数：☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆

系列ギルド:Heaven's door / ﾍﾎﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ
同盟ギルド:ZERO-GRAVITY / Into the Abyss

★Bloody Mary　予想人数:35名前後
当初は人数不足に悩まされたがMorgenrotを吸収し現在は十分な数を有する。
(同一人物が多数いるという話も）
質についてもオーラハンター3名所属を中心に90台後半多数と噂される。
攻勢に出ることが多く、アジト自体は数回落とされている。

攻撃指数：☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆

系列ギルド:BLOODYMARY / Abondrot / Morgenrot
72 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 08:32 [ tkHSpyHE ]: ★１８歳未満禁止　予想人数:40名前後

アジトを持たない同盟ギルドを駆使してGvGを戦うThor有数の独立勢力。
交友関係の広さを活かし同盟以外のギルドをも利用するほど。
最近アジトを放棄し攻める戦法に変わったおそれ有り。

攻撃指数：☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆

系列ギルド:R-18
同盟ギルド:ｴﾀｰﾅﾙｼﾝﾌｫﾆｰ他

★Holy Garden　予想人数:20名前後

脅威的な強さの前衛を抱える突破力抜群のギルド。
人数と後衛の少なさ故に防衛には不向きだが攻城時の強さは目を見張る。
最近、旧The Myth of Moonからの移籍者数名を受け入れた模様。
後衛の多いOne Night Carnivalとの同盟により防衛の不安もかなり減ったと思われる。

攻撃指数：☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆

系列ギルド:不明
同盟ギルド:One Night Carnival

★One Night Carnival　予想人数:20～30名前後

ステータス・装備とも現仕様と思われ後衛も多めで防衛向き。
アジトを持たない同盟も協力しており、落とすのは苦労するだろう。
同盟に攻撃力の高いHoly Gardenを向かえ、Qooエスケープを撃退するなど攻守共に安定した実力を見せる。

攻撃指数：☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆

系列ギルド:ThiefZero
同盟ギルド:Holy Garden

★NECTAR　予想人数:25名前後

外部募集により急速に勢力を拡大しアジトを奪取。
最近外部進出にも積極的な行動が見られる。
メンバー募集を活発に行っており、急速に強くなってると言える

攻撃指数：☆☆☆
防御指数：☆☆☆

同盟ギルド:Blue Wind / Celestial Knights
73 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 08:38 [ tkHSpyHE ]: ★Luftwaffe　予想人数:35名前後

連続でプロ中央に陣を構える中堅最強の呼び声高いギルド。
系列・同盟ギルドにより防衛され、エンペレースが多数を占めるプロにて
最近内部分裂が起きておりよく落ちているようだ。

攻撃指数：☆☆
防御指数：☆☆☆

系列ギルド:Luftwaffe-Zwei
同盟ギルド:La Cosa Nostla

★plume de liberte(+幻影騎士団)　予想人数:30～35名前後

Meteoric Showerの主流派による後継ギルド。
オーラバトラー1名所属。ギルドの平均もそこそこ高いと思われる。
らぐ豆や幻影騎士団とメンバーの共有・交換をしているほか
旧WhiteMaddnesSのメンバーを吸収し、人数不足についても解消された模様。

攻撃指数：☆☆☆
防御指数：☆☆☆

同盟ギルド:幻影騎士団
系列ギルド：ドラえもんのび太 Heavy Drunkers（?）　他

★Snow Landscape　予想人数:20名前後

オーラバトラー1名所属。
2アジト所有の常連だったがQoo、セレス、escapeと敗北を続け現在はアジト無し。
ここのところ初期メンバーの脱退が続き、戦力は低下気味。
急ピッチでメンバー募集をしている辺り戦力の低下はかなりのものか？

攻撃指数：☆☆
防御指数：☆☆☆

同盟ギルド:The Shining Polaris

★The Shining Polaris　予想人数:20名前後

新2が比較的強く、ハンタもスタンASを使ってきており状態異常になりやすい。
サンクプリもおり結構落とすのは大変だが、前衛がしっかりしていないためVIT騎士で望むこと推奨

攻撃指数：☆☆☆
防御指数：☆☆☆

同盟ギルド:Snow Landscape　他（未確認）
系列ギルド:The Shining Polaris.
74 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 08:43 [ tkHSpyHE ]: ★Conflict Alliance　予想人数:30名前後

系列も最近できて人数的には申し分ないと思われるが
何度かアジトも陥落させてはいるものの維持できていないことから
後衛の不足か、戦術的に何らかの問題があると思われる。

攻撃指数：☆☆☆
防御指数：☆☆

系列ギルド:Strategic　Alliance

★Hellhound　予想人数:20名前後

廃アーチャーによりGvG臨時ギルドとして結成されたのが始まり。
その後Qooに協力するなどして戦力を拡大。
戦力自体は未だエンペレーサーレベルとはいえ
戦闘経験はそれなりにあると思われるので、今後に期待したい。

攻撃指数：☆☆
防御指数：☆☆☆

★Costa del sol　予想人数:24名前後

廃殴りプリをマスターとする中堅大手の攻性ギルド。
うるるん放浪隊や升田式などの他中堅と歩調をあわせつつ
最近頻繁にアナウンスが流れるようになってきた。

攻撃指数：☆☆☆
防御指数：☆☆

系列ギルド:Costa de Lisboa
同盟ギルド:うるるん放浪隊－地－

★Alstroemeria 予想人数:２０名前後

Thor板発祥のギルド、
今週砦をとったが実力はどうだろうか、

系列ギルド:Euphorbia/まちかどとーぞくだん

・☆　その他

★マイク○ソフト + ★MiLiTiA + ★Pray_in_the_moon　予想人数:30名前後

現在マイク○とMiLiTiAとPLはGvGの時同時に行動している模様。
騎士多数により攻撃力は相当のもの。防衛力に疑問は残る。

同盟ギルド:MiLiTiA, Pray_in_the_moon

★Blue Unicorns　予想人数:30～40名前後

元Qoo連合所属ギルドでQoo連合の中でも特に高レベルな集団。
Thor板ギルドを退けるものの、中堅以上のギルドから防衛した訳ではない。
今週は動きが見られなかったがどうなのだろう？

同盟ギルド:+ ㈱太吉, mealy primroses, Purple Lagoon
75 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 08:55 [ tkHSpyHE ]: 少し変更して張っておいた。ラビリンスとかはちょっと情報不足・・。
ラビリスと:Soul Force,DoubleStealが強そうだけど。
18ももっと情報欲しい。
・ギルド発端の動機を削除
・WoFを削除
・評価変更（ネクタをあげときました）

※あくまで　個　人　的　評　価です。

最近ギルドの粒がフェイ≧ゲフェ>アルデ>>>プロになってきてるね。
ゲフェンはソロ（ほぼ）無理だし（廃DEXMEとかしか厳しい）、フェイは微妙だし、アルデは美味しい・・はず。
多分同盟とかあって移住できないんだろうな。BMは引っ越す気配ないけど何かあるのか・・？
忘れがちですがアルデ２（雪）からは太陽神の象徴が出ます。フェイ４にとらわれないようにね（´・ω・`）
76 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 09:08 [ ObefJTQg ]: しかしなんでWOFは美味い美味い言われて雪のが言われないんだろうな・・謎
って陰湿な話は置いといて、
ここの宝箱は美味いとか、ここは糞まずとかある？
激レアが超低確率で来るのと、微レアがいっぱい来るとかはあるだろうけど。
77 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 09:19 [ VqEzNa5M ]: 色々廻った感じのギルド・同盟情報
エスケープには1人だけ違うギルドのWIZが混ざってたのでそこが同盟のはずです。
無関係者かと思ってたらエスケープの敵対ギルドにFW連打していましたので。
Colorsはコスタ、Let'sもふーと同盟でここ最近は動いてるようです。
Soul Forceは見た感じWind Forceとメンバーが似てる感じでした。
心なしか最近Wind Forceを見ないので作り変えかもしれません（憶測ですが）。
ラビリンスは個々の戦力は結構なものがありますが人数が少なめです。
そのためか数で上回られると簡単に抜けられるようでした。
ネクターアジトにはほとんど誰も攻めておらず暇そうでした。
他所のギルドあちこちにエンペ殴り要員(1，2人)が散らばってました。
前回3つ持ちになったのはこれが上手くいったからでしょう。
とりあえず無所属でちょろちょろして観察してきました。
78 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 09:20 [ MvP7qIg2 ]: >>75
おしい。太陽神だが、兜な。
79 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 09:29 [ tkHSpyHE ]: アルデ１２３４，フェイ2４が美味しい
ゲフェン23、フェイ５、プロ全域が宝まずい

宝なんか期待し難いけど。
80 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 09:40 [ yM8ovaYw ]: >>76
アルデバラン2 トールのグローブ 80 Sミラーシールド 1000
ウォーアクス 75 太陽神の兜

フェイヨン4 太陽神の象徴 80 耳あて 500
セフティ-リング 41 ティアラ 32

確立見れば一目瞭然。
太陽神、SR、ティアラが高確率で出るのに大してアルデ２は極めて低確率。
太陽神の兜出たって話は聞かないし（出てるのかもしれないが）
81 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 09:40 [ yM8ovaYw ]: ちと修正
アルデバラン2 トールのグローブ 80 Sミラーシールド 1000
ウォーアクス 75 太陽神の兜 8
82 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 11:35 [ pu40/oNU ]: Soul Force＝ソウルオブミドガルド＋Wind Forceだな
２ギルドが再編したのがSoul Force
たぶん平均80前半の16人前後、中堅↑クラスだと思う

今週アルデ見て回ったけど下の二つの人数はすごかった
エスケープの所は雪plume幻影、板ギルド連合＋レーサー大量
ヘルハウンドは上にもあるけどinvadingとplume幻影＋レーサー大量
ヘルハウンドの所は60人、エスケープの所は80人近くいたと思う
83 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 14:49 [ LfB6vauA ]: >>77
なるほど・・・
確かに少数で他攻めれば防衛は問題ないし、他落とせたら(ﾟдﾟ)ﾝﾏｰだけど
1,2人で落とせるような砦あるか・・・？
まぁ、相当強い人がいくなら別だが・・・
84 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 15:00 [ YGrovkBw ]: たぶん平均80前半の16人前後、中堅↑クラスだと思う
これのどこが中堅↑なんだよ　人数少ない　80前半は中堅↓だとおもうが　自作自演ですか？
85 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 15:35 [ Q9fuM7fU ]: >>84
単に感覚の違いなんだろうから一々叩くな。
86 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 17:30 [ pu40/oNU ]: >>83
レース状態のアジト狙っていくだけなら
殴り要員＋支援プリいれば十分だからじゃないのか？＜二人

>>84
レーサーレベルじゃないって意味で中堅↑(より上)って書いただけだ
この程度で自作自演って妄想しすぎだろ(;´д｀)
87 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 21:36 [ Rpj9oboc ]: >>tkHSpyHEよ、少し間違えてないか？
まずエスケープが防衛4つ☆なわけない、理由は前回ＨＧを落とした30分後（？）くらいにあっさりワンナイＨＧで取り返されたぞ
で、ＨＧとワンナイと0重とヘブンズとセレスとＢＭも☆の数違うだろ
ＢＭは防衛してても終了間際の短時間だから俺も断定はできんが防衛4☆はありえないだろ、多分守れても短時間だけかと
ヘブンズ0重は攻撃☆3なわけない、むしろあそこは殆ど攻めないから1☆だろ、メンバーの大半が防衛でいくら廃Ｌｖでも少人数だから追い返されるだけかと
で、セレスもどっちも☆4な分けない、むしろあそこは攻撃が多いがＢＭやエスケみたいに放棄までいかないから手薄な場合が多いというか毎回だな
攻撃組が攻められて急いで戻ったとしても血斧ペコ騎士にあっさりエンペ部屋到達されてる事だってありえる話だ
まぁとれたとしてもセレスの猛攻は防ぎきれないだろうな・・・
そんでＨＧは防衛3だろ、前回エスケに取られたし聞いた話では前回メンバー誰も攻めに言ってないらしくで防衛専念だったらしいがエスケに落とされたしな
最後にワンナイな、あそこは攻撃1で十分だろう・・・
とりで取るにしてもＷｏｆ戦は他ギルド大量だったし、他の攻撃時もエンペレースばっかで真正面から他のギルドとやったことが一度も無い
今あるゲフェだって紫月が放棄した砦であっさりとってその後ＷＩＺの防衛により防衛完了って感じだ
それにＨＧ落とされた時、奪還するために行ったそうだか殆どＨＧが押していてワンナイは後ろからちょこちょこＨＧ支援していただけらしいそうな
まぁ・・・あるギルドが防衛秀でていたり攻撃が秀でていたりするだけで防衛、攻撃どちらも安易に☆4にするなということだな
地味に結構攻めてみたら「攻撃組が出払っていて満足に防衛できなかった」とか他の鯖でもあったらしいしな
というより☆の数増やさないか？(;´Д｀)
88 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 21:42 [ i3M.nSSo ]: ついでに言うと0重は20人もいない
更にBM35人・・・もいるか？
89 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 21:57 [ yM8ovaYw ]: CAは中堅上位にするべきである
90 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 22:01 [ tkHSpyHE ]: ☆MAX10にするか？
ﾍﾌﾞﾝｽﾞは結構積極的だぞ。0動は攻めでは見たこと無い。
☆１はひどいと思うぞ。

BMは前スレより・・・25～30が適切か・・。
CAは結果が残せてない
HGの時も結構ワンナイ来てたぞ
HGはBSの彼女が結構落としてるから・・。

エスケープの守り↓、ワンナイの守り↑、0動の攻め↓、HGの攻め↑セレスの守り↑か？
セレスは敵来なくてもSGなど結構堅そう。
91 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 22:13 [ /fjqBZEk ]: BM系列のギルド員がものすごいいた。20人攻め20人防衛って感じだろうな。
35～40で適切。
92 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 22:23 [ Rpj9oboc ]: >>90☆ＭＡＸ10同意、4つだと殆どの中堅ギルドが3か2になって非常にあいまいだから10にしたほうがよさげ

>>91ＢＭは二垢の奴が多いから参加してるＰＣが多いように見えるだけ、つまりハリボテのギルメンなわけだな
93 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 22:30 [ KOr9k3ts ]: tu-ka攻めと防衛じゃ全く違うんだから☆大して意味ないし
攻めと防衛それぞれにMAX5で☆つけて合計１０にすればいい
94 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 22:46 [ Bru7.gL2 ]: >>89
ルフト　ネクター　雪とCAが一緒ですか？　君夢でも見てるんじゃない？ｗ
どこが強さいっしょなんだよ　どうみたってやっと中堅にはいれましたって感じじゃないか
95 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 22:54 [ go2QuOIw ]: ＣＡはもう２０人いるのか？
主要メンバ抜けたみたいだし中堅に入れるのももったいない気が。
96 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/24 23:03 [ L61p4IIw ]: >>87
改行を覚えてから言おうな
97 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 23:10 [ i3M.nSSo ]: >>89はCAを叩きたい奴に見えるが
98 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 23:20 [ lHFjlfZ6 ]: >>97
奇遇だな、俺も>>89の下に例のAAが見えた気がした。
99 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 23:26 [ toH6R29k ]: 賑わってるとこ悪いが住民のとして意見のひとつくらい言っておくれよ。

板管理スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=9744&KEY=1069509821
100 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 23:36 [ KOr9k3ts ]: 最近プロ南でギルメン募集してる新興GvG参加ギルドはどうよ？
３つくらいあるみたいだが、どこもアナウンスすら聞いたことない。
力はまだ現行エンペレーサー以下？
それともまだ参加してないだけかね？
101 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/24 23:53 [ i3M.nSSo ]: >>100
天使の羽はForce your wayの同盟で防衛を手伝ってる模様
102 名前：ゆか： 03/11/24 23:59 [ TnJerMGA ]: http://www.ncdonald.com/
オ○ニーのお手伝いがしたいよぉ…
103 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 00:34 [ /.j1OLrk ]: ワンナイへ攻撃→HGから支援来る→HGへ奇襲(？)攻撃
(ワンナイの砦手前で支援してそのまま攻撃すると見せかけてHG前へポタそのまま突撃すると)
これでHGのメンツが半分ぐらいの状態で突撃成功した模様
どうも毎回別場所で支援してから攻撃目標前へポタして攻撃するんでこの辺はさすがかな？
で、奪還時はワンナイからもかなりの数来てたらしいぞ

ちなみにこの砦はエンベ手前のMAPでも防衛ラインが引けるから比較的奪還から防衛しやすいと思う
前々回のフェイ４だと最初のMAPが防衛ラインだから奪還から防衛ラインつくまでに時間がかかるし
104 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 04:23 [ KVius1Gg ]: 新興勢力のFactの家族についてどう思うよ
105 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 05:36 [ M74LW4Dg ]: ってか、城持ちギルドで中堅に何故「雪」？今回もそうだがエスカップが城放棄しててそれを、奪っててきとうに防衛してただけだろ。
本音言ってTSP>雪って感じだしさ、何で雪が城を持っているのかすら分からない。
昔の固定概念を捨てた方が今後のｖGが楽しくなるってもんだと思うぞ。
平均予想してみたが75前後だと思うしなぁ・・・。
106 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 05:41 [ qq0BOU1c ]: TSPも雪もどっちもどっちだが、そんな簡単には落ちやしない
107 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 07:34 [ ADJeJgmE ]: ＴＳＰとかはあんまりせめられないだけ、正直中堅も強くなってきている。
あそこは前衛が非常に弱い、ｴﾝﾍﾟﾚｰｻ並みに弱い、ただ雷鳥・サンクプリが面倒。だから前衛いっぱいでせめてサンクプリとかWIZとか潰す役とエンペ殴る役で分けるといいと思われ。
BM攻めれば多分３０分ちょいで落ちるよ。

雪は脱退者が多く出てるので実際体験談をぐらい的に言わないと分からん。
と言え自分職業がら攻めには出れないし・・。

それよりもSoulForceがエンペレーサー上位あたりに入れるべきだと思う。まだ未知数だけど結構強いみたい
108 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 07:51 [ g.CPMxAQ ]: そういえば、旧ゲフェ連合が
最近徐々に昔の勢いを取り戻してるように感じるんだが
実際詳しい情報がないので、
誰か、知ってる人は情報をくれないだろうか？

何度か攻めが競合してて、もってかれることが多いんだよ
うちが弱いだけかもしれないがな・・・＿|￣|○
Wikiの情報見る限り、
中堅下位1のｴﾝﾍﾟﾚｰｻｰ2で、そこまで強くないはずなのになぁ。
109 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 07:58 [ ADJeJgmE ]: 旧ゲフェ連合は攻撃力は中堅低ぐらいあるけど騎士ばっかりだからねぇ・・。

と言う３週間か２週間前の話。遅めに出社してくる
110 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 08:17 [ KVius1Gg ]: 雪の平均は80はあるんじゃないか？70と80じゃだいぶ違うぞ。
あと幻影攻め＆防衛の時にも何人か見かけた。
メンバー脱退多いっていってもネクターぐらいの力はあるかと。
まあ、雪は本体の力より同盟の力が大きいかもねぇ。
むしろ雪、TSP、幻影、プラムは一つの同盟として評価したほうがいいかもね。

あとさっき触れたがFactの家族は人数もそれなりに集まりそうな気もしないでもない。
ＢＯＴ育成とか普通に行われそうだからなぁ('A`)普通にvG参戦してきたら怖いよ
111 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 08:44 [ YvPIS6z6 ]: >>107
TSPって言われてるほど弱くなかったよ。TSP自体はそれほど平均とかは高くないけど
どこだったかな？ほかのギルドと一緒に防衛にまわってたし、連携がなかなかだった。
いろんなレーサーが攻めててもびくともしなかったしね。まぁそれが比較の対象になるか
どうかわからないけど。

BMが30分で落ちるって本当にいってるのかな？前回のヘブンズ+ゼログラ+幻影+プラム
+その他の猛攻すごかったような気がするけど。最初の4ギルド自体同盟は結んでないが
2つずつ同盟を結んでてそれだけで40名近くの数いたし、第1MAPすらそれで突破できて
なかったような気がする。ソロのおれなんか怖くてヲチしてただけだけどね。

>>108
旧ゲフェ連合やばいね。もともと結構なレベルのやつらがいたがそれに加えてあの数。
全部あわせたら3,40人近くいたかな。あんなのが攻めてきたら守れるギルドなんか
かなり限られてくるような気がするけど。ギルドは紫月、ミリシャ、マイクロ、伊豆井戸端連合
だっけかな。間違ってたら訂正ﾖﾛ。

今回いろいろ回ってみて思ったことは、過去のギルドの名前だけで実力を判断されてるとこ
多いってことだった。強いといわれてたとこが実は戦力ダウン、しかし名前のおかげで
攻められてなかったり、弱いと思われているとこがこの何週の間に着実に実力をつけて
いるという事だった。もう過去のギルド情報だけが交錯しているHPとかあんまりあてに
ならないかも。実力を知りたければ実際に自分の目でみてこいってことかな？

追加だけどワンナイかなり力つけてきてるね。解散した某アサ引き抜いたりいろいろ
勧誘してるみたい。またどこかに書き込みあったが0重戦力低下してる？BMに落とされた
って情報ながれてるんだけど。少しギルド戦力見直す必要あるかも。一人でこれだけ
調べるのは無理だよ。誰か情報くださいな。
112 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 09:02 [ Xq6UoYmo ]: >>111
BMがTSPを攻めればという意味だと思うが・・・
その程度の事で過剰反応するなよ。BMの関係者ってのが見え見えだぞ？
正直BMが総力あげてTSP攻めれば、30分も持たないとは思うがな。

旧ゲフェ連の攻撃力はエスケープ並だと思う。
防衛力に関しても、マイク○Prayに廃ハンターWIZがいるので、まともに守ればかなりの物かと。
113 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 09:06 [ 1vo.wMDM ]: >>111
107はBMがTSPを30分攻め続ければ落ちると言いたかったのだと思う。
ついでにBMが0重を落としたのは落城のログみれば分かる。前半に落としてるね。
114 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 09:16 [ YvPIS6z6 ]: おっとそれは勘違いｽﾏｿ。別にBMどうのこうのに過剰反応してるわけじゃないけど、
ただTSPが弱いって言われつづけてるのが気になっただけ。
115 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 09:24 [ 37Qj7Aio ]: >>114はTSPの皮を被ったBM

ｲﾔ､ｼﾞｮｰｸﾃﾞｽﾖ?
116 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 09:34 [ 1vo.wMDM ]: 過剰反応しているのは>>112と>>115ｗ
いい加減妄想ヤメレ
117 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 09:42 [ lFQfHe4U ]: 雪について少々。
エスケープがしっかり防衛してた所を雪、幻影、プラムの同盟と
板ギルドが攻めて雪が落城させていました。
その後は少数がぽつぽつ攻めてただけのようでしたが。
後、メンバー脱退が激しいのは確かなんですが普段セカンドで
ギルド戦の時だけ雪に戻るとか、この時間帯だけメンバーの入れ替えが激しい様子。
外野から見てると実際に抜けてるのか一時的なのかはいまいち分かりませんが。
118 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 10:12 [ M74LW4Dg ]: 雪は同盟に捨てられると終わるギルドか･･･。昔はすごかったのに、時代は変わったな。
まぁ、幻影もプラムもTSPもどこか欠けると、終わるって感じっぽいな。エンペレーサーに期待になりそうだ。
119 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 10:22 [ 37Qj7Aio ]: TSPは雪同盟から離反したんじゃないの？
最近、どちらを攻めても互いに援軍を出し合ってるのを見かけないんだが。
120 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 10:28 [ dSfJd5wQ ]: >>119
援軍は「出さない」のではなく「出せない」が正解。
どちらもアジトを持っているときは、両ギルドとも援軍を出している余裕なぞない。
どちらか、あるいは両方が落ちているときは一緒に行動してた。
121 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/25 10:35 [ A7R7GyZc ]: 旧ゲフェ連合はかなり強いと思うよ
今回もアルデでネクターを落としてるし、フェイで１８禁を宿無しにしてるしね。
10人以上いると思われる騎士の突撃は相当のものだと思う。
個々は別として旧ゲフェ連合全体の力は強豪と評価してもいいと思う。
122 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 10:46 [ mykw7wPg ]: 徹鯖の主なギルド＆同盟

・エスケープ
・ＢＭ
・セレス系（セレス・ネクタ）
・１８禁系（１８禁・ぽぽる）
・旧アルデ連（雪・ＴＳＰ・幻影・プラム）
・旧ゲフェ連（㍉・紫・マイ○ロ）
・旧Ｑｏｏ系（ＣＡ・コスタ）

あたりに分類されるのかな？
123 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 10:49 [ mykw7wPg ]: ごめん

・０重系（０重・ヘブンズ）
・ＨＧ系（ＨＧ・１夜）
・ルフト

忘れてました
124 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 10:58 [ TF7lZpzg ]: ＴＳＰは１８禁連合完全版に１５分持たなかったみたいなんだが…。
125 名前： 108 ： 03/11/25 11:01 [ g.CPMxAQ ]: そこまで、強かったんですねぇ。
なんか3本の矢みたいですね、
ｷﾞﾙﾄﾞの力をあわせて、強豪の強さになる。
ってのは、うちらに身近で目標にしたいなぁ。

情報くれた方々どうもでしたー＾＾
126 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 11:02 [ l2T.IC7A ]: ＯＫ　今後の予想
中堅が強くなってきてるのもあるけど
やっぱり廃のレベル打ち止めが早いのが決定的だね
つまり、最後は旧鯖のように数での戦いになるってこと
エスケープ、ＢＭが今度も同盟組まないのなら
そのうち脅威ではなくなる
砦の構造にもよるけど、2MAP、3MAP、エンペルームでも防衛ラインを築ける所は
強いね　まぁ1MAP以外戦力を置けないこの鯖の状況がまだ問題だけどね
127 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 12:13 [ r780PXzw ]: 今砦持ち同士で援軍出し合ってるのってフェイの0動＆ﾍﾌﾞﾝｽﾞくらいだろ？
あそこは基本的に誰にも攻められなくて暇なことが多いんで援軍出し合ってｳﾏｳﾏしてる
片方攻めればもう片方が大量にやってきて数的にも攻め側を上回るのな
万が一両方が攻められることになれば案外ボロいかもよ？
128 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 12:15 [ tIHIUnHE ]: 旧アルデ連や旧ゲフェ連はお互い独立した集まりだと思うのだが
共同でアジトを取ったらどういう扱いをしているのだろう。

週ごとに交代占拠？
129 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 14:23 [ 7bqwiIzo ]: >>127
援軍出し合ってるギルドで言うと
ワンナイＨＧ＞＞＞＞ヘブンズ動　だと思うが
ヘブンズ動が両方同時に攻められたら脆いのは同意
130 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 16:19 [ ZU6Mwyy. ]: ０動はほとんどの主戦力がヘブンズに移動してるな。
すでにヘブンズの下っ端になりかけてる。
現状単体なら中堅下位辺りまで戦力ダウンしてると思う。
131 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 17:15 [ sHfN9V9. ]: >>121
ネクタ落ちるときに攻めていたけど　ガラガラだった　遊びに行ってたか何かで人数が少ないのか
もともと人数が少ないのかわからないけど　でもＢＷはいなかったぞ
132 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 18:17 [ jPd7DDuk ]: 新アルデ同盟って、実際にはどことどこが直接の同盟結んでいるんだろう？

・GvG時にTSPから雪に何人か派遣されている
・TSPには以前から共に行動してる同盟ギルドがある
・幻影とプラムは常に行動を共にしている

この時点で、TSPは幻影かプラム、どちらかとは同盟を組んでいないはずだな。
そして、CrystalBlueの存在。これが雪と同盟組んでるなら、雪も幻影かプラム
どちらかとは同盟を組んでいないことになる。

この辺がわかれば攻める/攻められたときの大体の相手戦力が伺えるわけなんだが、
まだ情報が足りないな・・・
133 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 19:09 [ ECC2D216 ]: >>132
なかなかすごい考察だ。観察力あるね。それじゃこっちからも。

以前雪を攻めたとき（このとき既にcrystalblue存在）に、一緒に
いたのは幻影だった。で、攻略成功後、奪還にきたのも雪と幻影。
TSPは忘れてしまった。一緒にきてたような気もする。
で、132とあわせて考えると、TSPと雪が協力体制というところから、
雪幻影TSPが同盟と思われる。このときcrystalblueは支援役。
ぽた、サンクをやっていた。

今はTSP雪双方がアジトもちなので、幻影しかまともに動けない。
crystalblueの戦力、同盟が不明だけど、今回TSPか雪どちらか
攻めれば落とせる。（もちろん相応の戦力は必要だけど）

そしてプラムについて。
ここは落としたあと、らぐ豆が奪還手伝いにきた。
らぐ豆プラムが恐らく同盟でしょう。

雪TSP幻影+もう1個
ラグ豆プラム+もう2個
残りの情報求む。
134 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 19:29 [ QWPiQHLA ]: >>121
騎士10人以上いれば簡単にアジト取れると思うけどな
特攻して数人抜ければ後はエンペ殴るだけだし
防衛できてこそ強いと思うんだが・・・
135 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 19:41 [ 8jJCSCg. ]: 適宜、同盟を組み替えている可能性はないだろうか？
ある時はTSP雪幻影プラムにしておくとか。crystalblueを一時的に同盟から外すとか。
そう考えれば、攻城戦時の同盟と実際の同盟関係が対応しないのは不思議ではないと思うが。

前回の攻城戦では雪アジト奪回(アルデ２)に雪幻影プラムで臨んでいたようだ。
雪奪回後、幻影プラムでアルデ５を攻撃、幻影アジト獲得→防衛失敗→再獲得→防衛の最終局面で
雪のエンブレムが見えたように思える。
TSPは今回雪に噛んでいなかったとすると、今回だけTSP雪同盟はなかったのではないかと思う。

真相は関係者しか分からないのだろうが……
136 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 19:55 [ r780PXzw ]: ここで書くのもアレだけど・・・雪の一部の方、
攻撃対象をしっかりと見極めてください・・・
攻め同士で潰しあってても仕方ないのにいつまでもしつこく攻撃を・・・
最初はタゲミスかな？と思ってたけどMAP変えても何度も攻撃してきてたんであれは故意ですね。
あまりにもウザったいのでﾇｯｺﾛしましたが攻めてるときぐらいはお互い防衛側を相手にしましょうよ。
自分達以外は排除という方針ならそれでいいですけど・・・
137 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/25 20:03 [ 4bw1/x.s ]: 前回TSPの所をタシロしてきたが、18禁完全版は凄かったぞ
便乗も合わせて60↑は居たはず、対してTSPは雪の援軍も無く15～20人程度だった。

正直、あの18禁の非同盟動員能力は凄いな、思わず感嘆したよ。

で、疑問
3倍以上の人数で攻めて15～20分かかったのはどう評価すべき？
TSPのみである程度耐えた事の方がむしろ驚きなのか、それとも18禁本体の作戦能力の欠如か…

まぁどちらにしろ、18禁本気ﾓｰﾄﾞは祭りに発展する可能性大だと思う。
138 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 20:12 [ yQVrU6ug ]: >>137
３倍以上の人数で攻めてかつ10分以上かかってるなら
はっきりいって18禁の突破力が異様に低いか
作戦が下手だと思う
139 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 20:15 [ ECC2D216 ]: >>137
便乗がいたならお互い攻撃くらったりもするから
それくらいかかっても普通かもしれない。
60人ほどの中の7割以上が18関係者であったなら、単に
能力が低いのだと思われる。
140 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/25 20:30 [ 4bw1/x.s ]: 動きを見る限りで、の判断なので確証は無いから参考程度にヨロシコ

集合している所を見る限り、40人↑は18関係者っぽかった希ガス。
TSPは第1マップに全勢力を終結させていた様で。
暫くすると便乗(18関係かもしれんが)の数が増加→耐え切れず決壊って感じだったかな
141 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 20:42 [ QWPiQHLA ]: >>136
攻め同士でも攻撃するのは別に問題ないと思うけど・・・
同じ攻め側を倒すことで少しでもアジトの取れる可能性が上がるなら
俺だったら迷わず倒すね。はっきり言ってエンペの殴り合いになったら
他のギルドは邪魔なわけだしね。
142 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 20:57 [ irWM/Jpk ]: セレスの杜月とレンが板ギルドに入ってるのを見たがスパイかね
143 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 21:04 [ IalbW4os ]: >>137
ｽﾏｿ。俺便乗組のひとりだけど、
漠然と思ったのは「18禁強っ！」ではなく「TSP、やるじゃん」だった。
前から定評のあった団結力？チームワーク？は非常に◎。
個々の能力は弱いのかも知れないけど、見ててちょっと応援したくなったあの日は。
144 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 21:23 [ 8D2HdQ7s ]: >>142
セレスって・・・いつの話だ？
その二人はとっくに抜けてるぞ
145 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 21:31 [ Zi7jlIeE ]: レベルの打ち止めによる相対的な廃の弱体化。
これが旧鯖では決定的になってきてるな。
ＧｖＧが数の勝負になりつつあるのはトールも同じだがトールではまだキャラの強さによって若干の数差なら埋められる。
転生後のキャラが相当強くない限りはトールも数ゲーだな。
もちろん戦いの基本は数なんだが数さえ集めりゃ質は関係ないってのもさびしい話だよな。
146 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 21:35 [ ZU6Mwyy. ]: >>137
オレは>>143と全く逆の意見かな。砦の構造に助けられたのが結構あると思う。
それにＱｏｏラストミッションでもそうだったけど、１０４人いても１０分かかってる所もあるし。
エンペに行きやすくなったってだけでそこにたどり着くまでは断然防衛有利だと思う。

とりあえず今後も１８禁完全版は脅威って事で。
まぁ結局便乗のうるるんに取られてたわけだがｗｗｗ
147 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/25 21:50 [ lFQfHe4U ]: TSPは幻影プラムと同盟ではなかったはずです。
雪とTSP.と英語でBなんとかってギルド(エンブは夜の野原に星空って感じ)の
3つが同盟だったと思います(ちょっと情報古いかもしれませんが)。
それと、板ギルドはノーマナー前科がある人以外は断らない方針らしいので
スパイというより枠潰し目的で捨てキャラなどを入れてくるギルドがあるとのこと。
10代で2週間入らないとかレベル上がってないとかそういうキャラがいるらしいので。
その辺は音沙汰ないキャラは警告→除名って流れらしいです。
これもファーストギルドがギルメン募集してた時の話ですが。
148 名前： 132 ： 03/11/25 22:48 [ P01SDToA ]: 情報thx。
ちょっと調べてみたのだが、どうやらTSPと同盟してる謎のギルドはBelvedereっ
てところらしい。
らぐ豆・幻影・プラムはメンバーの共有・交換をしてるという噂だが、
だとすればらぐ豆と幻影も同盟組んでる可能性があるな。

というわけで、現在考えられる同盟関係はこんな感じだろうか。

　┌らぐ豆┐
　 |　　　　　|
プラム─幻影
　|　　　　　|
　雪――-┘
　 |
TSP─Belvedere

CrystalBlueが裏方に回っているなら同盟を組む必要もないだろうから、信憑性は
あると思う・・・。が、>>135の言うようにその都度組み替えている可能性も棄て
きれない・・・

引き続き、情報求む。（特にTSPと幻影プラムの関係について）
149 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 12:09 [ fVbEbvEs ]: らぐ豆・幻影・プラムはプロプレゼント商人付近たまり場（どこかへ移動したらしいが）の仲間でしょ。
だからメンバー交換もあるような。
雪はアルデだっけ？
TSPのたまり場は知らないけれど・・・

普段行動を共にしているメンバーという観点から見れば、上記の３グループに分けられると思う。
雪＜－＞プラムグループは結びつきが強いとして、TSP＜－＞プラムグループはどうだろう？
あまり聞いたことがないが。
150 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 14:24 [ 4/VCCq.w ]: 弱体化してる0重ﾍﾌﾞﾝｽﾞ関係はどうなってるんだ？
151 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 15:09 [ Oyl0Lq2A ]: ギルドレベルネタ投下
雪は７とのこと　人数最高でも２２か？
一時期全盛期を誇ってた割には低いとおもた
他に知ってる所あったら情報きぼん
できれば、ギルメン等に聞いた正しい情報よろしく
152 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 15:13 [ u6Mny89s ]: >>151
そうは言っても、ギルドレベル7にするだけでかなり経験値いるだろ・・・。
でも興味はあるな。知ってる人情報plz。
153 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 15:45 [ Riv1MNzA ]: 全盛期を誇ってたのは雪じゃなくてミルキーだろ。
ギルマス変わって雪になってから弱体化していった。
154 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 15:53 [ 9emIwNhs ]: 雪とかTSPとか幻影とかプラムとかヘブンズとか０重とかどうでもいいよ
この変のギルドは今のGvGではもう時代遅れっしょ
もっと新鮮な話題やろう…ここらの話しは聞き飽きた
０重だけは気になるけど

っていうのが本音
155 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 16:23 [ 5Dk6kBxk ]: 新鮮ってなんだよ・・・
156 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 16:24 [ rRaqpS0E ]: >>154
そうでもない。TSPは個人のLvよりも連携の上手さとか戦術的な面での全体的な強さ
を見れば間違いなく以前よりも強くなっている。幻影プラムもTSP程ではないにしろ
連携はなかなか上手く、その数も脅威。こいつらはまだまだ十分やってけるだろう。
時代遅れなのは雪だけ。

個人的には、Hellhound・Labyrinth・FYW等、有力と思われる中堅・レーサーで
連携してアルデから雪同盟叩き出してくれると面白そうだな・・・と。
157 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 16:45 [ IVJ1SPHU ]: >>151
ギルドレベル７になったのは多分１ヶ月以上前の話しじゃないかな。下手したら２ヶ月前。
158 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 16:50 [ 4/VCCq.w ]: 追い出すも何も幻影・TSP辺りは普通に落ちると思うが
159 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 17:09 [ QwBrbZZo ]: >>151
セレスはたしか９か１０　1ヶ月前かな
160 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 17:41 [ Tx3prSvE ]: >>156
別に追い出すならそれらのギルドが集まれば簡単に落ちるだろ。
所詮GvGなんて数の勝負だしな。
161 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 17:58 [ uIrDmv32 ]: >>151
WOF７だった気がする　同じく1ヶ月ほど前
162 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 18:10 [ UznqAF7M ]: BMは8とのこと
163 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 19:08 [ RUtsqo0Q ]: ぶっちゃけ幻影TSP雪あたりは情報いらんしな・・・・
やってること既にそこらの中堅以下になってきてるし
プラムはメンバ自体最近RO内で全く見かけないな

動も抜けてるやつ見る限りあんま脅威でもなくなったしな・・・
164 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 19:09 [ RUtsqo0Q ]: 情報いらんしな　はおかしかった
恐れる程でもないしなだった
165 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 19:13 [ 28JutoZM ]: 超→お気に入り♂
http://www.pinktrip.com/
166 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 20:13 [ uIrDmv32 ]: ヘブンズ、ワンナイ、セレス、エスケープ、ＢＭ
Thor５指といえばこの５つだと思うけど
３強まで絞るとすればＢＭ、セレス、エスケープといったところ？
167 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 20:14 [ /V6dF4SI ]: 思うに18禁・ｾﾚｽ・BM・ｴｽｶｯﾌﾟ・ﾍﾌﾞﾝｽﾞ・０重付近の廃もしくは大人数ｷﾞﾙﾄﾞ相手だと落とすのに相当な時間が要すると思うが、
他のｷﾞﾙﾄﾞは同盟で生きてるだけだし、落とそうと思えばすぐだと思う。
お勧めは、Lｖだけ(大したことないが）で連携&団体能力又人数かいなく同盟に頼っている雪
あそこはすぐに落とせるはず。前々回攻めたが団結力がなさすぎる。第１マップ通過余裕だった。
168 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 20:54 [ RUtsqo0Q ]: 雪は強い強い言われてるが実際は10人今じゃいるかいないかだし
最近見たのはAGI騎士アサシンLOV糞遅WIZの養殖生中継
なんかもう質も量もだめぽ
169 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 20:56 [ 1wh2I6pA ]: 結局こうやってピーピー騒ぐのは口だけの奴だけ。
偉そうなこと言う前にだな、あいつら以上の結果を出せ。
説得力ないぞ。
170 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 21:00 [ DTzZj1js ]: 口だけ番長大杉
だがそれがいい
171 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 21:02 [ 4/VCCq.w ]: 0重はﾍﾌﾞﾝｽﾞの援軍がなければ、そこらのエンペレーサーにも落されると思う・・・
172 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 22:08 [ fCTNHMmA ]: >>167
ルイーナ２は防衛に不向きな地形らしいから第一MAP通過ぐらい白Ｐある程度持ってれば余裕だろ。
173 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 23:35 [ TYeLbgT6 ]: ＨＧ攻めて思ったことはＢＳだけじゃなく騎士やアサシンも強いと言うことだな
残りは…しらね
174 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/26 23:49 [ GHF8C4kc ]: >>172
どこも不向きじゃないぞ。
建物外マップに2箇所、室内に一箇所確実な防衛ポイントある。
前回のエスケープは布陣ミスだな。
175 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 00:25 [ h5N4JaME ]: >>173
アサシンが強いことはまず100%ありえないと思う。
+9精錬+エンジェリング+金ゴキまでいけば別だけど(ﾟ∀ﾟ)
176 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 00:33 [ OLwGZIzs ]: >>175
VITが40あるクリアサなら結構強いと思う。
まぁ同じVITのBSと比べてはいけないだろうが･･･
177 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 03:14 [ 82jBSbXA ]: アサがエンジェリンｃ装備したところで意味ないだろ
178 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 03:22 [ YwI9kofI ]: >>176
アサシン強いって言っていたが
元月の逆毛ロードサクレアサシンとか居たがものすごく雑魚かったぞ
スタンとか使ってるような気がしたが、凍るしピヨるしはっきり言ってLV７０代の他の戦闘職の方が遙かにまし
しかもそいつが狙ってるのが明らかにLVが低そうなWIZとかダンサー
そんなに弱い物いじめが好きですか・・・
流石月からリストラされただけあって大した実力ですなｗＷｗ
HGさんもあんなお荷物を引き取らさせられて本当に大変ですなお悔やみ申し上げます
179 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 03:39 [ mnON9GhI ]: 人海戦術の典型的な上手いやり方の紹介: http://mono.s41.xrea.com/x/
180 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 03:47 [ u5hIEYgo ]: >>178
真症板にお帰り下さいね（＾＾）
181 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 04:18 [ zxwN4JnU ]: アサシンでVIT型ってどうかな？
STR110VIT60LUK40でSB連打

まぁ無難にVITBSVIT騎士のがいいのは確実だがな
韓国の公式HPだかにアサシンの壁紙だけdont cryなんてある時点で・・・・
182 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/27 04:28 [ 6yq3JP6M ]: いい加減このスレも香ばしくなってきたな…

まぁ話題のアサログの話だが、強かぁないが弱いとかお荷物って程じゃないだろ。

攻めの時は枝が使えなくなってエンペ部屋の守りが薄くなったからか
エンペ用戦力に使えるしさ。レース時に最後の一撃も取りやすい。

防衛時は事前にトンネルやクロークで隠れて後衛に接近、
張り付かれると移動すら困難にするほどの攻撃速度を生かして、詠唱妨害兼殲滅とか
確かにﾊﾝﾀの方が優秀だが、ニューマ使われたら終わるしな。

きちんと特化武器とか持ってりゃ、雑魚って訳でも無かろう
スキル使わなくても殲滅力は十分有る。

あーそれと…
WIZセージサンダーバードはどんな職使ってても、集中して狙わんか？普通。
SG、LP、ｼﾞｮｰｸ、叫びはレベル低い奴らでも脅威…
というより、そいつ等を殲滅するためにアサログは居るんじゃねーのか？
狙わない方がGvGの優先順位解ってない雑魚だろ。
183 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 06:33 [ uYgLwAD. ]: 普通ﾇｯｺﾛす優先順位はセージ≧サンダーバード＞WIZ＞ﾊﾝﾀって感じか。
こいつらは体力ないから比較的すぐにﾇｯｺﾛせる。
特にセージなんて射程の短いLPやﾃﾞﾘｭ出すために必ず最前線まで出てこなきゃならんから
まさにピクの狙い目だろう。
ピク張り付いてるところに後ろからWIZかﾊﾝﾀが援護してやればあっという間。

攻め側ならピクは対エンペ最強兵器だしな。クリや特化に属性付与してやると超最強。
184 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 07:05 [ 87E1ed0Q ]: 隔離の用語を外で使うのはやめれ。

騎士はAGIかVITかすぐにはわかりにくいが、アサは見た瞬間
スタン攻撃が飛んでくるだろうし大変そうだな。
VITのあるアサシンて、敵としては嫌な感じになりそうではある。
185 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 07:43 [ cE7Qgcnk ]: >>183
超最強・・・
と言われてきたがスクリームの登場で安定力のある騎士がいいかもと言われてきたアサ
186 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 09:33 [ IdtjcWrY ]: ヴァイローとかなぞぽとか完成に近いアサは中々死ななかったけどな。
187 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/27 09:52 [ 6yq3JP6M ]: アサのHPって、それなりに増えるからな。
レベル90↑とかで精錬して白200程度持てばかなり硬くなるんじゃないか？
アサのアンフロはかなり自殺行為気味なんで、水鎧着ければSG食らってもそこそこ耐えるだろうし。
188 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 09:58 [ RBgG2hF6 ]: とりあえず今のところVITダンサーなんてのは見かけないな。
もしいたら防衛側の人間には結構な脅威だと思うのだが。
189 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 11:18 [ h5N4JaME ]: >>186
そりゃ白ぽ積んでるからでしょ。
WIZあたりでも白ぽ積んでればそうそう死なないし。
190 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 11:52 [ cY4wqW4g ]: >>189
「あたりでも」っていういいかたは微妙かな～
大概はシロポもってるよ。というか普通配る。（防御側ね）
1on1だと、たぶん、援軍がくるまで耐えることはWizでも可能（タラ盾とか装備有りなら）

どう考えても攻め有利だったけどこないだのヘブンズのBOSS召還にはかなり
びっくりしたし、ダークな部分かもしれないけどあれで、防御はかなり楽になったはず。

バラバラとくる、攻めに対しては結構簡単（でもないかな？）に止められるけど
３０単位とかでこられたらどう止めるかっていうのがTSPやBMはうまいんだよ。
じっさい両方攻めてみたけど「うまい」と思ったし。

アンフロをWizとか低HPキャラにつけて、献身させておけばヒールは
クルセだけですむし、それでつっこんで、高速詠唱SGされたら
結構がたついたけど、それでも多々直しも早かったし、戦術も
かなりねられてたという感じだったよ。

あと０動とかにエンペレーサーがまけるとかいってるやつは
自分でいったことないやつだから一度経験してごらん。
191 名前： 190 ： 03/11/27 11:54 [ cY4wqW4g ]: 高速詠唱されたら→させたら
間違い＆長文すいません
192 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 12:22 [ oaU1gNgg ]: ちょっと論点はずれるかもしれないけど、WIZって直接攻撃には結構強くないかな？
タラ盾＋EC＋イミューンで無属性攻撃なら6割近くカットできるし。
最大HPの低さは目を覆うばかりだけど、意外と何とかなると思う。
反撃出来ない事がほとんどだからジリ貧だろうけど。

騎士だと、アサシンはマミー武器じゃないと命中しないのが辛いんだけど…
☆入りスタンバッシュでスタンさせるのが一番だけど、実戦ではSPがもたない事がかなり有る。
スタンさせても、最大HPの高さで殺しきれない事も多い。
後、スタンさせたときにタラ盾に持ち替えるのも居るから、更に厄介。

と、VIT騎士がつぶやいてます。
193 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 13:11 [ Yxh0zeGQ ]: STR120のQBlパイクでバッシュされたら500くらい食らう
ECは常に30％カットしてくれるわけではないし過信は禁物
スタンしてしまったら最大HPが少ないからそのまま死ぬ事も少なくない
プパ付けてHP増やすのもありだろうが、ジョークがあるからアンフロを装備したい

防衛側騎士がWiz粘着を徹底したらどうしようもないな
アサシンとかハンターがうざいだろうけど、それは他職に任せきるのがいいと思う
突破するだけなら騎士で十分だが、制圧するにはWizは欠かせないしな

防衛側騎士にはいきなり阿修羅して欲しいと思うWizでした
194 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 13:53 [ h5N4JaME ]: >>177
ハンターの攻撃カット忘れてるね。4属性75%になる。

>>181
育てるのに何ヶ月かかるだろう。お座りは別で。
でもVit50のLv99アサならLokiにいる。すごいと思った。

>>182
Lv98のアサシンもちだけど、ぶっちゃけGvGでアサシンはいらんね。
攻撃時はエンペ殴るくらいしか役にたてない。
前にでたらでたで、魔法矢で。白ぽの回復量も500程度だからなんか無駄。
前に出たいならおとなしく騎士作れって感じ。
クロークとかいっても、大魔法ルアフであぶりだされておわる。
だから後ろにいるWIZのとこまでたどり着くこと自体まれ。
今じゃダンサーバードの氷結スタンでますます役立たずに。

防衛時もやることないし。ぺこダッシュで抜けてきたのを追いかける
くらい。前にでてVit騎士でも叩けと思うかもしれないけど、これまた
魔法くらいまくって白連打。ここでもやっぱAGIクリ騎士でも作れよって
感じになる。
魔法さえなければいい働きできそうだけどね。

「アサシン弱いか?強くはないけど、弱くもないと思う」と思うのは
実際に90Lvくらいのアサ作ってGvGでるといい。くそだとわかる。
だからGvGでは他職だして参加してるよ。ちょい愚痴っぽくなったけど、
これがアサシンの現実。

>>190
あたり、って書いたのは他後衛職についてはよくわからんから。
ハンターとかって重量余裕なくて白あんまり積めないから、
耐久力はあんまりないんじゃないかなぁと思って。
それに対し、WIZは盾+白ぽもつめる余裕あるから。
195 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 14:44 [ P0yWPcY6 ]: つーか攻撃時もアサいらなくないか・・・？
エンペ殴りに適しているとか言っているが実際アサがエンペ部屋なんかに行く前に大魔法に食われるだけかと
196 名前： 上田次郎 ： 03/11/27 14:53 [ J9EAB2wI ]: アサシンよ･･･

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か　！
197 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 16:09 [ 87E1ed0Q ]: Why don't you do your best?
どうだーこれを読んだらもりもり元気が沸いてくるだろう？

>>194
ハンターに関しては違う意味で当たりと思われ。
弓を２↑、通常攻撃用の矢、属性矢、緑ポ、防衛では罠。
この時点でかなり重い。
最後に50%にならないように白ポを持つとしても、たいした数は持てない。
所持品のバランスは弓使いの日常的なテーマではあるんだが。
198 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 16:44 [ f1RKrx6I ]: 喪前らアサシン叩くの好きだな
そんな事、実際アサ使ってGvGでた奴が一番わかってんだよ
ローグのが暗殺者な動きするしな
まぁそんな弱いアサシンをどうやって少しは有効に使うかってのを前向きに考えてみようや
199 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/27 17:33 [ ytN4Kj2. ]: >>194
んなこたーわかっとるよ、俺もアサ持ちだ。

人の話は良く聞こうな？
防衛側の常時ルアフなんて常識だろ、クロークトンネルがつかえるっつーのは防衛側の話。
攻め手はサイト、ルアフってる事が非常に少ないんで、割と後ろに回りこめる。

で、攻撃側な、お前いきなり突っ込んでどーするよ。
アサに求められてるのは、SG地帯突破戦力じゃねーだろ、んなもんは騎士に任せとけよ。
無傷でエンペ部屋までたどり着いて、エンペを壊す作業に向いてるって話だって言ってるじゃん。

お前ちゃんと連携とか協力とか考えてるか？突っ込むだけは恥ずかしいぞ。
攻時は決戦戦力として、防衛時は遊撃、後方撹乱がお仕事。

…騎士追っかける、アサなんて始めて聞いた。
お前一人で防衛してんのか？騎士なんて仲間に任せて後衛殴れよ。
戦術戦略が効果的なThor鯖なんだから、仲間と連携を考えて動け。
お前のピクミンは『アサシン』に成れなくて泣いてるぞ。
200 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 18:05 [ h5N4JaME ]: >>199
ではまずは防衛側で後衛の集まってるところまで回りこんだ
としよう。
でも後衛がいるようなところまで潜り込むと一気に攻撃が
こっちにきて、無駄に白ぽ消費させられたところで死に戻り。
これならVit騎士でも作って白ぽ満載して後衛に攻撃したほうが
いいよね。

攻撃時に関して。
無傷でってことはほとんど戦闘に参加しないと受け取って
いいんでしょうか。それならAGIハンターでも作って、
攻撃にも参加しつつ、最後のエンペ壊しにも役にたった
ほうがいいじゃん？と思う。

騎士を追いかけて撃破に関して。
防衛時足止めにはWIZ、ハンター>>>>>>>>>>アサシン
なんだから、騎士を1名、もしかすると数名突破する
かもしれないけど、このほんの少数のものを倒すために、
多数の足止めが可能な職を派遣するほうが無駄と思う。
他に騎士、モンク等もいるけど、どっちも通常攻撃じゃ
DEFの高い騎士の撃破役としては火力不足。クリアサが最適。

言い争いしにきてるわけではないので、推敲し、カチンと
くるような文はないようにした。もし気に障る部分があった
らすまない。
201 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 18:50 [ VsxAK5zw ]: >>200
死ぬまでVD撒き散らすのが常識だろ
202 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 18:51 [ uYgLwAD. ]: 80ＷＩＺでも90アサとタイマン
80アサ四人と戦っても勝てそうだな

ただバックステップが怖いしキモイ。
203 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 19:00 [ 87E1ed0Q ]: |-`）.｡oO（無駄に煽り入ってる発言はスルーしようよ・・・）
204 名前： Thorの名無しさん ： 03/11/27 19:00 [ ytN4Kj2. ]: 立ち回り次第で、どうにでもなるよ。と言いたかったんだがな。
ちょいと、熱くなっちまった様だ。失礼。

アサログ入れるんだったら他入れたほうが良い。ってのは賛成だ。
だが、戦力外って程でも無かろう…と。
ハンターよりニューマが効かない分小回りが効くし。
騎士より攻撃速度の関係上、WIZセージに密着時、魔法を食らいにくい。
どの職よりエンペが早く破壊できる。

回り込むってのも、崖地帯前後での攻防時の事な。集中攻撃を受けるほど懐まで入っちゃいかん。
VIT騎士なんざ、TCJ装備しても硬すぎなんで、攻撃優先順位は低いよ、阿修羅以外有効手段が無いし。
アンクルなりで時間を稼いで、モンクなりSGの氷割続けるなり。
そもそも、アサじゃVIT騎士相手にタイマンってのは無理だろ？
賭けても良いが、9割以上の確立で負けるぞ。

道中に露払いにはAGIハンタかもしれんが
ハンタの汎用性を出せない代わりに、ハンタ以上の攻撃力をエンペに対して出せる。
様は適材適所って事。アサログにはアサログなりの戦い方がある。
205 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 19:58 [ Vx/713TM ]: アサログでこいつはやるなって、Pスキルあったやついるか？
参考にしたいので聞いてみる。
206 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 20:35 [ qa7l0SNo ]: なぞぼさん＾＾
207 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 20:41 [ u5hIEYgo ]: なぞぽｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
208 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 20:46 [ XdD75K9. ]: アサシンに使い道ないわけじゃないが、どいつもこいつもＧｖＧステ、スキルに作り直さないのが駄目。
ＶＩＴ振ってないアサシンとか死んでいいよ。
今すぐ消せ。
209 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 21:30 [ onD2K14c ]: ところで･･･
なぜまたｍａｄが叩かれているんだ?
何回か叩かれてるのを見るが
火の無いところには煙が・・・というから奴も厨で何かやっているのだろうか
情報ｷﾎﾞﾝ
210 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 21:36 [ m0P6mLeI ]: >>209
逆毛だから、というのは冗談として、
いろいろギルドを変えてるんで、元の所属ギルドの人間からは
よく思われてなんじゃないだろうかと適当に妄想してみる。
211 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 21:40 [ ODPS31kk ]: >>208
アサシンだとスタンするって言うのは間違ってるよなぁ。
ＶＩＴ振ってないからスタンするんだよ。
だが、もうちょっといい方考えろ・・

>>209
あの人はすげぇいい人だと思った。
狩り場でちょっと会っただけだけど。

これ言っちゃなんだけど、アサだろうがノビだろうが
大事な仲間なんで、一緒に戦えるだけで満足。
こう言うと話が終わっちゃうけどね。
212 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 22:06 [ XdD75K9. ]: >>211
今まで作り直そうとか、そういった意気込みのあるアサを見たことないんでな。
きつい言い方になったが死ねとかは言いすぎだな。
訂正してさっさと作り直せくらいにしておこう。
213 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 22:08 [ XdD75K9. ]: >>209
火のないところにも煙どころか火事まで起きてるのがこういったスレだ。
真偽半々に見ておかないと馬鹿を見るのは自分。
214 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 22:14 [ uYgLwAD. ]: マッドは月の粘着達と仲悪いからだろうな
月の中の他ギルドの愚痴話好きな奴等と馴染めないからescape入らなかったのもあるし
月の最後のほうはメンバ内で一揉めあったらしいし
攻め有利になっただかで内情も悪かったしfuyukaはそれを言い訳に新ギルド立てたんだろうな

ついでにトリビア、改良型madの1stキャラはmadって名前の逆毛アサ
補足トリビア　ソロギルド立ててるがギルド名「ロードオブ逆毛」
215 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/27 22:23 [ VU1aGNuY ]: 214は火の無いところに煙を立てるいい見本だな。
216 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 00:37 [ UIeDmmeA ]: 非があるから煙が立つんだよ
217 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 07:27 [ jLZxsPvk ]: アサのことで色々書かれてるが、よく考えてみろ。
週にたった2時間の時間のためにわざわざGvG対応のアサを作る必要あるのか・・・？
どうせGvG専用キャラ作るなら他の職業のほうがいいだろ。アサシンにこだわり持ってるのならわからんでもないが。

まぁアサはどっちかといえば対人向きってより狩場向きだからな～。
狩場じゃかなりの強さほこってるし流れとしたら、アサで銭稼いで別キャラにGvG専用キャラ作るほうがよっぽどいいようなきがする。
218 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 08:03 [ gXxmviZY ]: そうさ、アサはPTでは強いからGvGで弱くてもいいじゃないか。
騎士に少し花を持たせてくれ（´；ω；`

話題無いから次の話題ﾄﾞｿﾞｰ
219 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 08:24 [ Y3Effzs6 ]: 久々に見たらアサ叩きになってるな･･･
そもそもアサに限らず、砦の各所で叫び声が木霊している昨今のGvGでVIT1の人間が
最前線にいようってのがそもそもの間違いだろ？>>209辺りが言ってる様にな。
VIT50とは言わないが、VIT30のLuck40程度のアサなら作れないこと無いはず。
通常時には盾持って白P89.9％持てばスタンバッシュ程度はある程度無視出来ると思われ。
HF→メマー連打についてはある程度諦めて良いだろう。アサに撃ってる時点で普通負けだしｗ
武器は過剰精錬裏切り者、防具をALL+6のアンフロ装備にしてVD撒きながら敵のVITプリとかを
ひたすら殴ってる役が似合いそうではある。
220 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 10:27 [ 3utHljQU ]: やっぱりローグだろ！とくにストリップローグ
あいつらやばすぎ、VIT騎士BS真っ先に狙ってくる
本当に丸裸にされてBSｂ食らった時はびびった、食らい過ぎる
221 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 13:37 [ 3CHp/t/c ]: >>220
外に出てリログするだけで直るのがなぁ・・・
大体ストリップ使えるのってあんまり戦闘が激しくない場所でしか使えない
激しい場所だと騎士BSが戦ってるのは最前線なわけで、ローグだとそこまで行くのがつらかったり
222 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 14:20 [ M73rAkyo ]: >>221たどり着くとかそういう問題じゃないだろ
シロポ大量に持ったローグで最前線突入して装備引っ剥がすだけで終了
所詮ＡＧＩなんてＧｖＧすっこんでろみたいな職業だしな
まぁアサよりは十分役に立つな、むしろアサいらねぇな
223 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 14:41 [ 2G9BCpzc ]: なんかにゅ缶向けの流れだなぁ･･･
それはさておき、今週もアルデが熱そうなわけだけど
狙うならどこがお勧め？
ゲフェも４，５はレースかな　またゲフェで１，２，３のうち狙うならどこ？
セレス、ワンナイ、ＨＧとどこも難易度が高そうなわけだが･･･
224 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 15:25 [ 3CHp/t/c ]: >>222
それじゃほとんど意味ないような気がするんだが・・・
最前線に突っ込んだら一人分の装備はずすのでいっぱいいっぱいなわけだし
一人分はずせるか疑わしいが・・・
そんなことするよりは、単騎で突っ込んできた騎士ＢＳの武器はずすのが一番だと思う
225 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 15:57 [ 6gip9nh2 ]: 今週は予想屋さん来ないのかねぇ？
だもんでRoWikiに予想ページ作ってみた。
http://lick.s19.xrea.com/RoWiki/index.php?%5B%5B%B9%B6%BE%EB%C0%EF%2FThor%2F%CD%BD%C1%DB%2F%C2%E817%B2%F3GvG%5D%5D

当日実況にも使えるかね？
226 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 16:06 [ z//FhQsQ ]: 遅レス。95才のアサ持ちだけど、前線に突入するなら
タラ盾もってVD撒く役に徹したほうがいいぞ。
攻撃を受け始めたら、適当なところで死んだふりハイドするといい。
激戦になるとルアフやサイトは途切れるからな。
で、隙を見て出てきて再びVD撒くか、チャンスと見るなら
敵WIZに殴りかかって大魔法を封じるとか。
後方で待機して、突進してくる騎士から味方WIZを守るのもあり。

エンペ部屋に着いたら、状況を見て
エンペを叩く役になるか、あるいは敵WIZ等を封じる役になるといい。
皆エンペに夢中で、アサなんてほっとかれるケースも多い。

ちなみに裏切り者だが、役に立たんぞ。
タラ盾がないというのは、やはり致命的。
SB１０あってもだめ。敵を殺す役はアサには無理。
殺せるような状況なら、それは元々自分らに有利な状況だということか、
相手が色んな意味でへたれ。
227 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 16:40 [ gXxmviZY ]: http://iwh14.hp.infoseek.co.jp/e/l/e/ele1230/cgi-bin/uploader/source/up0125.jpg

現在勢力図作ってみた。
UGは使用許可を認めません。
228 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 16:43 [ aHgxLcyA ]: 近々ワンナイＨＧとエスカップが同盟するらしい
本当かは知らんがそういう話を聞いた
229 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 16:53 [ faPRUesU ]: Ｆａｃｔのギルドのエンブレムがエスカプのやつだね
230 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 17:37 [ KLINPCOE ]: 俺も226と同じ感じ。
あとはQスタンマイン*2や星＋モルボルマインで、インベ連射orMB。
敵に近づく時間多い分、226よりはハイドやクロキンの時間長いかもしれん。
231 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 19:02 [ IWVlnZ3o ]: 18禁がGvG撤退するらしいような事を聞いたのだが、どうなんだろう・・・
232 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 19:15 [ HnhsB9iY ]: 撤退って言うかただ廃れたというかもう戦力にならないってことだろ。
所詮数で押せるのには限界がある。
233 名前： ＜destroy＞ ：＜destroy＞ [ R25EkBHk ]: ＜destroy＞
234 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 19:55 [ D6rJkFt2 ]: >>225
予想サイト作ってた人は新Thor板に行ったが萎えて消息を絶ってるしな・・・。
ああいう人たちこそスレに必要なんだが。また気力が回復したら戻ってきてほすぃ。
予想ページ乙。
こっそりメニューに入れてみた。
実況はどうなんだろうな。鯖負荷なんかはさっぱりわからんが、
実況の人のやりやすい方でやってくれればそれでいいんじゃなかろうか。
235 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/28 20:04 [ FciXAXrA ]: >>227
マイナーだからあまり知られてない気もするけど
コスタ、うるるん、升田はもう全く関係ない
うるるんは前回コスタ攻めてたし
今のコスタの同盟はColorsとLet'sもふーとなんか灰色のエンブの所
升田と13夜は多分同盟継続してるとは思う
升田がアジト取った時コスタが同盟切ったっぽいらしいから
Colorsを今度は切るかもしれないけど
236 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 00:37 [ 6UjePyt6 ]: >>235
升田の溜まり場ヲチしてた人に聞いたが、
18禁やルフトと組もうとして、コスタを厄介払いしたって言ってたけどな(ｗ

どっちが本当かは知らんが、既に同盟関係ではないのは事実だろう
237 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 08:52 [ VBUrHKp. ]: 18はもう終わってる
もうまともに戦える戦力はないと思われ
238 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 10:17 [ 7v0eeWlA ]: >>237
別に廃、強豪クラスでもＧｖＧやってない所だってあるし、砦固執してるギルドばかりじゃない。
ついでに１８禁は毎週祭開催でいよいよ完全版本格始動になるみたいだし、戦力云々は関係ないだろう。
前回いきなり６０人↑スタートだったらしいから、このまま成長したらＱｏｏの最大動員数１０４人オーバーするんじゃないか？
これから１８禁完全版に注目かな。
239 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 11:11 [ MFQKdK0s ]: >>238
工作員様＾＾
240 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 11:38 [ veJkgrTw ]: >>238
援護必死ですね（＾＾）
241 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 12:09 [ HgHkKwUo ]: 一行目だけならべつによかったのにな。
残り３行が必死すぎる。
242 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 12:16 [ I.o3JI/Y ]: ほめる工作員けなす工作員かいな。
何でもいいけど18禁ネタはこんなとこか？

では続いてのお葉書・・・・
243 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 12:49 [ U7Etz87I ]: マイナーギルドの情報
プロアジト取ったColorsには　Colorsってセカンドっぽいギルドあるのを確認
モンスターゲイト（英語の綴り忘れたんで）関連でモンスターゲイト4ってのを確認
4だから3もあるのかな？

18禁は南で祭り参加ギルド募集してたね
244 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 13:00 [ VBUrHKp. ]: 18で強かったﾔﾂはほとんど全員抜けてる
残ったのは雑魚だけだろ
雑魚がいくら集まろうと全く怖くない
245 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 13:45 [ I.o3JI/Y ]: >>237 >>244
(ﾟдﾟ)＜

>>243
MONSTERGATE系列は2と4が確認されたわけか。
3がありそうだなぁ。

ギルドが増えて、エンブレムも凝ってるのがあって面白いと思う今日この頃。
246 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 14:28 [ J2dIPd12 ]: 祭りをしようとしているのなら、
18禁本体が強かろうと弱かろうとどうでもいい。（強いに越したことはないが）
祭りに賛同して集まるギルド（人員）がどれくらいいるか、だな。

Qooだって最初から成功していた訳ではないし、
長期的に行おうとしているなら、面白いと思う。
>>238は眉唾ものだが…
247 名前： 238 ： 03/11/29 14:42 [ 7v0eeWlA ]: 工作とかじゃなくて、路線変更してくるなら注目かなってだけなんだけど。
そう思えたなら悪かった。キモスレ化させる気はないから工作ぽかったらスルーして欲しかった。
248 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 15:23 [ HgHkKwUo ]: 路線変更したくらいで注目するレベルのギルドじゃねーだろ。
祭りっても人数でおすだけなわけで18が強いわけじゃないしな。
249 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 16:41 [ DfA/pRY2 ]: RoWikiの18禁をよーく見てるとな、今日Lv上がったばかりの奴とかも
すぐ更新されてる。
特にLv低めの奴はちょっと上がっただけですぐさま更新だな。
18禁なんでそこまで必死？
250 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 16:46 [ qBjvhmKI ]: 第17回攻城難度指数（予想）

プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
??[One's free will]１（左下）・情報不足・・・＞＜
60[Force your way]２（右下）・レースになるプロで防衛したということは評価に値する。
同盟もあるようなので防衛の難しいプロで安定できるかどうか。
70[Luftwaffe]３（中央）・プロの中では最も安定しているが、強豪ギルドが来ると意外ともろい。
しかし、同盟による人数はやはり脅威か。
55[Colors]４（左上）・アジト獲得から１時間近く防衛したギルド。
レース途中から防衛した力なら、布陣のひける最初からの防衛はいけるか
??[Soul Force]５（右上）・ここも情報不足・・・＞＜

アルデバランアジト [Luina Guild]
75[The Shining Polaris]１（左下）・前回１度は落とされるものの、取り返したのち１時間以上の防衛。
連携により安定した防衛を見せるか。
70[Snow Landscape]２（左上）・同盟である幻影騎士団、ＴＳＰがアジト持ちであるため防衛できるか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新アルデ同盟の防衛力がいまためされる。
10[The Shining Polaris]３（中央下）・こっちが放棄される確立が高い。両方の防衛はないだろう。
75[NECTAR]４（右上）・前回防衛の成功したネクター。攻められたのかは不明。
しかし、個々の能力の高いこのギルドを落とすのはやや難しいか
65[幻影騎士団]５（右下）・同盟である雪、ＴＳＰに比べるとやや見劣りのするギルド。
祭りになりやすくなったアルデで防衛は難しいだろう。

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
80[Celestial Knights]１（左下）・たびたび落ちてはいるものの、本気で防衛に回ったら落とすのは困難。
攻めに出ている隙を突けば落とせるかもしれない。
85[One Night Carnival]２（右上）・もともと単一ギルドとしての戦力はかなり高い。そこへ聖庭との相互防衛。
攻めに出ることも少なく、落とすのは難しいだろう。
85[Holy Garden]３（左）・ワンナイとの相互防衛はかなり強力。
よほどの戦力が同時攻略でもしない限り落ちないだろう。
00[Alstroemeria]４（中央上）・放棄
50[Labyrinth]５（右下）・平均が高いといわれているギルド。時間ぎりぎりでレースを制した。
防衛するならば果たしてどうなるか・・・

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
90[Bloodr Mary]１（左上）・現在最も安定した防衛を見せている。
強豪ギルドが同盟して攻めでもしない限り落ちないと思われる。
85[ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ]２（右下）・ＧｖＧ開始から常に安定を見せているﾍﾌﾞﾝｽﾞ・ﾄﾞｱｰ。
人数、経験ともに豊富なここを落とすのは至難。
70[ZERO-GRAVITY]３（右上）・戦力低下が噂されているが、実際攻められているのかが疑問。
ﾍﾌﾞﾝｽﾞ同時攻略であるいは・・・
00[MiLiTiA]４（左下）・放棄かな？
85[Double Steal]５（中央上）・Ｑｏｏ時代に培った経験と豊富な人材。４つのギルドでの防衛。
落とすならばかなりの戦力が必要だろう。

[今週のポイント]　
プロ・・・・・レースの場所が減ってきたような気がするプロンテラ。新たなギルドの台頭か！
アルデ・・・・新アルデ同盟の防衛はどうなるか？攻めるギルドに期待したい。
ゲフェン・・・２箇所のアジトがレースのゲフェン。とった後防衛できるかが鍵。
フェイヨン・・最も安定したフェイヨン。４番のレースか？

[今週の攻略法]
プロ・・・・・レーサーならば１か５。ある程度力があるなら投資しているであろうルフトを狙うのもおいしいかも。
アルデ・・・・放棄されるであろう３。ほかを攻めるには同時攻略が必須。でないと後ろを突かれるだろう。
ゲフェン・・・レースだった４と５。Labyrinthの防衛力も気になるがまだ力不足か？
フェイヨン・・放棄されるならば４。あとはﾍﾌﾞﾝｽﾞが来る前の０Ｇだろう
251 名前： 250 ： 03/11/29 16:49 [ qBjvhmKI ]: ぐぁ、ミスった・・・＞＜
読みにくいかもしれません、すいません・・・(´Д`；)
えと、今回のやつがなかったので勝手ながら作ってみました。
自分もＧｖＧ参加者なので客観的に書いたのですが、少しへんなところ・・・ｗ
やはりこういったものがあったほうが盛り上がると思います。
間違い、突っ込み、賛成反対意見、どんどん盛り上げてください～
もし好評ならば次回も作ってみたいと思いますので、意見などお願いします。
252 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 16:55 [ JavLgLag ]: 正直Qooがいた時代とは仕様が違うし、落として放棄することに価値はないだろ。
落としてから元いたギルドを宿無しにしてこその祭りだと思うんだがな。
253 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 17:07 [ g51rz7.c ]: >>252
それを一つの勢力としてやろうとすると、
特定のギルドに対してのウザイ粘着と受け取られかねないんだよねぇ。
そういうことすると、あれやこれや、まぁ、険悪なツラするのもいるだろうし。
でもって、プレイヤー同士の対戦という意味合いもあるけど、利益を得たいと言うのも大きいだろう。
多大な損失をだしてアジトを獲得できなかったらギルマスとかは責められる可能性もあるし。
ギルマスとしても申し訳ない感じになってしまうっしょ。

ギルド同士の単純な戦争じゃなくて、
腐るほどあるアジトが絡むから凄く厄介に。
いちいち強豪につっかかる意味も薄いんだよな。
そんなことするのはそれこそQooか板ギルドくらいかな。
254 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 17:15 [ GS4eFcaY ]: ＱＯＯだったうさぎのエンブレムのところ　いい加減　取引請求やめてくれないかい？
じぶんがしにそうになるとすぐにそれだもんな
255 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 17:19 [ I.o3JI/Y ]: ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
256 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 17:24 [ .kjMjW5. ]: >>254
はいはい、お前弱いんだからもう二度と来るなよ。

>>255
釣られてみますた(´・ω・｀)
257 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 17:25 [ L.urOdbU ]: >>254
Qooのうさぎのエンブと言うと雪割かな？
確かにあそこ守ってる連中（雪割、BU他）の中に取引してくる奴はいる。俺もやられたことあるし。
まあ証拠のSSが無い以上言いがかりで済ませられる問題だし、誤爆の可能性もあるから
あらかじめ取引窓出して画面外に置いておくとかして自衛するしか無いかと。

これだけだとなんなんで質問なんだが、今回の攻城戦でレース以外に大規模なギルド同士の戦闘が
行われそうな所って何処だろうか？面白そうなんで是非ｦﾁしに行きたいのだが･･･。
258 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 17:27 [ Wian34QM ]: >>250
突っ込み所満載の中から数点。
TSPと幻影なら間違いなく幻影の方が強い。plumeからの転入もあるしな。
というかTSPは弱いぞ？
あと、いくら弱体化中だと言っても、雪がTSPより弱いなんて事はない。
259 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 17:27 [ HgHkKwUo ]: >>252
それってただの粘着だろ・・・。
自分たちが砦を得たい、落としたいっていう自分の利益のためにやるならまだしも、
人の不利益を願って行動するなんて粘着以外の何者でもない。
260 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 17:33 [ GjyY0MVc ]: 雪割はQooの影に隠れていたから表立った話はでてないが、狩り場でのマナーも
悪い部類にはいるな。
261 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 17:41 [ g51rz7.c ]: >>259
悲しいけど、これって戦争なのよね（誰の台詞だっけ？これ）
形態として俺はありだとは思うんだけど、ROの中では嫌われるスタイルかもね。
いっそアジトなんてなければ、あるいはもっと数と利益が少なければといつも思う。
現状の椅子取りゲームのようなものじゃなくて、
もっと、国と国との戦争とか、反帝国勢力による反乱みたいなイメージになればなぁ。

>>254 >>260
こんばんわ＾＾
262 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 18:15 [ DfA/pRY2 ]: 雪割はwizのマナーの悪さとプリの口の悪さぐらいしか知らないが、
BUはミリシャ攻めてた時代からアジト持ちからは性格の悪さで有名だったな。
まぁBUの方は嫌いじゃないが、雪割は俺マナーでウザイと思う時がある。
263 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 18:17 [ 48mvO4Lo ]: 取引要請関係がまたでてるね。
>>257の通り自衛、これ最強。
元々取引要請するのは禁止にしてるギルドのほうが
圧倒的に多いと思うけど。そう決めているにも関わらず、
ばれないと思ってこっそりやってるのがいるんだろう。
相手にWISって、それでもだめなら晒しでいいんじゃない？
相手じゃなくても、相手側と同じギルドの人間に話すとかね。

この前要請きて速攻キャンセルして、ｓｓ取り損ねたーとか
思ったら以降はこなくて単なる誤爆だったよ。(´ー｀)
264 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 18:44 [ X/BKSSTI ]: 263の言うように取引云々は自衛するしかないと思う。
何もないセル右クリしても人の情報残ってたりするし、この間は味方からも
結構取引要請きて大変だった。
露骨にやってくるんならSSとって露骨にやってくる証拠を示せばいいと思う
265 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 19:10 [ 7Xx7QbTw ]: 雪割の取引要請ｓｓらしきものなら
みどなの人の日記にのってるよ
真偽はしらん
266 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 19:19 [ AtKzxdkU ]: つーか取引要請って禁止行為でも何でもないじゃん。
相手が迷惑する＝戦術として成り立つってことでしょ。
267 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 19:19 [ KI5ZSeW. ]: ＱＯＯの伝説も雪割とＢＵでボロボロだな
取引要請だしてごめんなさいとか馬鹿じゃん・・・
熱くなりすぎでｷﾓ・・・・・
268 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 19:30 [ HgHkKwUo ]: 取引要請もワープ撃ちと同じ分類でいいだろ。
やったからって悪くもないが、普通はやらないぞってことで。
269 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 19:31 [ nHhzTwcg ]: 雪割もBUも元々厨ギルドだぞ。
ワンナイばりのトレイン狩りに横殴りしても謝罪も無し。
BOSS狩る時はひっぱりまわして関係無い人間までもMPK。
こいつらと戦うと取引要請戦術にしてくるしうざすぎ。
今まではQooにいたから黙認されてただけ。
まあ、ようやく化けの皮剥がれた事だし屑ギルドは死んで下さい。
270 名前： 名無しがとおる ： 03/11/29 19:32 [ RbNWjesE ]: >>265
URLplzzzzzzz
271 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 19:36 [ UrQ6K/XY ]: >>270
ttp://unseikan.com/~gaobus/image/031123.jpg
272 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 19:42 [ 5AkfMk4Q ]: BUは取引要請は仕様、何も問題ないって主張の連中だぞ
Qooでは一緒だったがあの発言にはさすがに呆れたよ
273 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 19:48 [ I.o3JI/Y ]: キモキモ＆スレ違いになるのはわかりきってるんだから、
さらっと放置すりゃいいのにな・・・。

>>257の、取引窓をあらかじめ出しておくって対策は知らなかったけど。
274 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 19:51 [ znPjlFCk ]: >>250-251
ＧＪ！そして乙
ほんと、こういうのがあるとやっぱ個人的には楽しい
週に１回２時間限りのお祭りだしね　
正しい間違ってるなんてどうでもいい
競馬予想新聞並の信用率でいいんだよ（笑
俺も暇だったら実況とかまたやろうかと思うし

是非来週も存続希望（1/20）
275 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 19:54 [ L3OU4JJA ]: >>273
さらっと放置できないのがThor板ですので
お楽しみください（ ´,_ゝ｀）ｂ

全部のギルドが叩かれる日も近いなぁ。
276 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 20:28 [ cUYWayJs ]: ここは素敵なインターネットですね
277 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 20:54 [ I.o3JI/Y ]: 何度も書いてすまぬ
>>243
MONSTERGATE3を確認。
結構人数多いのかな。

>>274
|∀・)ﾀﾉｼﾐﾆｼﾃﾙﾖｰ
278 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 22:10 [ 5AkfMk4Q ]: >>277
別キャラ多いだけの予感

|∀・)ﾉ＾http://m-gate.ddo.jp/
279 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 22:49 [ UrQ6K/XY ]: でてないよー　278
280 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 23:19 [ yg0SOyn2 ]: もんすのHPいい感じやんｗｗｗｗｗ
281 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 23:27 [ 8bO9X61Q ]: またRoWikiにエスケープ粘着湧いてるな…。
マメだねぇ…。
282 名前：あき： 03/11/29 23:33 [ owv8qzWA ]: 巨乳＆美乳ちゃん達がいっぱいだよ♪
プルン×２マジうれｐ～って感じです☆
http://www.exciteroom.com/
283 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/29 23:54 [ hkohdB4I ]: >>275
んなわけないだろ。
ＢＵがどういうギルドなのかは有名な話（雪割は良く知らない
むしろ、何で今まで出てこなかったのかと。
取引要請は誤爆とかもありうるんで、一回だけじゃなんとも言えん気もするけど、
ボス時間の活躍ぶり見ればわかる。
284 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 00:06 [ F5HSLLm6 ]: >>279
削除早いな
スレ常時チェックでもしてんのかね
index以外残ってるから適当にアドレスいじってみ
285 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 00:51 [ gA4oPGFk ]: 正直日ごろが厨だろうがなんだろうがどうでもいいと思うんだが。
まあ、自分が入ろうかまよってるとかなら別。

>261　スレッガー・ロウ
286 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 01:10 [ mOkGRCv. ]: >>285
日ごろが厨だったらＧｖＧで叩きのめしてやりたい、とか思わない？
まぁでも、ここの情報はどこまでがあてになるのかは疑問・・
287 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 03:37 [ TdeVTKUg ]: なんか…ちょっとでも目立てば厨っていう奴が多いなぁ。
っていうのが正直な感想。

今回の雪割草・BUしかり、ワンナイしかり、CAしかり。
アジト持ちになった途端急にぶすぶす煙が立ちだすしな。

攻城戦スレに関しては晒されてるギルドはともかくとして、
わざわざ証拠もなく愚痴愚痴いう奴が一番ウザイ。

…ていうかまたｷﾓｷﾓで掲示板つぶす気なのか？

放置できない自分も釣ってくるか…

∧∥∧
288 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 05:27 [ gA4oPGFk ]: >>286
てかさ、そういう話ではなく、攻城板において日ごろの厨行為が「批判」されるの違うんじゃね？っことさ。
攻城でマップ入り口にＩＷ張ったりポタ出したりするとこでもあればともかく。
まあ、確かに日ごろの行いがよろしくないところ＝嫌いなギルドで、
嫌いなギルドを攻め落とせればめっさうれしいし、攻め落とされたらめっさ悔しい。
そういうのがモチベーションにもなるだろうけど、攻城においてはあくまでも「好き嫌い」の範疇で、
「善悪」ではないぞと。重ねていうが、攻城においてな。
289 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 08:49 [ RS7Nh406 ]: そもそも城持ちから言わせたら、身内のギルドの事をここで話してて
ｦﾁしてるような事とか聞くたびにｷﾓいんですが＾＾；
何の為にｦﾁしてるんでしょうね
会話してる所のオープン会話聞こえる所まで来て
ずっと止まったままの人とかわかるんですけど＾＾；；；
290 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 08:50 [ W4sca7Lo ]: >>287ワンナイは元からなかなか強かったんじゃないか？
合併のシーフゼロはボス厨大量で厨騎士ゼルスの壁でＷＩＺの養殖だってできるし
エアーもＷｏｆの元取り巻きでそのマスターのよう＾＾は今じゃオーラバトラーだしな
さらに月からもレザード・ヴァレスが来てその他の連中も参加してるから
もとから周到に計画していたんじゃないんか？
291 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 09:20 [ yPvVOE2U ]: escape2ndってやっぱりFact家族の派生？
escapeと同じエンブレムでS装備詐欺露店ばかりある･･･
292 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 09:46 [ oH5sUTnE ]: >>291
その話題はこのスレ向きじゃないと思う

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4461/1067000955/
続きはこっちでどう？
293 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 11:39 [ mP2mQBno ]: >>289-290ｷﾓｷﾓするなって、種をまいた>>287が一番ﾀﾞﾒだと思うけど・・

今週のｷﾞﾙﾄﾞ増員など
新規増加：セレスワンナイTSP
暫定減少：ﾍﾌﾞﾝｽﾞ、0

増え続けるセレス。3人/週ぐらい増えてる。
ワンナイTSPが地味に増えてた。
ﾍﾌﾞﾝｽﾞは廃BS抜けてるし、0も結構抜けてる模様。

<ここから推測>
ﾍﾌﾞﾝｽﾞはHGのBSみたいに見かけだけの脱退で攻城時間に復帰か？
それともいやになって脱退か、セレスみたいにｷﾞﾙﾄﾞなしで支援か。真偽は知らないけど。

セレスは2ndキャラっぽくない模様。
294 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 11:46 [ bnteZHJU ]: 例の女BSなら一時的に抜けてるだけと思う。
週始め廃屋で無所属で見かけたけど、2日前くらいに
また所属になってるのみた。
ゼロは深刻になってるみたいやね。外部募集やってた。
昨日集まってるのみかけたけど、チャットに入ってるのは11人。
とてもじゃないけど、援軍ないと防衛できないとこまでいってる
みたい。
単に会議出席不可なだけだったかもしれないけど(´ー｀)
295 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 14:23 [ dKwreBAQ ]: ワンナイセレスはたしかに増えてるが
TSPは頻繁にメンバーを入れ替えるだけらしいから
実質メンバー増えてないと思うぞ
296 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 14:24 [ VKb5XrAI ]: >>293
０はわかるんだけど、ﾍﾌﾞﾝｽﾞも減ってるの？
297 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 22:17 [ YV.UJAt2 ]: GvG終わったけどここは静かだな
298 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 22:20 [ S7gF2vEQ ]: もしかしてLuft宿無し？
落とした香具師GJ!!!!!!!!!!!!!!
299 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 22:29 [ hjmESwmM ]: 書いても消されるしな。
300 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 22:39 [ mOkGRCv. ]: >>298
何かルフトに恨みでも？
301 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 22:39 [ Mu/W4PT2 ]: なんだかんだで一番長いこと砦持ってたルフトもついに消滅か
砦あること前提で掻き集めた大量の同盟はどうなるんでしょうね(´,_ゝ｀)
302 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 22:53 [ w1n/mabE ]: >>298
１８禁完全版がプロ中央を祭にしたわけだが。
303 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 23:00 [ oH5sUTnE ]: 2003/11/30
第17回攻城戦結果（左からアジトの番号順）

プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
[One's free will], [天使の羽], [Euphorbia], [colors], [Phantom Brade]
Force your way(2)→天使の羽
Luftwaffe(3)→Euphorbia
Soul Force(5)→Phantom Brade

アルデバランアジト [Luina Guild]
[The Shining Polaris], [Snow Landscape], [escape], [Double Steal], [幻影騎士団]
The Shining Polaris(3)→escape
NECTAR(4)→Double Steal

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
[Celestial Knights], [One Night Carnival], [escape], [Holy Garden], [獅子奮迅]
Holy Garden(3)→escape
Alstroemeria(4)→Holy Garden
Labyrinth(5)→獅子奮迅

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
[Bloody　Mary], [ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ], [ZERO-GRAVITY], [MiLiTiA], [伊豆井戸端連合]
Double Steal(5)→伊豆井戸端連合

補足
２個所持： escape
１個所持：それ以外のギルド全て
アジト持ち転落：Soul Force, Alstroemeria, Labyrinth
アジト持ち復帰：Phantom Brade, 獅子奮迅, escape
新規アジト持ち：天使の羽, Euphorbia, 伊豆井戸端連合
304 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 23:01 [ oH5sUTnE ]: 2003/11/30
第17回攻城戦時系列

[Valkyrie Realms]
砦１
Start:One's free will
20:08:Hermit Flowers
20:10:Endless back step
20:14:Lapis-Lazuli
20:16:こちゅたでるちょる
20:18:Final Count Down
20:20:Melty Snow
20:22:Final Count Down
20:26:神々に残されし者達
20:28:幻聖華月
20:36:MONSTERGATE
21:13:夜櫻花見隊
21:22:Out　Of　Infinity
21:24:MONSTERGATE
21:31:十三夜の絆
21:35:ミッドガルド近衛団
21:38:Aquarius Prayer
21:42:Hermit Flowers
21:44:ミッドガルド近衛団
21:46:One's free will
21:50:十三夜の絆
21:52:トイレ
21:54:Aquarius Prayer
21:56:Final Count Down
21:58:One's free will(last)
砦２
Start:Force your way
21:31:秘密結社くけけ
21:39:天使の羽(last)
砦３ Start:Luftwaffe
21:39:Alstroemeria
21:44:Luftwaffe
21:52:MoonTiara
21:54:Luftwaffe
21:59:Euphorbia(last)
砦５
Start:Soul Force
20:18:Planetary Force
20:28:Shining of Gods
20:34:夜櫻花見隊
20:37:Costa del Sol
20:43:こちゅたでるちょる
20:48:super-candy
20:53:なぅ☆ぷりんてぃんぐ
20:58:神々に残されし者達
21:02:Freak On A Leash
21:05:遠いまなざし
21:08:Melty Snow
21:11:なぅ☆ぷりんてぃんぐ
21:15:super-candy
21:19:なぅ☆ぷりんてぃんぐ
21:22:Hellhound
21:26:Final Count Down
21:29:Endless back step
21:32:super-candy
21:35:PhantomBrade
21:39:Hellhound
21:46:夜櫻花見隊
21:50:ぱ～ふぇくと☆ぶるぅ
21:53:Hellhound
21:58:PhantomBrade(last)

[Luina Guild]
砦１
Start:The Shining Polaris
20:53:BlueWind
21:01:Bloody　Mary
21:06:The Shining Polaris(last)
砦３
Start:The Shining Polaris
20:04:Beat to Death
20:09:Celestial Knights
20:38:Bloody　Mary
20:46:Celestial Knights
21:56:escape(last)
砦４
Start:NECTAR
20:12:Double Steal(last)
砦５
Start:幻影騎士団
20:28:Bloody　Mary
20:34:幻影騎士団(last)

[Britoniah Guild]
砦３
Start:Holy Garden
20:24:escape(last)
砦４
Start:Alstroemeria
20:02:PhantomBrade
20:09:Miscast
20:39:Into the Abyss
21:09:-PerfectBlue-
21:16:NECTAR
21:29:Holy Garden(last)
砦５
Start:Labyrinth
20:37: Guernica
20:40:１８歳未満禁止
21:20:獅子奮迅
21:48:Miscast
21:54:ZERO-GRAVITY
21:57:BlueWind
21:59:55:獅子奮迅(last)

[Chung-Rim Guild]
砦５
Start:Double Steal
20:16:† Rebellion †
20:29:Soul Force
20:40:焔
20:43:Bloody　Mary
20:46:Soul Force
20:52:刃狼
21:06:ZERO-GRAVITY
21:11:秘密教団えるどらど
21:13:刃狼
21:34:Soul Force
21:47:動物王国
21:51:Into the Abyss
21:57:伊豆井戸端連合(last)
305 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 23:20 [ c7Dv86MY ]: >>303
GJおつ。

転落ギルド、FYWとNECTARもじゃないか？
306 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 23:26 [ mOkGRCv. ]: >>303
ルフトもね。ネクターも落ちたのか・・
307 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 23:42 [ oH5sUTnE ]: >>305-306
指摘thx
久々にやってもうた…_|￣|○

2003/11/30
第17回攻城戦結果訂正版（左からアジトの番号順）

プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
[One's free will], [天使の羽], [Euphorbia], [colors], [Phantom Brade]
Force your way(2)→天使の羽
Luftwaffe(3)→Euphorbia
Soul Force(5)→Phantom Brade

アルデバランアジト [Luina Guild]
[The Shining Polaris], [Snow Landscape], [escape], [Double Steal], [幻影騎士団]
The Shining Polaris(3)→escape
NECTAR(4)→Double Steal

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
[Celestial Knights], [One Night Carnival], [escape], [Holy Garden], [獅子奮迅]
Holy Garden(3)→escape
Alstroemeria(4)→Holy Garden
Labyrinth(5)→獅子奮迅

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
[Bloody　Mary], [ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ], [ZERO-GRAVITY], [MiLiTiA], [伊豆井戸端連合]
Double Steal(5)→伊豆井戸端連合

補足
２個所持： escape
１個所持：それ以外のギルド全て
アジト持ち転落：Force your way, Luftwaffe, Soul Force, NECTAR, Alstroemeria, Labyrinth
アジト持ち復帰：Phantom Brade, 獅子奮迅, escape
新規アジト持ち：天使の羽, Euphorbia, 伊豆井戸端連合
308 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 23:47 [ p.Hm3hqg ]: プロンテラとそれ以外は別世界だな
出てくるギルド名が全然違う
309 名前： 天空の名無しさん ： 03/11/30 23:58 [ mOkGRCv. ]: 良く見たらまた１８禁とＣＡも宿無しなのね。
ホント、勢力図変わってきたなぁ。
310 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 00:19 [ BGNBJYzI ]: プロンテラのレースを制すのって並大抵じゃないぞ　めっちゃつらい
311 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 00:21 [ rO0tlEFo ]: >>310
運次第なんじゃないの？
実力があればあそこ行くのは間違いかもね。
312 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 00:29 [ TGJAs0ZY ]: ログを元に考察してみよう
現場を見た訳じゃないので、指摘はがんがんよろ

プロンテラ - エンペレース地方
１, ５がエンペレース会場で、これ以上は言うこと無し。
２．Fywと天使の羽で防衛してたのを、くけけが攻略
…したが、結果的にFywと天使の羽のアジト入れ替えの手伝いをしただけに。
３．>>302の書き込みを見ると18禁も攻めていたらしいが、
　　ログに残ってるギルドは全部根無し草関連ギルドばかり。
４．そこそこの防衛力発揮。

アルデバラン - 新アルデ連合が１つ減らすも、３つのアジトを維持中
１．BW+NECTARが落とすも、放棄したのか防衛したのか知れないがBMにあっさり落城。
　　その後、放棄されたのをＴＳＰが取り返して終わり。
２．ログ無し。頑張ったのかな？
３．TSPはアジト放棄、セレスが１時間以上維持するも、エスケープに破れる
４．ＤＳにあっさり破れたみたい
５．ここはＢＭが攻めて終わりか

ゲフェン - 大きな変化無し
３．エスケープはやはり強いか。先週の雪辱を晴らした模様
４．エンペレーサー上位～中堅下位のレース会場化するも、
　　２１時台は落ち着き、最後はホーリーがきっちり確保
５．エンペレーサー上位～中堅下位のレース会場化。
　　時間寸前に落とした獅子奮迅はある意味凄い。

フェイヨン - 大きな変化無し
５．DSが移住し、こちらは放棄された模様。
　　エンペレース会場化したが、旧ゲフェ連ギルドがゲット。

といったところか
313 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 00:31 [ wgvvUaIY ]: プロレース会場＜フェイ・ゲフェンレース会場、プロ残り
＜アルデ≦ゲフェン・フェイ強豪

こんな感じか
アルデは毎回競り合いが激しいな
今週は見たのはセレスネクタ、BM、TSP雪幻影plume、元Qoo連、エスケ
314 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 00:34 [ ZUwIkmuQ ]: >>309
１８禁は完全版になって祭会場増やすギルドになりました。
315 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 00:47 [ wgvvUaIY ]: そういやどうでもいいが
エスケ攻城戦時間は月のエンブレムだったな
一瞬見間違えたかと思ったよ
316 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 01:33 [ LXqJ2lDw ]: 自分が攻めていた感想

プロンテラ
アジト２－Force your way
同盟による人数も多く、防衛ラインも硬かった。
くけけもいたが進軍は出来なかった。
しかしＣＡが来て攻める人数が一気に増加。
人数で徐々に押していき、ついに第１マップ防衛ライン突破。
各マップでアンクルで防衛するも流れを止めることは出来ず、ついに落城。
エンペレース突入かと思われたが、その後Force your wayの同盟である天使の羽がエンペ破壊。
またもやすばやい防衛展開を見せＣＡがいなくなった攻め側は防衛ラインを突破できなかった。

とまぁ、こんな感じでした。
攻めていた側としては、かなり熱い戦いが出来て楽しかったです。
317 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 02:09 [ SGlzpfIo ]: 板ギルドにくっついてワンナイ攻めた一人なんだが・・・・
ＨＧの援軍があって前に進めないし後ろの方じゃバードとＷＩＺの連携で
ＳＧとＬＯＶとＭＳの連射で俺は速攻死んだからわからんけど
板ギルドの騎士の一人は抜けたって聞いたからワンナイのＷＩＺって実はハリボテみたいな奴らなんじゃね？
318 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 02:44 [ 1jTh1.Ho ]: んじゃ、まだ何も語られていないアルデ２（雪）について簡単に。

前半はCA・ヘルハウンド・ラビリンスが攻めていた。この時点で防衛は雪のみで、
じりじりと押されてエンペルームまで後退を余儀なくさせられる。が、８時４５分
頃だったか、ここで幻影＋プラムが援軍に駆けつけ、あっという間に攻め手を蹴散
らして終了。

感想としては、雪は人数減による弱体化が噂されてはいるものの、個人の質が非常
に高く、雪単体で50人近い相手をかろうじて凌いでいたあたり、なかなかのねばり
強さがある。しかし、前回アジト獲得した時も幻影＋プラムと共に攻めていた事も
考えると、単体での力は今一歩十分ではなく、同盟に頼っているところは大きそう
だ。

というわけで、雪を攻略したければ雪と幻影を同時攻略しないと難しそうだな、と。
319 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 02:51 [ sRIz/6h6 ]: アルデ２
雪が単独防衛を試みるもＣＡとヘルハウンドにエンペ部屋まで追い込まれる。
そこにアルデ５を追い出された幻影＋Plumが援軍として駆けつけ形勢逆転。
幻影はすぐにアルデ５奪還に戻ったが、攻め手が退いたので以後はまったり防衛（？）

間違いとかあったら指摘ﾖﾛ。
今週のアルデは前回と違って動きが少なかった印象。
ＢＭが荒らしまわってた以外は攻め手が少ない気がした。
320 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 06:46 [ vGJWcT4g ]: >>318
残念ながら前半攻めていたのはCA+ヘルハウンドだけだぞ(約30名)
エンペルーム決戦になった時だけラビリンスの少数が顔だしてきたな
321 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 08:05 [ 3kss19rA ]: セレスがゲフェのセーブポイントにポタ出してて最後10分攻めれなかった

>>317
ワンナイはブラギスクリームがやばすぎ。ピヨりすぎ、あそこのWIZの堅さは有名、不発じゃない？

もしエンペ部屋で混戦になったら鳥はジョークよりブラギでダンサー支援した方がいいかも知れない。
ディレイ減少やばすぎ
ただ発動すればの話な。
322 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 09:07 [ zT95qnJc ]: >>302
ルフト便乗厨（というか毎回遊びに行く人）だが、18禁は10人くらいしかいなかったぞ。
一部を他にまわしているようだった。
んで前半はいつもの遊びに来る人々で色々なエンブレムが第一マップで死にまくり、
まったく相手にもならないお決まりのパターン。
後半になって板ギルドの人々が来て徐々に押し始めた感じ。

今回感じたことは「数」は確かに重要だけど「同ギルド・同盟ギルド」での「数」が大事なんだなーと。
前半から数だけはそこそこいたけど全部別々のギルドで同盟も何もないから
攻め側同士で潰しあいしまくり、支援もなし、各自テキトーにつっこむだけ。
これじゃ厳しいね。
323 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 09:24 [ zT95qnJc ]: ということで正式にルフト情報

■プロンテラ３－ルフト
第一マップ主体の防衛。
壁越しに複数のサンダーバードを配置して常時凍ってピヨピヨ状態。
そして無敵時間の切れるポイントでは大量の前衛、崖WIZの大魔法が襲い掛かる。
運良く抜けてもアンクルロードと集団リンチが待っている。
DEFもVITもアンフロもない人はかなり厳しかったと思われ。
しかし崖を封じたあたりから徐々に進めるようになりしばらくして第一マップ制圧。
次は第三マップの階段あたりでの防衛だけど、ここはもう攻め側の勢いが勝っていてエンペ部屋突入者もぼちぼち。
あとはお察しくださいということで。

しかし数で言えば終始ルフト＆その同盟が勝っていたと思う。とにかく多い。
ルフト、ルフトZwei、ラコーサ、PieceofLucky、これで60人以上はいたんじゃないだろうか？
他にもルフトの味方いたかもしれない。
1次職も数人いたけど十分強いのも多くてあれはスゴイ。
プロ３は放棄されるだろうから来週どうなるのか注目。
324 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 10:10 [ Al1k0I1Y ]: しかし並以下のエンペレーサーになりさがった18はもう見てられねーな
325 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 10:20 [ 9vErCr8Q ]: >324
元々そんな物だったと思うけど？
アルデ同盟が栄華を極めてたときもそれらと戦うこともなく
中級↓のギルドのみとの対戦だったし、一部の思いこみ激しい人たちが
勝手に強いと思いこんでいただけだったしね。
326 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 10:27 [ vGJWcT4g ]: 攻め有利な時代に攻め専に回る弱小ギルドが寒いな。
18は適当に数だけ揃えてお祭り騒ぎか。
戦略も何もない適当な攻めやって何が楽しいんだろうな(´ー｀)y―~
そういえば18は祭り同盟でプロ全てを占領するつもりだったらしいぞ
これからもそうだろうが2、3個のギルドだけでも管理できないのに無理だろ
327 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 10:47 [ vGJWcT4g ]: NECTER情報

Double Stealと共に攻めたんだが、一応本気防衛だった。
防衛の仕方はそこらのエンペレーサー並。
強いと思っていたのだが、ただ高Lvを集めてるだけあって
皆バラバラで連携が取れてねぇ。指揮も下手糞だと思われ。
プリが下手糞なのかどうかはわからんが、後衛を一瞬で蹴散らす事ができた。
つーかDouble Stealも中堅に入れていいぐらい強かったぞ
328 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 10:54 [ QgSDJTkE ]: DSは元Qooの廃を集めているから強くてあたりまえ
329 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 12:09 [ rpMpzdMQ ]: ＱＯＯが強かったのは、当然数ってのもあるけど、
数の統率がうまかったからと、
中堅クラスの大人数とそれなりの数の廃がいたから。
18禁みたいにただ数だけ集めればどうにでもなる、ってもんでもない。
しかし大きなことをやる、っていうのがただの便乗集めての祭りってのが
かなりダサいなぁというのが正直な感想。
330 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 12:28 [ 2y5dHC.k ]: 18禁は大量脱退者でまともに戦う力は残ってない。
だからこそ、便乗攻めしてあわよくば自分達がってことなんでしょ。
ノブナガとかいう騎士も抜けてるの見たぞ。
331 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 12:29 [ Al1k0I1Y ]: 18本隊だけではもうまともに戦えないが
変なプライドだけは一人前にあるから苦し紛れでやってるだけだろ
某政治家みたいなものだな
332 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 12:36 [ ZUwIkmuQ ]: 祭りにされると困る砦持ちの方々ご苦労様です。
333 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 12:39 [ 2y5dHC.k ]: なぞぽさんもご苦労様です＾＾；
334 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 12:46 [ vGJWcT4g ]: 新生で糞なのみつけちまった
RMCでネクターがギルドぐるみで値吊り上げ
Seoulはネクターのローグな。ID知らんのかこいつら
この後Calxに売る予定らしいな、お前らネクターにだけは入るなよ

Seoul 　UID：[ 4702@OMrExkIM ]
(^o^c<T.T) UID：[ 4702@OMrExkIM ]
wdwone UID：[ 4702@OMrExkIM ]

http://www23.big.or.jp/~rmc3/cgi-bin/rmc4/board2.cgi/thor-c/?view=topic&par=1840
335 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 12:46 [ fq7oR8Xw ]: ルフト、ルフトZwei、ラコーサ、PieceofLucky
VS
板ギルド１　板ギルド２　１８禁　Ｒ-１８　エターナルなんたら　血塗られた
コスタデルソル　三毛猫　９球　ムーンティアラ

まだいたかも

攻め側の誤爆で一瞬で散ったからわからん
336 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 12:52 [ 8Fd03502 ]: >>334
値段吊り上げっていうより、一旦終了したかったんだろ
あきらかに池沼が多発してたからな
337 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 13:13 [ ZUwIkmuQ ]: >>335
見た感じ
板ギルド１　板ギルド２　１８禁　Ｒ-１８　エターナルなんたら　血塗られた
この辺はギルド単位だったみたいだけど、後半のは１人、２人とかってのが多かった気がする。
少数で来てたのは他にplumeとか神智学とかがいたかな。
338 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 15:26 [ mi1fYWIc ]: 18禁が弱くなろうとどうなろうと、それだけの人数動員してＧｖＧしてるって情報は必要じゃないか？
完全版の18禁はレーサーって定義とは違うだろう。レース会場には行ってないし、レースにしようとしてるだけじゃない？
339 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 15:40 [ vGJWcT4g ]: 各レース会場に数人送り込んでたぞ

つーか後1時間半暇だな
340 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 15:52 [ f5.T/aBY ]: プロなんてしょーもないとこ相手にしてないで、アルデやゲフェンへ行けと
341 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 17:02 [ SbNj8TIY ]: >>336
ネクターの方ですね＾＾；
ギルドぐるみの値段吊り上げご苦労様です＾＾；；
セレスネクターは太陽神借りたりとFactとは繋がり深そうですね＾＾；；；

開き直ったチーターとまともにつきあってんじゃねーよ('A`)
342 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 17:48 [ Anba.YgY ]: プロを神器狙い以外で攻めるっていうのはレーサーの証拠。
343 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 17:49 [ hMIYSYow ]: Fact50Ｍだかで売ったらしいぞ
あとFactはチーターってよりBOTer詐欺師だろ

情報も持ってないのに、でしゃばるんじゃねえーよ('A`)
344 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 17:53 [ rO0tlEFo ]: 俺は弱小メンバー（わざわざ弱いメンバを集めるわけじゃないだろうけど）
集めて数で攻めるのって好きだけどねぇ。
１８禁が好意的に見られないのは元廃ギルドだったからかなぁ？？
あ、いや、今の状況がどんなんだか知らんけどね。
ま～とにかく板ギルドも１８禁も旧ゲフェ御三家もルフトも応援してたりする。がんばれ。
345 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 17:54 [ SbNj8TIY ]: >>343
蝿パケ('A`)
346 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 18:43 [ hMIYSYow ]: >>345
なるほど('A`)
吊って来る
347 名前： Thorの名無しさん ： 03/12/01 20:50 [ Ooje8ryY ]: おまいら、そんなチーターだかBOTerだかしらんやつより
場内無敵10秒が動くと消えることのが重要ですよ。

砦の守りやすさとか陣形とか一気に変わる。
とりあえず入り口は一個じゃないと厳しくなるね。
348 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 21:52 [ 8Fd03502 ]: >>347
各入り口にWIZ二人でSGしてるだけで終わるような・・・
349 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 22:01 [ Blv5CxCc ]: 構造的に落ちやすかったゲフェ4・5当たりはだいぶ状況が改善されそうだな
他も守りやすくなりそうなの多数・・・
って言いたいけど元々防衛ポイントがあった場所は人数の関係上そんなに変化ないかな
（複数のポイントで人員を配置できるだけの人数いる所が少ないため）
350 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 22:29 [ rO0tlEFo ]: >>347
動くと、じゃなくてスキルやアイテムを使うと、だったんじゃない？
そう大して変化ない予感。
351 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 22:38 [ /lSDVEmc ]: >>347
無敵は移動じゃ消えない。スキル発動時点で消える。
つまり入り口に魔法張るのは無意味。
防衛側はこれまでと戦略は大して変わらない。

変更点で有利なのは、復帰後10秒してからじゃないと
戦線参加不能だったけど、これからはそれが可能に。
攻撃側は無敵切れるところで戦闘開始状況だから多分
意味がないけど、防衛側の同盟復帰者は後衛に攻撃が
可能。ぺこ騎士なんかは特に有利かも。
復帰→無敵でWIZの側まで→着いたらバッシュ連打。
しばらくの間だけど、攻撃側の手を休めることが可能に。
攻撃側は背後にも気を使わないとだめになるから、ちょい
防衛有利になったかも。
352 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 23:12 [ rO0tlEFo ]: >>351
でもそれって攻撃側にも言えることだよね。
騎士一人が第一マップ突破→無敵を利用して敵後衛のそばに→バッシュ連打
いずれにしろ、前衛強化なのかなぁ？
353 名前： Thorの名無しさん ： 03/12/01 23:36 [ Ooje8ryY ]: >>350
移動で無敵消えるのを確認
サモンで呼んだモンスが移動と同時に向かってきたのでまちがいないかと。
対人はシラネ
354 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/01 23:58 [ IRuOHgRI ]: >>353
ってことは素通りできてたアチャガーディアンが面倒になってくるだろうかね。
355 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 00:21 [ sbE.4vNY ]: ますますアサシンの立場がなくなったな
突入直後アチャガーディアンに撃たれて死亡だもんな
356 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 00:28 [ R3k9gvoY ]: お前らＧｖＧ時間になったら無敵つきますよっと。
平時アジト入ってからヒールとかできなくて不便だったのが解消されただけ。
357 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 00:41 [ IZa.1vg2 ]: >>351
そもそもそんな位置に後衛は配置しないと思う。

>>355
スキル使用や攻撃を行うまでは無敵。
むしろWIZが突入直後死亡。
358 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 01:31 [ IZa.1vg2 ]: >>353
って、それで確認してくれたのね。
こっちも今さっきそれ考え付いた。でもセージいない。
それともGvG時間には新たな無敵時間ルールが適用されるのかなぁ。
次回はっきりするけど、もし移動後無敵切れになったら、
10人ほど入り口にWiz配置できるギルドは最強に。
359 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 03:13 [ .2CV8z56 ]: さすがにそこまでガンホーもアホじゃないだろ。
360 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 07:34 [ nlpCtP5Q ]: モンクの対人魚雷（ｱｼｭﾗ）が発動がよりすむーずになったんですね
361 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 10:49 [ 3TSHzr8s ]: 次回の風景
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031201235040-screen070.jpg
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031201235152-screen071.jpg

━━━　RagnarokOnlineにおける攻城戦は前回をもって終了いたしました ━━━
362 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 11:16 [ bclg4Z3I ]: どうだろうね、実際次回見てみないとわからんけど。
正直入り口あたりの広い場所で防衛ラインを引くのはリスクが高すぎだと思うが。
ＷＩＺの配置にしたって崖うちに置くほうが安全ぽ。
ＶＩＴ騎士的には最前線がより前に来ただけ。
防衛ラインをいくつも引けるとこならやってみてもいい、ってくらいじゃない？
バード（ブラギ）→ダンサー（スクリーム）、で楽勝な気がするよ。
363 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 11:40 [ 3TSHzr8s ]: NECTARがNECTAR缶とかいう2ndらしきギルドを作ってギルメン募集してるな
しかも募集条件が贅沢でLv85↑だそうで・・・
Labyrinthもやたら高Lvな募集してるのを見かけるが、
それでいてエンペレースですら敗れるというのは・・・
364 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 11:51 [ Q0f8BZGs ]: Labyrinthは平均88らしいが人数は10人程度しかいない。
だから雑魚ｗっうぇｗ
公平Gなどと言って巧みに宣伝してはいるが実際は（ｒｙ
公平ギルドなら、求）公平ギルドGvG×の85ハンターを入れてやれよｗ
まあ所詮はスケッチブックとその取り巻きのギルドだからな。
うまく隠してるつもりだろうが、腹黒さが見え見えｗWw
密かにエスケープと連絡取り合ってるしな。
365 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 12:33 [ 2wgQNlGw ]: ショートケーキはキモイ
366 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 12:40 [ D4e1n0Cs ]: ショートケーキ以外のギルメンがどうなのかは知らんが。
とりあえず365には同意。

364殿
＞密かにエスケープと連絡取り合ってるしな。
この情報はどこから？
367 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 13:11 [ HWzaA./o ]: ただの煽りだろうに(；´Д`)
真に受けるなよ。
368 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 13:25 [ Ra8Dsw02 ]: >>364
事実かもしれんが、そこまで叩くことないだろうに。
Lv優先のギルドはろくなのがないがな。
369 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 16:28 [ gusWC5fM ]: ttp://www.tekipaki.jp/~daidai/
ルフトの同盟ギルドが解散しているわけだが、ここでひとつ疑念が・・・
このギルドはGvG参加ってことでギルメン集めしてたわけだが、
結局最初から最後までやったことはルフトの防衛協力のみ。
ラコーサノストラも全く同様のパターンなはず。
派生ギルドならわかるが全く別のギルドが鼻っからいきなり防衛協力って変だよな？
しかもルフトが落ちたとたんに解散なんてさ。
最初からルフトが計画して別ギルド立ち上げて人集めをしていたとしか思えないのだが・・・

叩きとかじゃないがやり方セコイなーと思う。
370 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 17:05 [ lWi7rb9U ]: 俺が知ってる情報を教えようか
Peace of Luckyは元々最強を目指すギルドとして募集していた
そこに目をつけたルフトが裏同盟を持ちかける
Peace of Luckyもプロアジト持ち常連からの声ともあって心が揺らいだのか
またルフトマスターの甘い勧誘により同盟を承諾。
(ルフトマスターは常時プロ南を調べて、防衛に利用できそうなギルドを探している)
Peaceマスターは、ギルドが育つまでGvGに参戦してもエンペレースしかできず
つまらないとの理由で、しばらくルフトの防衛に協力する事を決意
だがそれは甘い考え、全くメンバーも集まらなくなり、また同盟であったルフトがアジト持ちから転落した事でかなりのやる気を消失→解散
実はこの後、Peaceメンバーがルフトに吸収されている。

別にルフトを叩く気じゃないが、人の気持ちを利用したやり方セコイよな
371 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 17:35 [ 2YTn3WTI ]: ルフトって俺俺詐欺みたいだな
372 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 17:44 [ IFpvSj.c ]: ・☆☆☆☆☆　廃ギルド
同盟の盟主である、又は単体・系列の戦力に優れるギルド

★escape　予想人数:25名前後

人数自体は決して多いとは言えないが着々とその数を増やしている模様。
メンバー募集はＧｖＧで好成績を残した者をwisで誘う。
他ギルドとの同盟は組まない方針。
ちなみにescape 2ndとは全く関係はない

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆☆

★Celestial Knights　予想人数:40～50名前後

系列ギルドを含め単体での強さ・質ともにトップクラスのギルド。。
GvG向けステータスの作り直しも多く、新二次職も揃っている。
元セレスで現在無所属の人も参加しており人数は非常に多いと言える
ただし同盟とは親密と言い難い所がある。

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆☆

系列ギルド:C.K.2nd / Celestial Guardian / 新アルマ亭 /
同盟ギルド:NECTAR

★ZERO-GRAVITY　予想人数:20名前後

ﾍﾌﾞﾝｽﾞ・ﾄﾞｱーと共にフェイの一角を守るギルド
ﾍﾌﾞﾝｽﾞときわめて親密な関係にあり、頼りがいのある同盟と言える。
あまり攻めない上目立った行動が少ないため情報が少なめ。
最近脱退者が出てるが内部で何かあったのだろうか

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆☆

系列ギルド:ONE-GRAVITY / ☆ぐるぐる☆
同盟ギルド:ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ

★ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ　予想人数:30名前後

ZERO-GRAVITYとともにフェイにて連続防衛を続ける。
Qoo襲来に際してもZERO-GRAVITYの協力をうけつつ撃退。
最近進出も考えてるようだ。
ZERO-GRAVITYときわめて親密な関係にあり頼りのある同盟と言える。

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆☆

系列ギルド:Heaven's door / ﾍﾎﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ
同盟ギルド:ZERO-GRAVITY / Into the Abyss

★Bloody Mary　予想人数:30名前後

質についてもオーラハンター３人所属を中心に90台後半多数と噂される。
攻勢に出ることが多かったが最近は防衛の方に重点を置いているようだ
2垢キャラが多くハリボテも居るという噂も。

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆☆☆

系列ギルド:BLOODYMARY / Abondrot / Morgenrot
373 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 17:50 [ IFpvSj.c ]: ・☆☆☆☆　強豪ギルド
単独での総合戦力が十分と思われるギルド

★１８歳未満禁止　予想人数:40名前後

アジトを持たない同盟ギルドを駆使してGvGを戦うThor有数の独立勢力。
交友関係の広さを活かし同盟以外のギルドをも利用するほど。
最近アジトを放棄し攻める戦法に変わったとの報告あり。
最近どうも統率が取れてないようだ

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆

系列ギルド:R-18
同盟ギルド:ｴﾀｰﾅﾙｼﾝﾌｫﾆｰ / 血塗られた黒き翼他

★Holy Garden　予想人数:20名前後

脅威的な強さの前衛を抱える突破力抜群のギルド。
人数と後衛の少なさ故に防衛には不向きだが攻城時の強さは目を見張る。
最近、旧The Myth of Moonからの移籍者数名を受け入れた模様。
後衛の多いOne Night Carnivalとの同盟により防衛の不安もかなり減ったと思われる。

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆

系列ギルド:不明
同盟ギルド:One Night Carnival

★One Night Carnival　予想人数:25～30名前後

ステータス・装備とも現仕様と思われ後衛も多めで防衛向き。
アジトを持たない同盟も協力しており、落とすのは苦労するだろう。
同盟に攻撃力の高いHoly Gardenを向かえ、Qoo、エスケープを撃退するなど防衛に関してはかなり堅いと思われる
最近人数が増加している模様。

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆☆

系列ギルド:ThiefZero
同盟ギルド:Holy Garden

★NECTAR　予想人数:35～30名前後

最近外部進出にも積極的な行動が見られる
しかし攻めすぎの面があり安定はしていない。
高レベルのメンバー募集を活発に行っており、急速に強くなってると言える

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆

同盟ギルド:Blue Wind / Celestial Knights
374 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 18:03 [ IFpvSj.c ]: ★Luftwaffe　予想人数:40名前後

連続でプロ中央に陣を構える中堅最強の呼び声高いギルド。
最近内部分裂が起きておりよく落ちているようだ。
内部分裂した途端宿を失い、弱体化している模様（?）

攻撃指数：☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆

系列ギルド:Luftwaffe-Zwei
同盟ギルド:La Cosa Nostla

★plume de liberte(+幻影騎士団)　予想人数:30～35名前後

Meteoric Showerの主流派による後継ギルド。
オーラバトラー1名所属。ギルドの平均もそこそこ高いと思われる。
らぐ豆や幻影騎士団とメンバーの共有・交換をしているほか
旧WhiteMaddnesSのメンバーを吸収し、人数不足についても解消された模様。

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆

同盟ギルド:幻影騎士団
系列ギルド：ドラえもんのび太 Heavy Drunkers（?）　他

★Snow Landscape　予想人数:20名前後

オーラバトラー1名所属。
2アジト所有の常連だったがQoo、セレス、escapeと敗北を続け現在はアジト無し。
ここのところ初期メンバーの脱退が続き、戦力は低下気味。
急ピッチでメンバー募集をしている辺り戦力の低下はかなりのものか？

攻撃指数：☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆

同盟ギルド:The Shining Polaris

★The Shining Polaris　予想人数:20名前後

新2が比較的強く、ハンタもスタンASを使ってきており状態異常になりやすい。
サンクプリもおり結構落とすのは大変だが、前衛がしっかりしていないためVIT騎士で望むこと推奨

攻撃指数：☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆

同盟ギルド:Snow Landscape　他（未確認）
系列ギルド:The Shining Polaris.

★MiLiTiA（+マイク○ソフト+伊豆井戸端連合+Pray_in_moon）　予想人数40～45前後

旧ゲフェン連合勢力のギルド。守りにくいと言われるフェイ４を共同で守る
最近新規メンバーも多く安心してきたが、前からの攻めの強さも健在。

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆

同盟ギルド:Pray_in_moon　伊豆井戸端連合
375 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 18:10 [ IFpvSj.c ]: ・☆☆　中堅下位ギルド

--------------------------------------------------------------------------------
★Conflict Alliance　予想人数:30名前後

系列もあり人数的には申し分ないと思われるが
何度かアジトも陥落させてはいるものの維持できていないことから
後衛の不足か、戦術的に何らかの問題があると思われる。

攻撃指数：☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆

系列ギルド:Strategic　Alliance

★Hellhound　予想人数:20～２５名前後

廃アーチャーによりGvG臨時ギルドとして結成されたのが始まり。
その後Qooに協力するなどして戦力を拡大。
戦力自体は未だエンペレーサーレベルとはいえ
戦闘経験はそれなりにあると思われるので、今後に期待したい。

攻撃指数：☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆

同盟ギルド：㈱二狼運輸

★Costa del sol　予想人数:24名前後

廃殴りプリをマスターとする中堅大手の攻性ギルド。
うるるん放浪隊や升田式などの他中堅と歩調をあわせつつ
最近頻繁にアナウンスが流れるようになってきた。

攻撃指数：☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆

系列ギルド:Costa deLisboa, こちゅたでるちょる
同盟ギルド:うるるん放浪隊－地－

★Alstroemeria 予想人数:30名前後

Thor板発祥のギルド。
人数はそこそこ多いがメンバーの構成から突貫力に欠けるというのが難点か。
砦はとっても一週間で放棄が原則なギルド。

系列ギルド:Euphorbia
同盟ギルド:まちかど盗賊団

攻撃指数：☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆

★SoulForce 予想人数:20名前後

最近アナウンスを良くきくギルド。
突貫力があるようだが詳細不明

攻撃指数：☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆
376 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 18:13 [ IFpvSj.c ]: >>373
#HG防衛評価☆一個減らしてください
#ネクタの評価が高すぎたかな・・
#ミリシャ連合もう少し上げて全体的に下げた方が良かったかな、ネクタと場所交代で良かった気もする・・。

どんどん間違い等宜しく。
BMエスケ討論はもうお腹いっぱい。
377 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 18:32 [ lY5sAse2 ]: >>376
既出で書かれてなかったものと知っている事等
エスケープには同盟がいる（1人だけ違うギルドで混戦でも同士うちしてなかった）
ワンナイの同盟に動物王国
ポラリスの同盟にBelvedere
コスタの同盟にColors、Let'sもふー（うるるんとは戦闘してたからまず違う
Alstroemeriaの同盟に三毛猫ロック
378 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 18:36 [ Q0f8BZGs ]: >>373
＃前から言われている事だが0重には以前ほどの力はない。
＃plume+幻影で考えるなら廃ギルドの所に入れるべき。
＃BU連合はどこへ行った？
＃Costaの同盟は、うるるんではなくColorsだと思われる。
＃Hellhoundの評価が低すぎるのではないか？

というように、それぞれと戦った人間としては思う。
379 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 18:38 [ UUjF3lO2 ]: 今更ギルドで分けてもな･･･
同盟とかの単位で分けたほうが見易いし現実的だと思うが
あと紹介文は荒れる原因になるからいらない

新アルデ同盟は雪幻影ＴＳＰがアジト持ち
plumeは上三個の防衛に回るアジト無しの遊撃戦力という構造
DSは雪割+DSが防衛の主軸でDS自体は元Qoo連廃のGvG用受け皿だがリストにない
ワンナイＨＧ動物王国で同盟、全体ではescapeやBMより上

PhantomBradeとPerfectBlue系列は同盟
Force your wayと天使の羽は同盟
Soul ForceはソウルオブミドガルドとWind Force同盟の再編ギルド
動物王国と刃狼は同盟

あとは377の通り
380 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 18:39 [ ejU5NnSA ]: NECTARは今まで通り中堅上位でいいと思う
あと、この間のGvGってNECTAR砦放棄？
381 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 19:00 [ 8rMooTJ. ]: >>380
>>327参照。放棄じゃない。

確かに、同盟ごとにまとめた方がいいと思う
その場合の雛形は、ThorGvG私的メモの分類がベターかと。

・escape　　　　(2)
・BM系列　　　　(1)
・ヘブンズ動同盟(2)
・セレス系列　　(1)

・ワンナイＨＧ同盟(2)
・１８禁系列

・DS同盟　　　　(1)
・旧ゲフェ連合　(2)
・新アルデ同盟（雪TSP+plume幻影) (3)
・ルフト同盟
・NECTAR同盟

・板ギルド系列　(1)

・CA系列
・コスタ+Colors同盟 (1)
・十三升田同盟
・うるるん系列
・Miscast
・Hellhound
・Labyrinth

MONSTERGATE
しゃのわーる。
PhantomBrade　（1)
Force your way（1)
Soul Force
invading army
One's free will(1)
獅子奮迅　　　（1)
382 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 19:01 [ IFpvSj.c ]: 俺も幻影プラムと戦ったんだけどそこまで強くなかったような。強豪レベルに近い中堅上位って感じ
BUはアナウンス流れなかったから分からなかった、活動してる？
ヘルハウンドは5/5ぐらいでいいのかな？
エスケの同盟は月だね。

ネクタ落としてプラム上げでいいのかな・・。
エンペレース参加しない俺から見ると情報不足に感じてたけど結構情報有るんだな、初めからこれだけあればよかったのにと感じる。

>>380
攻めすぎて落とされただけ
383 名前： Nectar関係者 ： 03/12/02 19:07 [ khEEnj9Q ]: 先週のGVGは一応本気で防衛という形でした。言い訳はあまりしたくありませんが、　本番直前までプリが2人ほどしかいなく
死んだとしても　戦場に歩きでいくのではなく指定位置にたまりポタするからということになっていましたが
ポタが全然こないために落ちたとの確信はありました　とられたために取り返そうとしても　接続人数の少なさ、ポタが5分おきに出るか出ないかという条件のために
数の少ないと見られたところを攻めました
384 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 19:26 [ UUjF3lO2 ]: ()はアジト数か
評価に対する突っ込み

ヘブンズ動同盟は最近の戦績、戦力を見る限り↓
セレスは戦力と戦績が見合ってないので↓
ワンナイＨＧは一度はエスケープ宿無し追い込みとアジト所有継続で↑
新アルデ同盟はアジト数次第　３アジトだと数不足で↓
PhantomBradeとPerfetctBlue、FYWと天使の羽の二つは
中堅下位並の扱いでいいと思うので↑
DS同盟は数質ともにもっと評価高くていいと思うので↑

上位だけならこんな感じか
・BM　　　　　　(1)
・escape　　　　(2)
・ワンナイＨＧ同盟(2)

・１８禁系列（祭り集団）
・セレス系列　　(1)
・DS同盟　　　　(1)

・旧ゲフェ連合　(2)
・新アルデ同盟（雪TSP+plume幻影) (3)
・ヘブンズ動同盟(2)

・ルフト同盟
・NECTAR同盟
・板ギルド系列 (1)（祭り集団）
385 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 19:43 [ IFpvSj.c ]: プリがいなければ攻めないのが慎重なところの戦術。

さておき
ノブナガ～（18）→0動
Evoker（セレス）→BM
386 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 20:13 [ S8ngc37I ]: セレス12/14のＧＧで解散ですよっとｗｗｗ
387 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 20:14 [ IZa.1vg2 ]: >>384におおむねは同意。
上から廃、準廃、強豪、中堅とすると、
HGワンナイが微妙なとこ、廃、準廃のちょうど間くらいに
なりそう。戦績は○だからこのまま廃でいいかな？

セレスも微妙。人数多いから廃でいいとも思うけど、
戦績×とか考えると準廃止まり？

旧ゲフェ連は準廃にUPでいいんじゃない？あそこ人数は
かなり多いはず。でも正確な数は知らない。
50名近い人数がいるなら準廃、40名ほどで前衛の割合のが
多いのであれば、強豪。

ルフト、ネクター、板が同列というのがおかしいと思う。
どう考えてもルフト、板>>>>>>ネクター
388 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 20:21 [ Q0f8BZGs ]: さすがに板よりはネクターの方が強いと思うぞ。
ルフトは同盟を全て合わせるならネクターより上だが、単体なら明らかに下。
389 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 20:21 [ lWi7rb9U ]: >>383
おつかれさん、高Lvだけ集めるからそうなる。
どこのギルドも85↑募集なんてやってないだろー？
皆育ててるんだよ、60～70ぐらいから実戦Lvになるまで育てていくうちに、自分が入っているギルドに愛着も沸くし
真面目に防衛しようという気にもなる。
高Lvだけ集めてｳﾏｰなんて現実ではうまくいかないのさ。
廃ギルドから抜けていく高Lvは廃ギルドに移るだけでﾂﾏﾝﾈｰｼﾅ
390 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 20:54 [ ejU5NnSA ]: >>386
そうなのか
>>389
正直自分が強かったら、弱いギルドにはあまり入ろうとは思わないなぁ・・・
高Ｌｖだけ集めてｳﾏｰいくときもあると思うよ。高Ｌｖの中の人にも忠誠心に厚く
一回入ったら最後までやり遂げるような人がいるわけで、そういう人が入れば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
391 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 21:28 [ sAxHKjRg ]: >>390
忠誠心に厚いというか、それが普通だと思うんだけど。
自分が強かったらって言ってることはまだＬｖ高くないのかな？
強いギルドもいいんだけど、やっぱメンバの人柄が大事だと思う。
強くて皆いい人なのが一番いいんだけどね。
どこがいいのかは実際に体験入隊とかしてみるしか。
・・と思うぷち強い９０台
392 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 21:39 [ R3k9gvoY ]: ワンナイＨＧは廃のグループでいいだろう。
両方あわせて考えればの話だがな。

ネクターは前回セレスの援軍で最後の攻めを行おうとしたようだが援軍は出なかった模様。
つまりさほど親密なわけでもないということだろうか。
393 名前： いちご ： 03/12/02 21:43 [ ndUfOVl. ]: ココまで見せてくれるのぉ～!?
マジうれｐ～って感じです☆o(^-^)o

http://www.exciteroom.com/
394 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 21:49 [ lNMc58o2 ]: RoWikiの使用してないページ作ってまとめてみたのでぺたり。
http://lick.s19.xrea.com/RoWiki/index.php?%5B%5B%B9%B6%BE%EB%C0%EF%2FThor%2F%A5%A2%A5%EB%A5%C7%A5%D0%A5%E9%A5%F3%5D%5D

>>392
上のページによると攻城戦終盤はセレス･BM･Escapeの3つ巴でLuina3を争っていたことが分かる。
親密云々より、さすがにそんな余力はなかったというところじゃないか？
395 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 21:59 [ IZa.1vg2 ]: 親密であれば、既にセレスは砦もってるんだから
援軍送ると思う。
そもそもセレスがネクターに援軍だしてあげるのに
利点がまったくない。

既にセレスは大人数なんだから、全員にそれなりの
収入があるようにもう1個アジトゲットを考えてるん
じゃないかな？
そうなると他ギルドの手伝いなんてしてあげる暇な
んてないわけで。
手助けしてもなんのうまみのないギルドは切っても
なんら問題はないわけで。

↑の後半部分はすべて勝手な妄想です。
396 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/02 22:38 [ xFVfvGrQ ]: ムラムラ
http://www.pinkschool.com/
397 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 00:31 [ RdkfxqV2 ]: ネクターさん、GM募集に最強最強ってしつこいよｗｗ
398 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 01:05 [ 3Vo.tjl. ]: 漏前らが叩きばっかりしてるからセレス解散ですよっとｗ
叩かれて消えて解散していくギルドって何個目だろ
399 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 01:57 [ 7w.gvVs6 ]: セレス最近叩かれてないじゃん。
400 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 02:34 [ oBnnEe4E ]: どうせ麗様が別キャラの瀧月沓架、あいびす辺りで別ギルド作るんだろ。
401 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 03:18 [ 7w.gvVs6 ]: つーか、MEプリじゃGVGきついから別キャラでギルド作り直すだけだろ。
402 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 08:34 [ hgqmdnPU ]: 瀧月沓架は麗様じゃないぞっと
403 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 09:26 [ wOKR1Osw ]: 麗の別キャラがmelthってハンタとあいびすって商人なのは既出だろ
二垢は課金するリアルマネー無いって言ってたし永遠にＲＯなんかやってられないだろ

そしてsakiとfuyukaはいつまでＲＯに引き篭もってるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
404 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 10:19 [ 1UYp5/nI ]: saki引退するじゃん･･･
405 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 11:27 [ G72DO57U ]: saki早く引退してくれないかな
でも、それでBMのメンバーが拡散するのもなんだかなぁ・・・
406 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 13:01 [ y/xQY8Hc ]: おまえらキモキモは真性板でどうぞ
http://jbbs.shitaraba.com/game/8181/
407 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 15:21 [ jZHjYx5I ]: >>403
あいつらみたいにキャラが育ちきってるやつらはもうＲＯに時間割かなくてもＧｖＧ楽しめるだろ。
それにＲＯで廃だからってリアルには何の支障もないと思うぞ。
ＲＯは一日二時間プレイしてれば廃層から転落することはない。
一般的なネットゲーは一日６～８時間プレイしないと廃層から転落するそうで。
408 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 17:11 [ 61tMwoS6 ]: オーラはボス狩りか１週間２時間だけしかROに時間割かないｗ
厨房は隔離スレへｶｴﾚ(ﾜﾗ
409 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 18:58 [ Cm7Scn3U ]: 今のオーラの別キャラ晒していいか？
今でも黙々と狩りしてるのみかけますが、何か？

引き篭もり共、ROしか、すること、ないんでしょうか？(ﾌﾟ
410 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 19:12 [ zCyn4cZM ]: ↑
406 名前：天空の名無しさん投稿日： 2003/12/03(水) 13:01 [ y/xQY8Hc ]
おまえらキモキモは真性板でどうぞ
http://jbbs.shitaraba.com/game/8181/

日本語も、読め、ないんでしょうか(ﾌﾟ
411 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 20:26 [ XvpjKYrg ]: >>409
誰もそんなこと言ってくれなんていってないぞ
ちょっと自分が知ってるからって調子乗っちゃって
412 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 20:51 [ 61tMwoS6 ]: >>409
自分が引き篭りだからって他人まで引き篭り呼ばわりしようとしちゃって！
413 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 22:09 [ /AX85r9Y ]: ポーションピッチャー！
つ三[放置ポーション]
414 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 22:16 [ jZHjYx5I ]: そこまでリアルが危ぶまれるほどの接続率のやつってほとんど見ないけどな。
大抵仕事か学校と思われる時間つないでないだろ。
415 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 22:31 [ Cm7Scn3U ]: だから接続率とかそんなのどうでもいいってば
Thor攻城戦情報専用スレね、ココ

━━━━━ はいはい、猫線ですよ ━━━━━
416 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 22:52 [ XvpjKYrg ]: ルフトって数が勝負って感じだったけどここの情報みると主力の数人が
抜けてるし　同盟のどこかが無くなったらしいけど　これからどこせめるんだろうね
ついに壊滅か？
それと対称にネクター缶はいろいろ増えてるな　ネクター自体の平均が90越えたとか言うのを
聞いたことあるが本当か？
417 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 22:54 [ Xcp6ZfcA ]: ageてるアホがいるな
418 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 23:01 [ hgqmdnPU ]: >>416
プロ3取り返し
ルフトも他地区ではプロのように楽してｳﾏｳﾏできないことくらい分かってるだろう
ルフトは永遠にプロに引き篭もりです
419 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/03 23:49 [ PwJrdcZs ]: >>416
言うほど主力が抜けてるか？
ＲＷじゃ（パッと見）全く変化ないんだけど。
実際の所はどうなんだと。
ってか、ネクターも廃ギルド入りか？

>>418
最近はプロでも楽してアジト保持できてなかった。
プロはバカみたいに重いし、他行くんじゃない？
って他のアジトが軽いかどうか知らないんだけどさ。
取り合えず名前流せない訳じゃないしね。

何か強いギルドってだいたい2nd持ってたりするね。
やっぱ人数いないと防衛とか厳しそうだし。
そのうちエスケープも2nd作るんじゃないかな。
420 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 00:19 [ uT62HClA ]: ネクターはセレスとWOFから引き抜きしてるそうだ。
セレスは解散するし、WOFはGVG辞めたからな。
421 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 00:24 [ XaniMVWc ]: >>419
「主力ぬけているか？」
ってご自分のギルドのことなのに
分からないのですか？
第三者っぽく書き込みするときはもっと工夫したほうがいいですよ
最近は～いしね。のところでボロがでています。

escape2ndなら既にできていますね。
実際はお察しくださいなギルドの2ndなわけですが・・・
その影響かエンブレムも変わっていましたね。
正直前の神秘的なエンブレムのほうがカッコ良かったな
escape、人数がいるわりに会話が少なく、したとしてもROの話ばかり
例えば、何か嬉しいことが起こったのを報告したとき
おめ
おめ
オメ
おめ
オメ
ｵﾒ
おめ
って感じである意味寂しいギルドらしいですが
そんなのでも集まる人は集まるのですね。
類は友を呼ぶと言いますしね。
422 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 00:33 [ uYrLeIeI ]: >>421
ＲＯなのにＲＯの会話だけじゃいかんのか？
廃連中と俺らじゃＲＯの楽しみ方が違うってだけだと思うが。
ＲＯを単にゲームとしてみるか、一つの仮想空間としてみるか。
そこら辺の違いじゃないかね。
423 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 00:34 [ uYrLeIeI ]: それと他の話ならリアルの連中と飯食ったり酒飲んだりしながら話せばいい。
わざわざＲＯ内でＲＯ外の話ってのはよく分からんな。
424 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 00:36 [ uT62HClA ]: だからThor攻城戦情報専用スレね、ココ
どうして叩きに発展させようとするのばかりなんですか？
そうやって他人を叩いてる自分が一番寂しいと気がつかないのかね。

━━━━━ にゃーにゃー ━━━━━
425 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 00:43 [ Uo9EZLsU ]: >>421
ん？ぼろが出てるってことはルフト員の書き込みっぽいってことだよね？
どの辺から判断したのか分からないけどさ・・
まぁとにかく、プロ３取返した所で安定して防衛ができるとは思えない。
アジト欲しいならエンペレース狙いで行くんじゃないだろうか？

後、それはエスケープ2ndって言えないでしょ・・
純粋な意味でのエスケープ2ndっていうつもりで言ったんだよ。
エスケープがどんな状況かなんて、何で知ってるの？
まさｋ（ｒｙ
426 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 00:44 [ 3rApvh62 ]: 二重に線引きしておけばいいだろう
ここは攻城戦情報専用スレですよ～っと

━━━━━ ロリ猫たん(*´Д`)／/ア／/ア━━━━━━━━
━━━━━ ↓以下、何事も無かったようにどうぞ━━━━━
427 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 00:45 [ 41Oh7bkU ]: escapeの2ndって、Soul angelとかってやつかな？
時々ｴｽｶｯﾌﾟの面子とかその別キャラっぽいものが入ってるのを見るんだけど
あれは厳密な意味での2ｎｄギルドってわけでも無いと思う。
428 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 00:58 [ XaniMVWc ]: >>422
別にROの話ばかりしているギルドが悪いとは
一言も言っていませんよ？
そんなにムキにならないで流して下さいね。
あなたの言うとおり
要は価値観の違いというものです。

話変わって
新生のほうで危ないギルドが作られていたようですが
GvGの方ではそんなに影響がないようなので安心しました。
入り口とかでIWや闇ポタされたらたまったもんじゃありませんからね
429 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 01:05 [ uLiYqBqM ]: …あ？
砦[Luina Guild5]を[Pandemonium]ギルドが占領しました

ってメッセージが今出たんだが
430 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 01:06 [ uT62HClA ]: 三重に線引きを…_|￣|○

━━━━━ みんちみんちみんちみんちみんち━━━━━━━━
━━━━━ ロリ猫たん(*´Д`)／/ア／/ア━━━━━━━━
━━━━━ ↓以下、何事も無かったようにどうぞ━━━━━

ところで幻影解散したのかね？
431 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 01:10 [ Uo9EZLsU ]: >>428
ま～、そういうギルドがあったらあったで、全力で叩き潰すってのはどう？
ＩＷごとき、ＷＩＺ複数人でＨＤすればすぐでしょ。
・・と書いてから気づいたんだけど、確か壊せなくなってるよね・・今。
ひょっとして入り口ＩＷしたら致命的なんだろうか・・

>>429
どこそこ？
432 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 01:12 [ R6V38EWg ]: エンブレム幻影のままで名前だけ変わってた。
なんらかの理由で作り直しかと。
433 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 01:14 [ R6V38EWg ]: あー、すまん。
よく見たら、マスター変わってた。
434 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 01:17 [ uYrLeIeI ]: >>428
熱くなってるように見えるのか。
どっちかというとお前さんの方が口調が柔らかいだけで必死そうだけど。
435 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 01:32 [ ODrr03FQ ]: 再編したらしいぞ
いまルイーナ５いってきたけど、血騎士とＤＬが闊歩してた
ＴＳＰとパンデモ（って呼んだほうがいいのか？）が頑張ってワープしたＤＬ追って、
そこらじゅう駆け回ってた
436 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 01:43 [ ndWExSgo ]: GｖG時間外でも交代できるのですねぇ。
437 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 01:44 [ 1EHQzBcw ]: パンデモのマスターがラセルってことは
プラムと幻影が「パンデモ」１つにまとまったってこと？
ラセルってプラムのマスターだったよね。
438 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 01:47 [ 3UjwveDw ]: ネクターのハンタオーラ確認
次辺りはまた砦持ちに復活しそうだね
結構人増えてる
ただ、寄せ集めに変わりはないのでいつ崩壊するかもしれんが･･･
439 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 09:15 [ o75B0Ka6 ]: なんだこのスレ・・・・
セレスは解散よりネクターWOFと吸収合併かと
sakiは引退するはずもなくBMはネクターと同盟
更にもう一つある所と同盟交渉中

かくしてエスカップ討伐隊が結成された。
440 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 10:49 [ aD./aQq. ]: >>438
ネクターに限らず、ほとんどのギルドが寄せ集めだと思うけどね
寄せ集めて、嫌になった人が抜けて、ギルド好きになった人が残って
それを繰り返して増えていく。
>>439
ＢＭとネクター同盟なのか・・・
441 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 11:19 [ Ht1hNbRE ]: >>440
それを繰り返して減っていく

俺のギルド＿|￣|――――――○
442 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 11:23 [ pPPFfJdY ]: >>436
一応マジレスしておくと、砦を所持してるギルドが解散すると、
砦が初期状態（mobが占拠）になる。
そのときエンペも出る。攻城時間関係なく。

>>440
>438が言いたいのはギルドができる過程が寄せ集めとか言うことではなく、
行動にまとまりがない、ってことじゃないかと。
ここ何回かは知らないけど、以前はバラバラで動いてる感じだったしね。
推定されてる平均レベルの割に脅威ではなかったのはそのあたり。
ただＢＭと同盟で一緒に動くとなると急激に厄介に…
443 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 12:23 [ 6ZZVodRQ ]: あいびすが詐欺やってるぞｗ
444 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 12:39 [ WGVurDNM ]: 引退するかどうか知らんが、マスターが詐欺とはセレスも完全に終わったな…。

>>439
素晴らしい妄想ですね。
ＢＭの同盟はAbondrotとMorgenrotと天使のぽっけだろ。
445 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 12:56 [ 2VDvJcEw ]: あれは単に+数間違えてるだけだろう・・・
値段的には合ってるから隣のキー打っちまったっぽいな
まぁ詐欺といえば詐欺になるがな
鬼の首取ったかのように祭りたいのだろうがスレ違いだ
「Thor攻城戦情報専用スレ」な

>>444
情報古すぎ＆間違いすぎ
446 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 17:56 [ bSZq9ZYQ ]: 常識的に考えてメインばればれの商人キャラで
詐欺なんてするわけないだろ･･･

>>444
それも違ってない？
BMは2ndギルド作って募集してたから同盟の1つは2ndギルドじゃないの？
447 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 18:48 [ uYrLeIeI ]: 人の間違いまで詐欺にしようってのがどうしようもないな・・・。
詐欺と間違いの区別もつかんのか・・・。
448 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 18:49 [ uYrLeIeI ]: ギルドなんて440の言うとおりだろ。
はじめから寄せ集めじゃないギルドなんてない。
その中で自分に合ったところを探すだけ。
449 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/04 18:54 [ Qtncz.bg ]: ひとりぼっちの人が集まって妄想するスレはここで合ってますか？

（´,_ゝ｀）
450 名前： パイン ： 03/12/04 19:35 [ EikNA1PM ]: ココまで見せてくれるのぉ～!?
マジうれｐ～って感じです☆
http://www.exciteroom.com/
451 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 02:42 [ 1RujrG1c ]: >>446
どっちのＢＭの事を言ってるかわからんが、少なくとも１つのＢＭ（saki21がﾏｽﾀｰのほう）の同盟は
>>444の書いてる通り。
ネクターが同盟とかってのはもう１つのＢＭの方だろ。
よく見ると中央のスペースが半角と全角で分かれてる。
２つのＢＭは系列だけど同盟は組んでなくて別行動って言った所か。
こんなに内部情報漏らしていいのだろうか。まぁいいやＢＭ終わってるし。
452 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 08:06 [ n1sC90vs ]: ↑こんなにって、全然大した情報じゃない。
なに偉ぶってるんだかｗｗｗもっと大きいのだせよ、チンカス。
誰がチートしてるか、どこのギルドが解散するとかな。
セレスが解散するって漏らした奴を見習え、ブスwWw
453 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 08:39 [ poBTe0Lo ]: またセメロンか
454 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 08:55 [ Wq10Jp4c ]: 読みずらいのでage
455 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 12:02 [ G8f/LEuo ]: どうでもいいからＢＭ解散しろよ
456 名前： バルク （vxKguh/c）： 03/12/05 13:32 [ j6ZOayow ]: どうでもいいからsaki21のアイテムオレに譲ってくれよ
457 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 13:40 [ n1sC90vs ]: どうでもいいけど、ＢＭもネクターもエスケープもどんどん強くなって
城たくさん占領してお宝全部もらっちゃうよ
エンペレーサーと雑魚ギルドは諦めて解散しろよ
458 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 14:23 [ JPWZWYOk ]: ↑あたりの人々

よし、大人しく帰ろうか
http://jbbs.shitaraba.com/game/8181/

[真性]　λ.....
459 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 15:56 [ Jgn0tD0U ]: 18禁ってどうなったの・・・？主力ほとんど抜けてない？
460 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 16:40 [ KVlLmKv. ]: >>457
弱小ギルドだけどそんな悲しい事言うなよ。。。。。
461 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 17:15 [ KVlLmKv. ]: 弱小ギルドでGvGﾏﾀｰﾘ参加してるけどTHORってﾏﾀｰﾘ系多いのかね？
募集してもGvG有なら人来ないよ
462 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 17:54 [ MeLGJIhU ]: スタンスがわからんと誰も入る気しないと思う
攻城戦参加を謳っておいてルフト防衛オンリーなんて前歴もあることだし
あとはぼちぼちアナウンス流れる程度の参加実績とか・・・

実際に何やってるかわからんとこには入る気せんでしょう
463 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 18:44 [ unLKRQyI ]: ＧｖＧ有りに入る人ってＧｖＧやりたいんだろう。
なのに今までにアナウンスも流れなかったりとかだと同盟防衛だけとかありそうでやだな。
と思うんじゃないかな。
砦はなくてもある程度アナウンス流れたりして知名度あれば人くるんじゃね？
464 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 18:50 [ wYhS58yk ]: ﾌﾟﾗﾌﾟﾗﾌﾟﾗてめえそりゃ
GM募)公平ぎるどです♪
にすりゃいいだけだろがﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
465 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 19:06 [ 12B5jnr6 ]: 18終わったな・・本当に。

ゲフェの一角を運良く取ったところなのですがエスケープの狩りがやばいです。
ミニデモ片づけないわ押しつけしまくるわで本当に迷惑。
他の所は大体迷惑にならない狩りをしています。人としてはセレスが多いかな・・
466 名前： 461 ： 03/12/05 19:08 [ lJO0duI6 ]: ﾚｽｻﾝｸｽ
ある程度実績示すって事かな
>>464
公平ｷﾞﾙﾄﾞで募集か｡｡でGvG誘うって事かな?
頭悪くてｽﾐﾏｾﾇ
467 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 19:26 [ hY.Ejjno ]: >>465
晒すならＳＳ取って晒しスレへ
キモレス希望なら真症板へ
お好きな方へどうぞ
468 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 19:30 [ hY.Ejjno ]: と思ったらこの板晒しスレがないのか

ノーマナー晒しはこちら
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9288/1069549543/l100
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4461/1067000955/

キモレス希望ならこちら
http://jbbs.shitaraba.com/game/8181/

ご利用は計画的にどうぞ
469 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 19:46 [ XQSmpYfg ]: >>465
つかゲフェの一角を運良く・・・ってどこのギルドかばればれで隠してる意味ないぞ。
それともこれも語りなのか？
まぁどうでもいいんだが。
470 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 22:24 [ i0uW4eKU ]: >>465
元月、エスカプ関係者はギルドDでの狩りの
やり方終わってるからそういうものと諦めとけ。
471 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 22:46 [ gG6ZkZ6s ]: というか、普通にSS希望
エスケープだからぬくぬくアジトDうまー、でみんな納得？
472 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 22:55 [ 2HBDeyDQ ]: アナウンスが流れてもな。
もろばれのエンペレーサーだったりするとどうなのかねえ。
473 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/05 23:21 [ 8iZCKbeM ]: 脳天に衝撃が走った。
http://www.rolix.net/index2.html
474 名前： 461 ： 03/12/05 23:56 [ lJO0duI6 ]: >>472
私の事かね？
出来立てギルドでエンペレーサーじゃないとこってあるのかね？
475 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 00:00 [ b2OQhUVc ]: エスケープの人とは
話したこととか無いから
別に恨みはないけど
なんとなく邪魔してみたいかも。
476 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 01:46 [ kgWXgNsA ]: どういう粘着か分からんがミニデモ片付けないわけないと思うが。
あれ狩らなかったらまずいだろ。
477 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 02:03 [ TQ.CFN/I ]: >>471
納得
wizプリとかだと普通にやりそうだし。てか昔からやってたし
478 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 02:07 [ cA1x729A ]: エスケープはみんなに愛されてるね…。
ある意味、ここまで粘着されると羨ましいとまで思えるから不思議。
本人たちは有名税だから仕方ないと思ってるのかな？
479 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 04:29 [ X3XWaPHQ ]: 第18回攻城難度指数（予想）数値は勝手な妄想である

プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
30[One's free will]１（左下）・時間ぎりぎりでエンペレースを制す。
まだ防衛は困難なギルドだろう。
60[天使の羽]２（右下）・前回同盟であったForce your wayの陥落後、取り返し防衛した。
レーサーギルド単体で攻略するのは難しいレベルのギルド。
00[Euphorbia]３（中央）・規約により放棄。
うまく制圧できればルフトの投資の恩恵にあずかることも出来るか。
60[Colors]４（左上）・荒れるプロンテラで唯一防衛成功したギルド。
次も防衛できたならば、プロの中では安定できるだろう。
50[Phantom Brade]５（右上）・こちらも時間ぎりぎりでレースをものにした。
同盟である-PerfectBlue-と防衛できるか？

アルデバランアジト [Luina Guild]
70[The Shining Polaris]１（左下）・毎回落とされるも、毎回奪還そして防衛成功。
力はあると思われるこのギルドを攻めるには中堅以上のレベルが必要。
75[Snow Landscape]２（左上）・エンペ部屋まで攻められるも、同盟の力を駆使して撃破。
しかし単体でも十分に強いだろうこのギルドを落とすのは難しい。
00or90[escape]３（中央下）・防衛の確率は低いが、防衛だとしたら落とすのは困難だろう。
80[Double Steal]４（右上）・防衛していたNECTARをことごとく撃破。
取り返しに来たのを追い返したらしいのでやはり強いか。
75[Pandemonium]５（右下）・幻影とプラムの合併（？）ギルド。
二つのギルドが完全にくっついたとなれば強豪並みの力はあると思われる。

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
80[Celestial Knights]１（左下）・最近人数の増強との噂のセレス。
防衛に力を入れるならばよほどのことがない限り落ちないだろう。
85[One Night Carnival]２（右上）・聖庭との相互防衛で安定した防衛を見せている。
後衛が多く防衛向きのこのギルドは強い。
00or90[escape]３（左）・アルデ同様、破棄か防衛。
80[Holy Garden]４（中央上）・エスケープに落とされるも、すぐさま別のアジトを奪取。
その攻撃力とワンナイとの同盟による防衛は強力。
50[獅子奮迅]５（右下）・時系列を見ると１８禁からアジトを取ったことになっている。
本気で防衛していた１８禁を落としたならばかなり強いと思われるが・・・

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
90[Bloody Mary]１（左上）・毎回便乗により他アジトを落としている。
防衛にも絶対の自信がある証拠なのだろうか、落とすのは困難。
85[ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ]２（右下）・最近は攻めに出ることもなくなったﾍﾌﾞﾝｽﾞ。
防衛に専念しているならば攻略は難しい。
70[ZERO-GRAVITY]３（右上）・戦力低下も同盟であるﾍﾌﾞﾝｽﾞによる御加護か。
80[MiLiTiA]４（左下）・放棄と思われたが一転防衛。
旧ゲフェン同盟をフル活用の防衛ならば非常に強力だろう。
50[伊豆井戸端連合]５（中央上）・旧ゲフェン同盟との同盟と噂されるギルド。
防衛するのかどうかは微妙。するとしても両方の防衛はきついか。

[今週のねらい目]　
プロ・・・・・２，４，５は同盟ギルドがいて、レーサーギルド単体では攻略は難しいだろう。
３をルフトが取り返しに行くのかどうかで、レース場所は増えるだろう。
アルデ・・・・アルデ同盟は健在。どのギルドを狙うにしても数とレベルは必要だと思われる。
狙うならば破棄が予想される３番か。
ゲフェン・・・聖庭が３番に戻る可能性もあるが、商業値のためエスケープが防衛する可能性もある。
５番が一番狙いやすいといえるだろう。
フェイヨン・・旧ゲフェン同盟も防衛してきて攻める場所が難しいフェイヨン。
狙うとしたら５番だろうか。
480 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 05:14 [ c6/p0L4g ]: セレスは解散じゃないのか？
脱退者多数いるが？
481 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 06:18 [ McHyHhc. ]: >>479
乙です！
こうみるといよいよトールも鉄板場所が増えてきて１ギルド単位で
のGVG糸冬の予感が
漂い始めてきた気がしないでもない・・・・
482 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 09:27 [ b2OQhUVc ]: おつかれさま～
やっぱりこういうのがあると面白いよね

ついでに情報
Double Stealのマスターのsheri　だったかな
は商人でした＿|￣|●
GvG参加ギルドのギルマスとしては最弱なんじゃないかな？
（Lv90の廃商人とかだったら話は別ですが・・・）
そのためガーディアンを復活させるのは難しそう　っと。
483 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 10:52 [ zigqtyP2 ]: >>480
過去ログ300回読んで来い
484 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 10:53 [ AOdjfXaM ]: ここの情報信じてるのがまだいるのか…
485 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 13:25 [ kgWXgNsA ]: >>484
信じてるやつがまだいるから問題あるんだろ。
こういうのってある一線を越えたやつはこういうスレが一種自己満に使われてることがわかるが、
ＲＯではじめてゲーム系匿名掲示板に触れたやつとかは慣れてないから信じちゃうんだよな。
ここで叩かれて一時期もめたギルドとかもあるし少しかわいそうだと思った。
廃ギルドの連中はこんなのなれてるだろうから叩いても問題ないだろうがな。
486 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 13:44 [ D7dRwoIY ]: 内部分裂させる為のスレだと思うんだが
＞・工作員による偽情報もお好きに
>>1にこんな事書いてある限り永遠にキモスレだな
487 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 14:15 [ D7dRwoIY ]: 更に言わせてもらうと
・現在の勢力図、城持ちギルド戦力情報。
極稀にね・・
・攻城用傭兵募集、防衛用傭兵募集、傭兵志願。
傭兵とかやったことないなぁｗ
アルデ祭りでQOOが動いたくらいか？
・工作員による偽情報もお好きに。
偽情報ばっかだね。他人を偽って陥れるようなのとかばっか
・個人名は善し悪し関係なくなるべく控えるように
>>482でも晒されてるね。>>1嫁っと。
・このスレの情報を信じるかは、あなたの自由です。
自分がどうとかじゃなくて、信じてる他人がいるのも事実だしね。
月雑記でも「エスカップだからしょうがないか」って言われてた感じか
ギルドに入ってるだけで先入観持たれて粘着されたりしてる被害者もいるわけで
・この注意書きが読めない人は徹底放置or誘導で
過剰反応して煽りに煽りしちゃう人も問題だね。俺とか。
・空白エンブレム、ワープ打ちなどの無駄な討論を控えるように。
ついさっきもどっかのギルドが取引要請なんて話も出てたな

内情がどうとか狩りがどうとか取引要請がどうとか粘着話ばっかりだし
結果のみのスレで良いと思うんだが。キモスレになってる原因は予想妄想ばっかだし。
488 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 14:28 [ wSWPZZo2 ]: >>487
お帰りはこちら

http://jbbs.shitaraba.com/game/9288/
489 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 17:25 [ ijX3oft2 ]: どうせ>>1なんて読んでるやつほとんどいないだろうし
注意書きは守らないやつは多いし、
管理人も叩きに関しては容認してるんだし、
次回テンプレから注意書きとか禁止事項とかなくせば？
一言「キモスレ」って書いておけば事足りるだろ。
めんどくせーこと言わずによ。
490 名前： ギルド調査員 ： 03/12/06 18:14 [ nUG3gyKk ]: 勝手な主観でギルドの強さを分けてみる
現在の2強（双璧っといったところかなどちらが強いかは未定）
　圧倒的な火力で押し切るBM
　テクニック、作戦でカバーするエスケープ
廃ギルド
　WIZ・騎士の多さで安定な防衛を行うワンナイ
　BSを筆頭にバランスのとれた庭
　圧倒的な人数で安定をほこるセレス

強豪ギルド
　幻影、プラム合併で総合力があがったパンデモ
　
　以下単体で強豪ギルドに入るかどうかは未定（情報求む
　ネクター
　雪
　ポラリス
　ゼログラ
　ヘブンズ
491 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 18:24 [ WSpsRSGc ]: >>489
あんたはこっち

http://jbbs.shitaraba.com/game/8181/
492 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 18:25 [ aPTbOSKM ]: はいはい、過剰反応しなくちゃ気が済まない人は早く帰ってくださいね＾＾
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/9288/
493 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 18:25 [ 0iyAntsQ ]: >>490
>圧倒的な火力で押し切るBM
>テクニック、作戦でカバーするエスケープ
エスケープは作戦ミスが結構多いから
どちらも「圧倒的な火力で押し切る」の表現があってると思う
向き不向きで言うと
ＢＭは攻め向き、エスケープは守り向きって感じだと思う
494 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 18:39 [ SLJalkHA ]: >>490
どういう基準でわけてるのかが分からない。
BMエスカプは攻めやりつつ防衛もうまくやってる、
セレスはあの人数で廃いりしてるのは納得いくだろう。

でも、庭にワンナイがまったく不明。
あそこほとんど防衛してるだけだし、最近大規模な攻め
ってなかったと思う。
単に長期防衛してるから廃いり、人数もそこそこLvも
そこそこだから廃なら、ゼログラヘブンズも廃入りに
しないとだめになる。

単に単体での強さで順位つけるなら、雪とポラリスを
除いてどれもそう大した違いはないと思う。
攻め向き、防衛向きは抜きで。あとネクターは最近
再編状態になったからこれも除外。

2強：BMエスカプ
廃：セレス
強豪：ワンナイ庭ヘブンズゼログラパン
495 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 20:35 [ Mog6LnEo ]: そういえば最近定番エンペレーサーの名前聞かなくなったね
コスタとかCAとかさ・・・
Hellhoundは微妙にがんばってるっぽいが、前者２ギルドはどうしたんだろ？
特にCA、結構な数見かけたCAエンブのキャラも最近ほとんど見ない・・・
BMやら雪やらに移ってるキャラはよく見かけるけど、
それでもギルメン募集してるのも見かけないしもう ━終了━ ってことか？
496 名前： ｷﾞﾙﾄﾞ調査員 ： 03/12/06 20:37 [ nUG3gyKk ]: >>493

作戦ミスは１回だけで、ミスと言える点ではしっかりと作戦を立てているようなので
テクニック・作戦のエスケープということとあとＢＭに比べて火力が低いのでそこを補ってるところから決めました

>>494

ワンナイはエスケープを退けてる点からおそらく廃で間違いないと思います。
（実際外マップも攻略できなかったと聞いています。確認済み）
庭はエスケープに落とされるもののしっかりと奪還できている点からみておそらくそれ相応の実力をもっていると思われます
（もともとＢＳが強い上にオーラＢＳが加わったのも評価を上げています。）

基本的にＢＭは本気攻めを行ってないので各ｷﾞﾙﾄﾞを対エスケープに基づいて比較しています。
よってｾﾞﾛｸﾞﾗ、ヘブンズなどはあっさりと落とされているので強豪どまりとなりました。
497 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 20:43 [ McHyHhc. ]: 基本的に防御系のギルドは評価が難しいからねぇ
攻めないから評価低くされがちだけど連続防衛してたりだと
それ相応に砦を利用して強化されてるわけだし

いわゆる眠れる獅子だよな・・・・
庭ワンナイヘブンズゼロあたりは

いざ攻勢に出だしたら勢力変えるくらいの力は
あっても行使しない感じなのはとにかく不気味・・・・
498 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 20:48 [ Mog6LnEo ]: プチ情報

ヘブンズ、０動あたりのガーディアンはおそらく鯖内最強だぞ
とにかく硬くてタフで強い
他の砦のガーディアンとはケタ違い
ハンタやＷＩＺで集中砲火浴びせても倒すのに数分かかる
あれは無視に限るな
ただ防衛側がガーディアンの射程内で戦おうとするから無視できない場合も多々
499 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 21:09 [ 9Q/2Wd0g ]: >>495
なんか、ＳＡのメンバも全員ＣＡに入れてるらしいことを聞いたけど・・・
前回とか多分１５人くらいだったかな？いたの。
最大時は３０人越してたっぽいのにねぇ・・・アルデ持ってたときとか。

ギルド内の改革の内容がメンバに合わなくて脱退者多数らしい。
廃ギルドみたいなシステムになってるのかな
500 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 21:31 [ TQ.CFN/I ]: >>490
庭とワンナイは相互の防衛協力でより強力になってる感じ。単体ギルドだと良く解らん
庭・ワンナイ同盟とでもしとくと良いかも。
後、オーラBSはGvG時には別キャラで参加してるっぽいので戦力に加えて良いかは謎。

>>497
ヘブンズ・ワンナイ・庭はともかく0Gは獅子って程強くないよ･･･
0G･･･昔は強かったんだけど。今は人、特に強い後衛が少ないと感じた。
501 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 21:32 [ JnOT6dao ]: 今の0Gって雪>0G>TSPぐらいじゃないのか？
もしかしたらTSPより弱かったりしてな
502 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 21:38 [ zigqtyP2 ]: 名前を恐れて攻めないんじゃない？(自分もだけどｗ
503 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 21:39 [ Ds9kYdqo ]: >>495
コスタはプロのColorsの同盟
先々週アジト落とされた後、Colorsが取り返したのでメインの立場が逆になっただけ
一応ちょっと前のログにも同盟ってでてるよ
504 名前： ギルド調査員 ： 03/12/06 22:10 [ nUG3gyKk ]: 意見を取り入れてちょっと改定

現在の2強（双璧）
　圧倒的な火力で押し切るBM
　テクニック、作戦でカバーするエスケープ

廃ギルド
　WIZ・騎士の多さで安定な防衛を行うワンナイ
　BSを筆頭にバランスのとれた庭
　（この2つを合わせて廃ギルドとする。個々のギルドの実力は強豪ギルド以上セレス以下というところ。また、ワンナイ＞庭）
　圧倒的な人数で安定をほこるセレス

強豪ギルド
　幻影、プラム合併で総合力があがったパンデモ
　
　強豪ギルド予備軍（情報求む
　とりあえず現在の順位（予想）
　１、ヘブンズ
　２、雪
　３、ゼログラ
　４、ネクター、TSP

　強豪ギルド予備軍についてはこっちもあんまり情報多くないです。
　しかしゼログラ弱体化はおそらく間違いないかと思います。
　ネクターについてはいまいち強さがわからないんで情報求みます。
　現状1位のヘブンズは強豪ギルドに入れる実力かなと思ってます。
505 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 22:16 [ LVE5UdC. ]: 実際攻めた感じだが防衛力ではＨＧ援護付きのワンナイが最強だと思う。
地形的なものも大きくてスキが全くない。
とにかく良質な前衛が突っ込んで相手を引かせ後ろから魔法と雷鳥の雨あられ。
ルフトの質を良くして二周りくらい強くした感じ。
ただしあくまでも「ＨＧ援護付き」の場合な。
506 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 23:23 [ p3e46k3A ]: 参考に

ﾍﾌﾞﾝｽﾞ0動→Qoo：○　エスケ：ｘ
BM→Qoo○　ｴｽｹ:○
HGﾜﾝﾅｲ：Qoo○　エスケ○
エスケ（月）：Qoo○　エスケ-

ここからは噂だけど・・・
・ワンナイは単体で人数30名程度、上位20人平均90~95らしい
・0は単体で２０程度、上位20名平均は90±らしい
・CAは減ってる。20名いないぐらい。溜まり場プロ東カプラ
・Colorsとコスタは同一人物有り。総人数は不明
・パンデモは同盟考え中
507 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 23:37 [ bDh3tnDg ]: 雪TSPパンデモで真アルデ同盟なんじゃないの？
あくまで妄想だがな
508 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/06 23:50 [ SLJalkHA ]: >>506
ベブンズ0動はQoo×
BMのときは鯖が落ちて、ギルドが防衛側のみ機能状態
だったから本当の意味での直接対決はなかった気がする。
エスケも直接対決なし、避けて落ちた後取り返してる。
HGワンナイのQoo撃退は賞賛に値すると思う。

ﾍﾌﾞﾝｽﾞ0動→Qoo：×　エスケ：ｘ
BM→Qoo△　ｴｽｹ:○
HGﾜﾝﾅｲ：Qoo○　エスケ○
エスケ（月）：Qoo△　エスケ-

と思われる。

0は単体で２０程度、上位20名平均は90±らしい
は信じがたいなあ。かなり0からは抜けてるようだし。
まあ噂なのでどうでも。
509 名前： ギルド調査員 ： 03/12/07 00:35 [ pv1UF1HI ]: 情報ありです
とりあえずQooとの対戦結果は現在の戦力分析の上で参考にならないために除外します
（Qoo解体後各ギルドのメンバーが大きく入れ替わったりしているため）
噂は自分がそのギルドのメンバーに聞いた結果から得られた情報以外は未確認情報と書いていただくと助かります。
もし、情報どおりワンナイが30人前後で20人が９０～９５であるならばワンナイを単体で廃ギルドに入れて庭が強豪になるかとおもいます。
510 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 01:06 [ oHRfNfmI ]: 一応知り合い等から集めた話
BMは1ｓｔが20↑平均90↑2ｎｄは10人ちょっとで平均80くらい？
ｴｽｶｯﾌﾟは25.6人で平均が92.3くらいらしい
まぁ半分未確認って感じで

個人的にはDSが気になるな･･･なんか謎の組織って感じがするｗ
511 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 01:12 [ oHRfNfmI ]: 追記
廃ギルドの基準ってことで
512 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 01:32 [ v7kiqjbw ]: DSって元Qooの有志が集まったところだったな。
前のQooＨＰのコンテンツにあったギルド紹介を見て
覚えている限りではQooの中でも廃なBUはGvG参加人数は5,6人で
GvG時の平均は95と書かれていた気がする
他はせいぜいいって80位だったから
それが集まってもここで語られている廃や強豪ギルドとは
位が違う気がする。
従って別に話題にするほどのところではないと思われる。
ま～実戦経験は豊富だろうがな～
513 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 01:33 [ KFGOGsrw ]: ワンナイＨＧは一つの勢力として考えるなら最強だろう。
ギルド単位で考えるならＢＭかエスケ。
ワンナイとＨＧは同列に見られているがワンナイの方が上。
また馬の評価みたいなキャッチコピーみたいな文章いらないと思う。
細かい人が見たら荒れる原因にもなりそうなので。
514 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 01:38 [ E9mW.SRk ]: >>512
ネクターを楽に落としたDSでさえ話題に上がらないなら、
廃クラスだけの話題に絞ると言う事か。
ツマンネ、まじツマンネ…
もうBMとかヘブンズとか聞き飽きたよ
515 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 02:41 [ IKVi0FPI ]: >>512
BUはGvG時平均92と記されていた。
太吉が3-4人平均91
MPが10人↑平均90前後
ParpleLagoonは推定で10人程度平均80中盤～後半だと思われる。
516 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 04:25 [ 5jb9Q6WI ]: セレス解散は本当らしいね
解散を前にぽつぽつ移籍者が出てる
セレスは明日はともかく来週辺りどう動くか見ものだね
最後の特攻でネクター辺りと小規模祭りを起こしてくれそうな予感
18禁がルフトを宿無しにしたように
セレスが宿無しにできるとしたらどの辺が限界かな？
雪くらいはいけるんじゃないかと思うけど、同盟が応援来たら無理かな？
517 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 05:01 [ E9mW.SRk ]: CAとヘルハウンドで落としかけたぐらいだから雪程度余裕だろ
個人的にフェイ攻めｷﾎﾞﾝ
518 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 07:58 [ cHxSVhDI ]: http://iwh14.hp.infoseek.co.jp/e/l/e/ele1230/cgi-bin/uploader/source/up0150.jpg
こんな感じか？

DSとかは情報不足。雪とかSFとかは知らないけどあとは体験からこんな感じかなと、
519 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 08:03 [ cHxSVhDI ]: ちなみにネクタはゲフェンに15名ぐらい人いたから不意打ちされたみたい
攻める攻めないの判断も強さの一種だと思うが・・。
520 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 08:46 [ 7SUyo/4o ]: 18禁が強豪とか言ってるやついい加減にしてほしい。
脱退者多数でまともに戦う力なんか残ってないだろうが。
18禁の連中が書いてるのか？
521 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 09:07 [ FseRj.3A ]: >>514
落としたって言っても、人員不足で休止の近いんだから
楽に落とせて当然。
522 名前： Thorの名無しさん ： 03/12/07 09:20 [ WU70W8KY ]: 他の連中も何度も言ってるが、18禁がガタガタってのは事実。
脱退者多すぎてまともに戦力になる奴なんて少数だよ。
ま、同盟のコネは健在かもしれんから、中堅上位程度に入れてもいいかもナー
この鯖じゃ、頭数揃えられるのだって立派な力瘤の内。
523 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 09:33 [ t7OJ3i9w ]: >>521
人員不足なのに他攻めて落とされたんだから完全な作戦ミスだと思う
それで当然と言われてもどうかと思う
まぁ連携や作戦能力とかも含めるとややこしくなるけど
524 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 10:05 [ zqJkILkg ]: >>518
Factの家族強すぎ！！
525 名前： ｷﾞﾙﾄﾞ調査員 ： 03/12/07 10:17 [ 1TPMcOkU ]: プチ修正
現在の2強（双璧）
　圧倒的な火力で押し切るBM
　テクニック、作戦でカバーするエスケープ

廃ギルド
　WIZ・騎士の多さで安定な防衛を行うワンナイ
　圧倒的な人数で安定をほこるセレス

強豪ギルド
　幻影、プラム合併で総合力があがったパンデモ
　BSを筆頭にバランスのとれた庭

　強豪ギルド予備軍（情報求む
　とりあえず現在の順位（予想）
　１、ヘブンズ
　２、雪
　３、ゼログラ
　４、ネクター、TSP、１８禁

　強豪予備軍の情報を引き続き募集です
526 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 10:24 [ FseRj.3A ]: >>523
人員不足で防衛できないと思ったから、ほかのところ行ったんだと思うけど。
放棄気味のところを落とせないのはどうかと思うけどね。
仮に放棄しないで、全員終結したところで10人程度じゃどうにもできんしな。
527 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 12:35 [ W1.C/QXE ]: >>514
話題に上がる＝そのギルドのに関する情報量が多いからじゃないのか？
個人的にはDSとネクターの話は初めて知ったわけだが。
DSの情報をお前さんが持ってれば強制的にDSの話になると思うぞ。

漏れの情報？　そーいやワンナイのハンターがオーラつけたって話聞いたかな。
あとパンデモがいくつかの上位ギルドに同盟話持ちかけてるとか。

伝聞であると言う事を肝に銘じてくれ。
528 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 13:00 [ KFGOGsrw ]: ＤＳの話題も歓迎ではあるが、情報がないからな。
アジト持てるレベルのギルドならどこでも話題性はあるだろ。
ただ、廃ギルドと違ってわざわざ調べようとは思わない。
529 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 13:05 [ v7kiqjbw ]: >>515
あれ、BU以外そんな強かったけか
どうやら俺はQoo = Lv80↓の集まり
と思い込んでいたようだ。
俺はQooサイドの人間じゃなかったんで
DSとかの情報はさっぱり分かんね

とりあえずネタ投下
今しがたプロ南にて

(*ﾟーﾟ)粘着屋(GvG時)30kﾎﾟｯｷﾘ

というチャットがあったぞ(;´Д`)
粘着って何するんだろな・・・
530 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 13:15 [ 7SUyo/4o ]: 下手に雇ったりするとロクなことなさそうだが…
531 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 14:19 [ zRgGeWmc ]: 他にも戦闘BSとかストリップローグとか対人向けのキャラが傭兵の売込みを始めているな。
今回になって一気に増えた（知っている範囲では初めて現れた）ような気がするが、
大局に影響があるほどの要因になるのだろうか。
532 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 14:23 [ t7OJ3i9w ]: >>529
今日、太吉のセカンドの方でオーラ出してる人見かけたよ
533 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 18:22 [ E9mW.SRk ]: 騎士、WIZ、モンクはオーラ出すの他職に比べて数段楽なんだから
自慢にゃなんね。
騎士とWIZなんて無名の会話ギルドにもオーラいるしな。
534 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 18:30 [ 8fskyaTo ]: 90後半WIZ持ってる者としては、自慢にゃなんね。なんて言えない。
やっぱり相当の根気か、もしくは廃プレイが必要だよ。

それはそうと、今日も皆ＧｖＧがんばれ。
いい戦いができますように。　ｂｙＧｖＧ引退組み
535 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 18:30 [ tvwiuwv6 ]: むしろ製造ｵｰﾗをみてみたい
536 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 18:57 [ KFGOGsrw ]: >>533
騎士は出しやすいがＷＩＺはきついぞ。
効率だけ耳にしてＷＩＺやったことないやつから見れば一番楽そうに見えるが、
９７あたりからデスペナが相当きつい。
デスペナ含めた生涯の時給ではＷＩＺはそんなに上じゃない。
（長い目で見た場合の）瞬間時給が高いだけ。
死ぬやつが悪いとか頭悪いこと言うなよ？
ＷＩＺにある程度のデスペナはつきもの。
537 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 18:58 [ KFGOGsrw ]: まあ俺は９７で諦めたんで実際はやってないんだがな_|￣|○
538 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 19:44 [ /CQAV.IY ]: そんなこんなで始まりますよー。
539 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 19:49 [ sSF25njY ]: 今日は実況の人、こちらでよかったのかな？
個人的には、ギルドがやたら増えた（らしい）ネクターの動きに注目。
540 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 19:50 [ v7kiqjbw ]: 実況をやりたい人ってもういるのかな？
541 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:04 [ XFqzqQDw ]: ああ、なんだこのＧｖＧは・・・
入り口入ったら死ぬぞ・・・
名に考えたらこんな修正出せるんだ・・・
542 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:06 [ O/e/03jI ]: いきなりルフトの防衛同盟La CosaNostraがプロ3を取ったわけだが。
543 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:06 [ fsJYorbo ]: >>541
むしろそれでいい気が。
今まで防衛側不利すぎだったし_|￣|○
544 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:07 [ F9Jz9eyM ]: 騎士が入った瞬間１０名↑から集中砲火浴びて死ぬ・・・
アンクルにひっかかるし、QMにひっかかるし、大魔法の渦だし。
545 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:16 [ KFGOGsrw ]: 防衛が有利なのが一般的な砦だろ。
今までの仕様がおかしかっただけかと。
攻城戦は（ROのじゃなくて）防衛人数の３倍は必要といわれる。
そのくらいのバランスじゃなきゃおかしい。
546 名前： Thorの名無しさん ： 03/12/07 20:20 [ af834/46 ]: というか公知とか読む限りこの仕様が本来の仕様なんだよな?
むしろいままでがおかしかったのかと。
547 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:25 [ j5Sbu6bE ]: プロ３　放棄？砦をラコーサがとるも，その後つぎつぎに所有者を変える
　　　　祭り状態

フェイ５　ミリシャが奪うも，ﾍﾎﾞﾝｽﾞﾄﾞｱというﾍﾌﾞﾝｽﾞ系とみられるギルドが
　　　　　奪う。

フェイ３　ネクター缶が奪うが０重力に奪われ…

みたいな感じの20:24現在。他はプロでレーサーが頑張ってる模様。
ゲフェ，アルデについてはアナウンスこねー。
548 名前： 名無しの住人さん ： 03/12/07 20:37 [ sjYjeAxk ]: なんというか・・・GvG面白みの欠片もなくなったな
一歩歩くだけ無敵解除。大手以外はレース会場行けということです

まあ、逆にいえば防衛側はカプラ押さえられたらほぼ終了と
549 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:39 [ v7kiqjbw ]: うーん、今現在（20:39）では

プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
１（左下） super-candy。
２（右下）天使の羽
３（中央） Soul Force
４（左上）なぅ☆ぷりんてぃんぐ
５（右上） Phantom Brade

アルデバランアジト [Luina Guild]
１（左下） The Shining Polaris
２（左上） Snow Landscape
３（中央下） escape
４（右上） Double Steal
５（右下） Pandemonium

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
１（左下） Celestial Knights
２（右上） One Night Carnival
３（左） escape
４（中央上） Holy Garden
５（右下） MiLiTiA

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
１（左上） Bloody Mary
２（右下）ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ
３（右上） ZERO-GRAVITY
４（左下） MiLiTiA
５（中央上）ﾍﾎﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ

こうなってるね
プロのレース以外のところはもはや強豪以下では攻略不可　っと
550 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:43 [ j5Sbu6bE ]: フェイ５　R T Rとネクターとで攻防中
フェイ２　セレス進軍するもヘブンズに奪い返される。

相変わらずアルデとゲフェのアナウンスなし…
フェイが熱いのか>>548の通り防衛側有利すぎてゲフェアルデは
攻めようがないのか…後者なのだろうなぁ。たぶん。
551 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:45 [ j5Sbu6bE ]: すまんフェイ５はネクターじゃなくてミリシャ。

で，モンスターゲートがたったいまそのフェイ５をとった。
552 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:48 [ sjYjeAxk ]: プロ1　World's end →　トイレ
プロ2　秘密結社くけけ
553 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:51 [ j5Sbu6bE ]: プロ２にルフト
プロ１にこちゅたでるちょる
そしてゲフェ１に「ESCAPE」登場
フェイ１にセレス
554 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:53 [ sjYjeAxk ]: ぷろ1　しゃのわーる
ぷろ2　また、秘密結社くけけ
555 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:55 [ KFGOGsrw ]: >>548
強くもないところが強いところに勝てた今までの方が問題だとは思わんか？
556 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:58 [ j5Sbu6bE ]: ゲフェ１は放棄だったのかあっさりﾍﾌﾞﾝｽﾞ
フェイ１はBMと18禁が集結してて18禁突撃と同時に０重力がとるｗ
ゲフェ５にミリシャ
557 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:59 [ AtistdQI ]: ０　BM　ヘブンズ１回ずつおとさせてもらますのでよろしく
558 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 20:59 [ fsJYorbo ]: >>555
だよね。
やっぱ砦ってのは強いギルドが取るべきだと思うし。

あんだけ落とされたら投資の意味とかないし(つД｀)
559 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 21:03 [ j5Sbu6bE ]: フェイ１は血塗られた黒き翼が制し，18禁は防衛協力の模様
フェイ３に秘密教団エルドラド
フェイ５にルフト登場

フェイが盛んです。
プロもちょっと動きあるけどあまし聞いたことないギルドなので割愛。
560 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 21:04 [ MPdVA6.M ]: >>558
TSPの方ですか？
561 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 21:04 [ v7kiqjbw ]: 中間報告その２っと

プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
１（左下） World's end
２（右下）風林火山
３（中央）焔
４（左上）星空の彼方へ。
５（右上） Phantom Brade

アルデバランアジト [Luina Guild]
１（左下） The Shining Polaris
２（左上） Snow Landscape
３（中央下） escape
４（右上） Double Steal
５（右下） Pandemonium

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
１（左下） Celestial Knights
２（右上） One Night Carnival
３（左） escape
４（中央上） Holy Garden
５（右下） MiLiTiA

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
１（左上） ZERO-GRAVITY
２（右下）ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ
３（右上）秘密教団えるどらど
４（左下） MiLiTiA
５（中央上）ﾍﾎﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ
562 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 21:16 [ t7OJ3i9w ]: BM雪を大人数で攻撃中
多分アジトは空いてる
563 名前： 558 ： 03/12/07 21:18 [ fsJYorbo ]: >>560
違いますよっと。
564 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 21:28 [ UwVrixLg ]: プロ凄い
力あわせば落とせそうなのに、同士討ちしまくり
565 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 21:28 [ UwVrixLg ]: 書き忘れたけどプロ５
566 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 21:49 [ 1GwLiOuM ]: ワンナイやりたい放題だな
567 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 21:50 [ j5Sbu6bE ]: ゲフェ３に[MasterOfPain]
ゲフェ５をマイク○が落とすも雪にとられる

フェイ４にマイク○

アルデ１をコスタがとるもTSPが落とす
アルデ２に板ギルド
568 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 21:53 [ v7kiqjbw ]: 残り１０分だ！

プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
１（左下）どこか
２（右下）焔
３（中央）秘密教団えるどらど
４（左上） Twilight
５（右上） ConfictAllice

アルデバランアジト [Luina Guild]
１（左下） One Night Carnival
２（左上） Snow Landscape
３（中央下）ジオン皇国
４（右上） Double Steal
５（右下） Pandemonium

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
１（左下） 18歳未満禁止
２（右上） One Night Carnival
３（左） MasterOfPain
４（中央上） Holy Garden
５（右下） Snow Landscape

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
１（左上） ZERO-GRAVITY
２（右下）ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ
３（右上）秘密教団えるどらど
４（左下） MiLiTiA
５（中央上） Helhound
569 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 22:01 [ v7kiqjbw ]: おつかれさま～
今回中継役みたいのやってみたわけだが
これって忙しいな（＾＾；；
戦闘しながら編集してたからかなり間違ってたかもしれない・・・
すまない。(^∧^)
570 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 22:02 [ t7OJ3i9w ]: 多分BMは板ギルドがもう来ないと分かって雪を総攻撃したと思う
30人近くはいたと思う
その間誰かフェイのBM攻めなかったのかな・・・
571 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 22:06 [ t7OJ3i9w ]: 追記
雪の同盟に～WildDuce～って所と
BMの同盟に天使のぽっけ
がありましたっと
572 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 22:09 [ 8T3uyeNs ]: ～WildDuce～＝ラビリンス
573 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 22:10 [ cHxSVhDI ]: 18攻めてるのみたが１５人程度だった。
古豪か。
574 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 22:10 [ SxSTyDZg ]: ～WildDuce～＝ Labyrinth
575 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 22:22 [ 2Be6iAlI ]: >>571
同盟っても一時的っぽい
昼過ぎに、雇い主募集チャットだしてたみたいだし
576 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 23:09 [ uhCTfhfA ]: 2003/12/07
第18回攻城戦結果（左からアジトの番号順）

プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
[焔], [焔], [Soul Force], [Miscast], [ConflictAlliance]
One's free will(1)→焔
天使の羽(2)→焔
Euphorbia(3)→Soul Force
colors(4)→Miscast
Phantom Brade(5)→ConflictAlliance

アルデバランアジト [Luina Guild]
[Colors], [Bloody Mary], [escape], [Double Steal], [Pandemonium]
The Shining Polaris(1)→Colors
Snow Landscape(2)→Bloody Mary

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
[１８歳未満禁止], [One Night Carnival], [escape], [Holy Garden], [FreeBlackCat]
Celestial Knights(1)→１８歳未満禁止
獅子奮迅(5)→FreeBlackCat

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
[血塗られた黒き翼], [ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ], [ZERO-GRAVITY], [マイク○ソフト], [Luftwaffe]
Bloody　Mary(1)→血塗られた黒き翼
MiLiTiA(4)→マイク○ソフト
伊豆井戸端連合(5)→Luftwaffe

補足
２個所持： escape, 焔
１個所持：それ以外のギルド全て
アジト持ち転落：One's free will, 天使の羽, Euphorbia, Phantom Brade, The Shining Polaris, Snow Landscape, Celestial Knights, 獅子奮迅, MiLiTiA, 伊豆井戸端連合
アジト持ち復帰：Soul Force, ConflictAlliance, １８歳未満禁止, マイク○ソフト, Luftwaffe
新規アジト持ち：焔, Miscast, FreeBlackCat, 血塗られた黒き翼
577 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 23:10 [ uhCTfhfA ]: 2003/12/07
第18回攻城戦時系列

[Valkyrie Realms]
砦１
Start:One's free will
20:10:幻聖華月
20:14:Melty Snow
20:17:青空の彼方へ。
20:25:Aquarius Prayer
20:29:青空の彼方へ。
20:34:super-candy
20:39:←だんぼ～るはうす
20:43:World’s end
20:47:トイレ
20:49:こちゅたでるちょる
20:52:しゃのわーる。
20:54:Aquarius Prayer
21:08:Out　Of　Infinity
21:11:+Will be all right+
21:13:super-candy
21:16:Freak On A Leash
21:18:ｍｙ-famiry-kill
21:22:Force your way
21:24:トイレ
21:27:wedding ceremony
21:29:こちゅたでるちょる
21:31:ｍｙ-famiry-kill
21:36:ブレイク工業
21:38:Out　Of　Infinity
21:42:- Rebellion -
21:44:しゃのわーる。
21:49:Necrophilia
21:50:神々に残されし者達
21:52:秘密結社くけけ
21:54:Final Count Down
21:56:月下の夜想曲
21:59:焔(last)
砦２
Start:天使の羽
20:39:風鈴崋山
20:44:秘密結社くけけ
20:49:Luftwaffe
20:52:秘密結社くけけ
21:04:風鈴崋山
21:07:しゃのわーる。
21:24:ミッドガルド近衛団
21:27:†リーザス魔道師団†
21:31:焔(last)
砦３
Start:Euphorbia
20:02:La CosaNostra
20:16:なぅ☆ぷりんてぃんぐ
20:19:Soul Force
20:49:焔
21:10:秘密教団えるどらど
21:14:Soul Force(last)
砦４
Start:Colors
20:05:Decision Bell
20:29:なぅ☆ぷりんてぃんぐ
20:31:Euphorbia
20:35:Money.by.Battle
20:54:La CosaNostra
20:57:青空の彼方へ。
21:02:Planetary Force
21:13:なぅ☆ぷりんてぃんぐ
21:20:Celestial Knights
21:24:Shining of Gods
21:37:チーム一匹狼
21:40:なぅ☆ぷりんてぃんぐ
21:42:トイレ
21:44:Twilight
21:48:Shining of Gods
21:50:super-candy
21:54:しゃのわーる。
21:56:トイレ
21:58:Miscast(last)
砦５
Start:PhantomBrade
21:27:秘密教団えるどらど
21:32:ConflictAlliance(last)

[Luina Guild]
砦１
Start:The Shining Polaris
21:38:Costa del Sol
21:45:One Night Carnival
21:48:The Shining Polaris
21:59:Colors(last)
砦２
Start:Snow Landscape
21:43:Alstroemeria
21:54:Bloody Mary(last)
砦３
Start:escape
21:05:[ジオン公国]
21:19:Miscast
21:56:escape(last)

[Britoniah Guild]
砦１
Start:
20:50:escape
20:54:ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ
21:22:One Night Carnival
21:52:１８歳未満禁止(last)
砦３
Start:escape
21:30:MasterOfPain
21:56:Holy Garden
21:59:escape(last)
砦５
Start:獅子奮迅
20:55:MiLiTiA
21:10:One Night Carnival
21:24:マイク○ソフト
21:47:Snow Landscape
21:53:FreeBlackCat(last)

[Chung-Rim Guild]
砦１
Start:Bloody Mary
20:51:Celestial Knights
20:55:ZERO-GRAVITY
20:58:血塗られた黒き翼(last)
砦２
Start:ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ
20:34:Celestial Knights
20:38:ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ(last)
砦３
Start:ZERO-GRAVITY
20:16:NECTARボトル
20:21:ZERO-GRAVITY
20:59:秘密教団えるどらど
21:09:ZERO-GRAVITY(last)
砦４
Start:MiLiTiA
21:30:ﾍﾎﾞﾝｽﾞ・ﾄﾞｱｰ
21:34:マイク○ソフト
21:53:Into the Abyss
21:59:マイク○ソフト(last)
砦５
Start:伊豆井戸端連合
20:05:MONSTERGATE
20:09:MiLiTiA
20:17:ﾍﾎﾞﾝｽﾞ・ﾄﾞｱｰ
20:25:R　T　R
20:31:MiLiTiA
20:36:R　T　R
20:43:MONSTERGATE
21:01:Luftwaffe
21:45:Hellhound
21:54:Luftwaffe(last)
578 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 23:40 [ xaD5OogE ]: >>531
ストリップローグの傭兵は漏れも見た。
結局TSPに雇われたね。TSPずっと攻めてたけど
ストリップローグが2人、もしくは3人いたっぽい。
入った途端あっという間に裸になったなぁ。
旧鯖のような数でどうこうなるGvGじゃないから
今の所は需要があるかもね。まぁレースになったら
役に立たんだろうけど。取り合えずTSP宿無しだぞっと。
579 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 23:43 [ jWeWKcVo ]: 実況、全体・砦別報告おつかれさまです。
無敵時間の仕様変更で今日は変化しないかなと思ってましたが、
多くの場所が交代してますね。
580 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 23:46 [ xaD5OogE ]: 微妙な訂正。
＞旧鯖のような数でどうこうなるGvGじゃないから
旧鯖のように数でしか戦わないGvGじゃないから
微妙じゃないか・・・（´・ω・`)
581 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/07 23:54 [ E9mW.SRk ]: セレス・TSP・雪が落ちたか…今週も激しいな。
なんつーか無敵時間の変更あまり意味ない気がした。
フェイ5でルフトを落としたヘルハウンドだが、ファントムブレード+パーフェクトブルーと一緒に攻めてたから同盟組んだと思われるがどうか？
そして今日ネクターは何してたんだ？アナウンスすら聞けなかったぞ。

他アジトの報告もﾖﾛ
582 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:00 [ CLXPLnEo ]: >>581
ネクターは最初に0重落としとる
583 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:00 [ UWJAsUfU ]: >>581
桃みたいなエンブレムになってたがアルデでネクターの軍団を見たぞ。
その後何処に行ったのかｼﾗﾈ
584 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:03 [ T59OvErc ]: セレスは「祭り」と題して、
ヘブンズ＞ＢＭ＞プロ４＞ＤＳ
の順に攻めていたらしい

だから、落ちたというよりは「放棄」だな
585 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:26 [ Pnev0TlA ]: ≫584
残念ながら不正解
セレスはネクター＋えるどらど　と攻めていたらしいので
０＞ヘブンズ＞ＢＭ＞０＞プロ３＞プロ４＞プロ５＞ＤＳ
と思われる。
放棄したのにゲフェ１が５０分も放置されてたのが笑えるなｗ
586 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:31 [ Wmy76Gh. ]: >>585
そんなこと言ったらｴｽｹｰﾌﾟは90分も放置されてましたが？？
587 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:32 [ Wmy76Gh. ]: あ、ゲフェで所持してた砦のほうね
588 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:34 [ Z/jVbzPA ]: さっきＰｖＰでｍａｄが醜態晒してたぞ
やられたらやりかえすそれぐらいさせてもらっても良いじゃないですか
だってよｗｗｗｗｗ
奴が紳士だとかなんとか行ってる奴らこれであいつがどんな奴だか解っただろ
流石逆毛様言うことが違うな
そんなに温ゲーが好きならコンシューマーにでも返ってなｗ
589 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:35 [ E/.M8.1c ]: 大手ギルドの名前にビビって攻めない香具師が多いからな
だからＢＭとか砦持ちながら楽々攻めに人まわせる（今回は攻められてたが）
590 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:41 [ K8ibKR1w ]: >>588
SSよろしく
591 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:41 [ j8ZbDD/A ]: まぁ、今回は新仕様に適応しきれなかったとこが醜態さらした
そんな感じかな、同盟頼みのとこは入り口で攻撃隊の徹底阻止に
阻まれて援軍にいけずそのままってパターン多かったし
今後は入り口攻防の後の立ち回りもきちんと考慮した大群vs大群の
戦いに以降していくのかなぁ・・・
592 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:47 [ dzcW69Go ]: >>588
いや、意味が分からんし。
その発言に何か意味があるの？
593 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:48 [ p5BFQuRY ]: 俺もさっきPVPで会ったんだがなぁ
＞やられたらやりかえすそれぐらいさせてもらっても良いじゃないですか
別に汚い言葉じゃ無いし、やりかえす事は問題でも無いと思うんだが
やりかえされて泣き寝入りしてる様にしか見えないし

俺はｗｗｗｗこんな喋り方でもｗｗｗｗｗ晒された事無いしｗｗｗっうぇうぇうぇ
594 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:51 [ ICcJwTXg ]: この仕様の方が陣取り、同盟排除等考えると面白いと思った。
595 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:51 [ p5BFQuRY ]: あと無敵時間が動いたら切れるとか言ってるが違くない？
無敵時間が10秒から3秒になっただけらしいぞ
俺のPC処理遅いから画面切り替わったら死んでるし(‘Ａ‘）
596 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 00:53 [ /I1RbdgM ]: >>588
発言自体のどこに問題があるのかと問いたいが。
むしろmadがPvPでやられてやり返したら逆切れされたんだろ？
その台詞が出てくるのはそうとしか思えないんだが
597 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 01:01 [ E/.M8.1c ]: >>595
なにデタラメを堂々と主張してんだ喪前は・・・
にゅ缶でも行って一から攻城戦について学び直してこい
598 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 01:07 [ 8sG5SLDk ]: ？が付いてるんだしそうきつく当たらんでも。
現実としては、一歩でも動いたら無敵が切れてSGでもFWでもDSでも
お好きなもので退場できるわけだが。

んでも情報収集は大事ネ。

【開幕】対人戦について語るスレ Round-21【死】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070386556/
599 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 01:17 [ 3RQaK5h. ]: >>581
正解
600 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 01:24 [ p5BFQuRY ]: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070386556/320
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070386556/341

にゅ缶見てきたが意見がわれてるぞ・・
601 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 01:33 [ 6iJL0YNI ]: ﾂｸｯﾃﾐﾀﾜｧ･ﾟ*ﾟ･（n‘∀‘)ηﾟ･*ﾟ･!!
プロ
http://lick.s19.xrea.com/RoWiki/index.php?%5B%5B%B9%B6%BE%EB%C0%EF%2FThor%2F%A5%D7%A5%ED%A5%F3%A5%C6%A5%E9%5D%5D
ゲフェ
http://lick.s19.xrea.com/RoWiki/index.php?%5B%5B%B9%B6%BE%EB%C0%EF%2FThor%2F%A5%B2%A5%D5%A5%A7%A5%F3%5D%5D
アルデ
http://lick.s19.xrea.com/RoWiki/index.php?%5B%5B%B9%B6%BE%EB%C0%EF%2FThor%2F%A5%A2%A5%EB%A5%C7%A5%D0%A5%E9%A5%F3%5D%5D
フェイ
http://lick.s19.xrea.com/RoWiki/index.php?%5B%5B%B9%B6%BE%EB%C0%EF%2FThor%2F%A5%D5%A5%A7%A5%A4%A5%E8%A5%F3%5D%5D

藻前ら激しすぎです。時間かかり杉。
602 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 01:35 [ 8sG5SLDk ]: 10秒でも3秒でもいいんだけどさ、
動いたら無敵が切れるかどうかの話じゃなかったのか>>595は。

（´-`）.｡oO（10秒あれば落ち着いて状況把握できそうでうれしい・・・）
603 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 01:38 [ NOViex0w ]: >セレスはネクター＋えるどらど　と攻めていたらしいので
>０＞ヘブンズ＞ＢＭ＞０＞プロ３＞プロ４＞プロ５＞ＤＳ
で、結局ＤＳは落ちなかったわけだが
ＤＳTUEEEEEEE！
０重よりはっきりいって強いんじゃね？
604 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 01:39 [ AHFuaJyA ]: 無敵は10秒だよ
スキル使うか１歩でも動くと即解除
砦内カプラで沸いてくる奴タゲってればわかる
誰だ３秒なんてわけわからんデマ言い出した奴は
605 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 02:20 [ UWJAsUfU ]: >>603
最後だったって事は時間切れだったんじゃないの？
606 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 02:25 [ ICcJwTXg ]: 何だかんだいって大手はほとんど様子見っぽいな。
607 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 03:55 [ tGvj2azM ]: >>605
それでもセレス+ネクター+えるどらどに(ログみる限り)30分以上耐えたんだから、評価は上げざるをえないかな。
今まで中堅以下のギルドからしか防衛してなかったから(攻められてないし)判別できなかったが、
強豪クラス並のしっかりした防衛が出来てたんじゃないかな？

つーかセレス+ネクター+えるどらどと、かなり大人数の連合が攻めたわけだし、
そろそろDSの情報も出てくるんじゃないかな。攻めた人の感想求む。

あと対人スレにもあったがアルデ4の砦はエンベ前がランダムワープだから、
今回のワープポイント無敵時間変更でやばくなったんじゃないかな。
608 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 05:09 [ H9KnbudY ]: >>601
お疲れさま。
見やすくて良いですな。
609 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 07:02 [ OhhrJDE6 ]: >>603
というか0重は普通に弱い
610 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 12:22 [ e2VOMOFA ]: >>607
残り30分くらいからアルデ攻めだして２個くらい落とせるかなと思ってたんすけど
ＤＳは普通に強かったっすよ　連携も取れてたしエンペ部屋での攻防も上手かったっすね
１つだけ、０重攻めてる時に途中から砦に入れなくなって
「中で塞いでやがるよ」「きたねーな」等そんな事やってもいないのに
オープンで言われてたのがちょっとなんだかなーと思いました
ある程度の人数で攻めてるこっちも悪いのかもしれないけど
そっちだってヘブンズの応援大量に呼んでるのに
なんか０重の昔からの伝統あるイメージが消えたっす
611 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 12:30 [ 7vLAOemA ]: >>610
塞いでっていうのは入り口大魔法封鎖とかそういった
ものかな？
もしかしたら、貴方の知らないうちに入り口封鎖部隊
がいたのかも。
ただ、入り口封鎖なんて普通と思う。応援を滞らせる
のに阻止部隊置くのは普通。
愚痴いうのなら対抗策考えればいいだろうに。
０重だめすぎ。
612 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 12:34 [ tiT5xpBo ]: >>610
「中で塞いでやがるよ」「きたねーな」そんなこと誰も言ってませんよ^^
偽善者は去れ
613 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 12:48 [ UdYudCRw ]: >>612
BBS戦士様の迅速な対応、さすが0動ですね^^;;wwwwwwうぇ
614 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 12:55 [ Cq4alT2I ]: 攻め参加してたんだけど入れないって時なかったけどな
自キャラよく死んでたんでほぼ間違いないかと
魔法などによる入り口封鎖は０もやってたので
それで暴言ははかないでしょ
ただ、今回ので強豪言われているギルドが意外ともろいと思った
０、HD、BMを1時間ですべて落とせたし
それに比べたらDSは強かった
第１マップを抜けるのにも手間取ったし
プロはやっぱり弱いのが多かったかな？
強豪が弱いって言っても落とすにはある程度の数か
援軍を防ぐ他ギルドが必要だけどね
615 名前： 610 ： 03/12/08 13:08 [ e2VOMOFA ]: >>611
えっと、砦に入るワープはあるんだけど乗ってもワープしない状況っすね
（人数超過っぽい感じ）まぁ鯖が弱いんだろうけど

>>612
ちなみに言ってたのは騎士かクルセだったっすね
ＳＳは取り忘れましたが、別にあっても晒そうとは思いませんが

>>614
その入れなくなった直後くらいに落としたはず
その時は中に居たんじゃない？
616 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 13:37 [ DXa9pJmY ]: >>601
フェイヨンの砦５
17:ﾍﾎﾞﾝｽﾞ・ﾄﾞｱｰ
617 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 14:04 [ 3WaZawhc ]: 落とすだけ落として防衛もせず相手が弱いとか
それは今回のセレスネクタ連合の中の人が調子に乗ってるだけじゃないか？
全軍攻撃で落とすのはよっぽど防衛戦略のうまいor準備万端いつでも来い状態でないとさほど難しくない

確かに０重は質はしらんが人数で他砦常連から大きく劣ってると思うがな。

DS連合を一つとしてみるなら最強の部類だろう。
レベル高い複数ギルドが1つの砦の攻防に集中してるわけだし。
618 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 14:14 [ hhyu8OOo ]: 落とすだけならどこでも落ちるでしょ。
白ポ積んだ高LV騎士が10人も突っ込めばエンペルームいけるし。
619 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 14:25 [ ICcJwTXg ]: >>614
守りの姿勢にもよるんじゃないか？
ＢＭなんて攻めまわってるし、それに対して常に見張りおいて防衛線を引いているＤＳなどでは落ちたか落ちてないかでの比較はできないと思う。
ＤＳが強いのは事実だがな。
数が半端じゃない。そしてそれが一つのアジト守ってるわけだからな。
620 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 14:36 [ HCx7kjDU ]: セレス来週解散の噂は本当だったね。
BBSと昨日の様子を見る限り強豪と言われているギルドを一回づつ落として終了らしい。
０重だけ２回粘着されたのかな？
とにかく来週はゲフェン連合、アルデのDSとBM以外は注意
621 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 14:53 [ j8ZbDD/A ]: 数が勝負を分けるようになった今の仕様では今までのネームバリュー
はアテにならないのはほぼ事実、DSが今の仕様に一番あってるの
かもしれない、BM、０重は逆に時代遅れ感はあり、だけど０重には
ヘブンズとの再編成とかできそうなくらいの親密さがあるので
適応可能な部分はありそうだが・・・・

今後は同盟増やすのはもちろんだけどギルド本体の増強も必要なので
１８禁みたいなギルド寄せあつめな戦法は使いにくくなると予想
622 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 15:00 [ hhyu8OOo ]: よくみたら１２のアジトが入れ替わったのか～
一度も落ちてないのは４つだけだし、凄い時代になってきたな。
623 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 15:06 [ ICcJwTXg ]: >>621
昔の１８とＤＳは結構似てるぞ。
０重は無理だろうがＢＭほどの力があればまだやっていけるだろう。
624 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 15:16 [ tiT5xpBo ]: 昨日参加したけど　DSはセレスはいませんでしたよ　DS攻めるときにエスケープがいたね
昨日のメニューは０→ヘブン→BMを２時間で回るつもりだったけど０が弱くて
すぐにおちてしまった　ヘブンは予定通りの時間のなかで遊べました　BMは入り口に人が多くて最初てこずったが
入り口をとったらあとは楽だった　
でも０とヘブンはお互いのギルドがこなかったら　中堅並もしくはそれ以下ぐらいかな　０はプリが異様におおかったとおもう
ヘブンは騎士　クルセがいすぎ　特にヘブンは攻められたことがあまりないからだろうかわからないけど
再編成がへた　みんなばらばらでやってこんなのがよく生き残れてたなってのが感想
０は？　　　　　騎士以外弱いってのが率直な感想
625 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 15:17 [ tiT5xpBo ]: 訂正
DSはセレスは→DS戦のときセレスは
626 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 15:42 [ GLtQF2zA ]: ０重のBBS戦士の再降臨ﾏﾀﾞｰ？
627 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 15:49 [ j8ZbDD/A ]: >>623レスサンク

うちはまだ別鯖移住のGVG準備段階のウオッチ派なので
そこまで古いのは情報がないわけなのですよ(´-`)

ま、今の時点で自分のウオッチから言えるのは今後はトールのような新鯖では
かなりきつい数対数の戦い（総人口少ないためGVG参戦人数の限界低い）
になって、廃GVGギルドがどんどんエサで人引き抜いて鉄板化
そんな展開になると予想しておくよ
628 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 16:00 [ ICcJwTXg ]: >>627
まあ結局はそうならないのが現実だけどな。
戦力や利益等だけで見ればそうなるが人の心までそう変わるもんじゃない。
実際に少しでもＧｖＧに関わってみればいかに人間関係が戦力その他以上に重要かが分かると思う。
629 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 16:05 [ X75cys8A ]: >>620
０重の方？ｗ
アジト攻めるのに粘着もクソもないだろ。
弱いから落とされただけだ。
630 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 16:16 [ j8ZbDD/A ]: >>628
まぁこれ以上はチャットちっくになるのでほどほどにレスしときますわ(^^;

一応前鯖でGVG体験＆砦持ちギルド所属も経験済なので人間関係及び政治力
がGVGで大事なのは熟知してますよ(^^;、だからトールで十二分は準備と
仕込みを行ってるわけなので
そういう戦力以外のところでの強さでは
０重があるいみTOPではないのかなぁ？と個人的に思う、そうじゃなきゃあの
戦力で砦を維持出来てるのはどうも理解できないから、祭りや荒らし以外
主立ったギルドからの攻撃は受けてない感じなので
あと最後に
同盟ギルドで砦ナシでよく砦有りギルドに協力してるなぁ、と
相当な見返りないと続かないと思うけど、ってルフトがそれで痛い目に
あってましたか（ぉ
631 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 16:37 [ xEgYfY8w ]: TSP攻めた感想と考察

ハンターが非常に多く、WIZを中心に他が少ない。混乱時でもしっかりアンクルをしていたところから統率は取れている模様。同盟もハンタが多い。サンクプリ２名。ダンサ２名鳥２名？
攻撃力は前衛後衛ともに低くWIZでも肉で余裕。（スタンメマーで死んだけど）

ハンタは大手（強豪↑）より多かった気がする。
リムーブトラップ持ったハンタとAGI騎士数名で行くのがいいか？WIZ少ないので即死はあまり無いと思う。
エンペ部屋ではサンクプリやWIZ雷鳥を封じなければならないから結構数が命。

ちなみにセレスは殆ど攻撃に回し攻められても守備に回さなかったらしい。放棄前提だったみたいだな。
632 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 16:47 [ HCx7kjDU ]: セレスは今週攻めたギルド以外の大手を全て攻めて来週解散。
633 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 16:58 [ p5BFQuRY ]: まぁ愚痴りたくもなるだろ
攻められるのに慣れてないんだし

0とヘブンズからもう一個新たに謎なギルド出来てたな
なんか大手城持ち系って城取られる度にｶﾞﾀﾂｸよな
634 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 17:06 [ ofuegadw ]: >>621
BMはともかく0重が時代遅れだっていうのには同意。

漏れは先月0重攻めた中の1人なわけだが、見た限り新2次は1人もいなかった。
他の砦持ちが新2次スキルに合わせて戦法変えたりしてることを鑑みても
完璧に対応が後手後手に回ってる。
メンバーがヘブンズに流出してるという話が出た頃から
外部募集してるところを見かけだしたから、今はメンバー入替えの過渡期なんだろう。
それにしても人数が一向に増える気がしないのは謎だが。

まあ何にせよ昔の0重はもういないってことだ。
奢れる者久しからずとはよく言ったもんで、いくら今強いからって
先を見据えた動きが出来なけりゃ二の轍を踏むことになるわけだな。
635 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 17:08 [ ICcJwTXg ]: >>630
まあここら辺でやめとくか。
分かってるなら言うこともないしな。
>>633
砦持ってる間は多少の不満に目をつぶれるが、強さって売りがなくなると不満を抑えられなくなるんじゃないのかな。
636 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 17:18 [ j8ZbDD/A ]: >>634

でもそのゼロ重を宿ナシにできてないのはまだ落ちきってはいない証拠
になってしまってるように見受けられますが？まぁ、ヘブンズドアーの
加護があるので大手が自分の本拠地放置気味にしてでも防衛しないと取り返され
るのが目に見えてるからなのだろが・・・

そうやって時間与えてる間に戦力整えられてしまうとおもう罠
と、別な人にレスしてバイトいてきま。ノシ
637 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 17:23 [ /I1RbdgM ]: >>634
実は０重の今までの強さってのは、ある一人のBSとWIZが強かったと言う事。
つまり少数だとBS一人に全滅させられる事がよくあり、
また昔はアンフロ持ちが少なかったために、たった一人、二人の高LvWIZに
数十人が止められていた。
今は大魔法で死ぬ奴も中堅↑なら少ないし、数で攻められるからいくら強いBSが一人いても
相手にする事なくスルーできる。
つまり、今まで大人数に攻められた事がほとんどないってこった。
今はアンフロ持ちVIT２～３人送っただけで防衛線崩れるからな。
これから生き残れるギルドじゃあない。
638 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 17:34 [ ofuegadw ]: >>636
確かに毎回落とされてはいるものの未だに砦持ちなところを見ると、
GvGの戦力や戦術面とはまた別の要素（政治力）が絡んでる分もあるんだろうな。
0重は情報が少ないと言われるが、良くも悪くも目立たないギルドではある。
ヘブンズとの仲のよさは散々既出だが、逆に言えばヘブンズ以外との交流は
ほとんどないとしたら、他ギルドからのメンバー確保（解散時の後請けなど）などが
難しいとか問題もあるんだろうが…

それでも徐々にこのスレとかで0重の弱体化が取り沙汰されれば
力をつけてきた現エンペレーサーのギルドが、
将来的に本気で0重の根城を狙うようになるんじゃないか？
0重の戦力調整がどの程度なのかはまったくわからん状況なので何とも言えんｶﾞﾅｰ

まあ長くなった(´･ω･｀)
バイトいてら。
639 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 17:57 [ OhhrJDE6 ]: 荒れたと言っても、エンペレースなプロでさえ、最後はそれなりの所が取ってるな
他の注目点はルフトのフェイ移住、ﾍﾌﾞﾝｽﾞ0重が意外な脆さを露呈した事、
BMのアルデ移住と、それに伴う雪の宿無し化、
強豪TSPがエンペレーサーのコスタ辺りに落された事くらいか？

ルフトはプロ以外でも通用する実力がある事を証明したな
18禁もまだ侮れない力を持っているのではないだろうか？
640 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 17:59 [ MaNybjXg ]: >>636
明らかに落ちきっていた
宿無しにならないのは、落とされた後防衛しないで放棄されていたから取り直せただけ。
防衛されたら宿無しだと思う。
641 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 18:22 [ hhyu8OOo ]: TSP　ネクター　雪　ヘルハウンドあたりが次の注目ギルドかな。
またもや荒れるんだろうか…
642 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 18:30 [ wGw7kHek ]: 今回ルフトはラコーサ引き連れて各地のエンペレース転々としてたね
まぁ身分をわきまえた妥当な行動か
643 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 19:27 [ xEgYfY8w ]: 今ネクター情報入ったのでネクター情報

ネクターはGvG撤退。一部の人がネクターの2ndとしてGvGギルドを結成。
正式に言うとロズ（マスター）が撤退したわけだけど。昔からロズに権力無かったしね・・（やる気：ロズ＜その他）
誰か知らんがハンタが２名抜けたとか（一人はオーラ）。戦力はダウンしてる・・はず。
644 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 19:30 [ ChURrkvs ]: 以前狩り場でロズさんに会ったことあるけど、あの人は「まったり系」の方だった。
もとからGvGには向いていないのかも知れん。
645 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 20:42 [ fNOFvs/A ]: >643抜けたのは赤ヘルとSilverStarじゃね？
なんかckの某アサHPに日曜のGvGのことが書かれてる。
DSまじで強いみたいだな･･･。
646 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 21:39 [ MaNybjXg ]: このスレであんまり個人名を出すのはどうかと思うが・・・
名前じゃなくて職業で('A`)
647 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 21:51 [ S4P2WJq2 ]: レポート見る限り
元Qooらへんは個人が弱いところを
なんとかして補おうと奮闘するような
雰囲気みたいだから
時間が経って個々も強くなってやっとこさそれが
現われだしてきたってところじゃないの？

このサバでも以前の定義での廃が相対的に弱くなりはじめているって
ことだろうか・・・
そうなると
兄貴Ｃとか持っている某廃ギルドの某オーラ女ウィズ
らへんが真の廃と呼ぶにふさわしいと思う。
GvG主力状態異常である凍結とスタンが効かないってのは
かなりきつい。
648 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 22:05 [ OhhrJDE6 ]: Qoo内でも強い連中は元から強かったって事なのでは？
BUなんかは最初から強かったしな
ただ人が少なかっただけで、それらが組めば強くなるのは当然だろう
649 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 22:10 [ izKfZJPA ]: >>647
兄貴Cじゃ駄目だろ('∀｀)

まぁ、スタンと凍結防いでも、ウィズだと辛いだろうけどなぁ…
650 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 22:19 [ S4P2WJq2 ]: 兄貴Ｃなら俺も持っている！
よって俺も廃だじぇ・・・（・ω・）

すまん　普通にボケしてしまった

オークウォリアC 動物系からの攻撃30%軽減　
オークヒーローC　スタン耐性100%　VIT +3
ですな
651 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 22:31 [ EkvqfS2k ]: OK、ちょっと長文になるがDS攻めた感想だ

DSと太吉、PLが主に奥を担当し
雪割が入り口付近を担当

奥の3ギルドはとにかく死なないように
アンクルと大魔法引いて下がりながらの防衛を続けてた
入り口を制圧されても雪割が定期的に突入することで
入り口に戦力を割かれて攻撃側の進軍は遅れる
さらに敵に入り口を封鎖させることで
間接的に攻め手を減らして自分らの防衛を手伝わせることになる

あとは抜けてくる騎士BSを阿修羅で即死させつつ
敵の前衛を殲滅したら再びラインを押し上げて入り口を奪還
ダンサーはツールでスクリーム自動連打してたらしく
セーブポイントに戻ってもスクリームを連打してた

攻めるとしたら入り口だけで15名程度の戦力がほしい
曲がり角に10名程度の後衛を配置してって敵の後退を邪魔しつつ
阿修羅モンクやストリップローグを優先排除して外を制圧する
全部で相手と同レベルの50名程度の戦力が必要になる
大事なのは敵の同盟を外MAPで後退してる時に確実に排除すること
通路が多くて崖できるんだから攻め側も崖打ちをもっと利用すべきだった
DS本体だけにしてしまえば人数的に追い込むことが可能になる

セレスネクターはもう少し時間があれば占領できた
ぎりぎりの勝負だったと思うけどそれだけDS連合も強かった
人数と質はもちろん、GvGに必要な新二次職が揃ってたな
バードダンサーだけで6～10名程度いたと思うし(大半がVIT型の模様)
阿修羅モンク、ストリップローグ各1～2名いた
652 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 23:05 [ UPPAJ/Ho ]: 確かにDSは新二次多かったが、まぐろ１号だかってダンサみたいにセーブポイントで
マクロツールで延々とスクリームとPOT連打してるとかね('A`)
2PCで操作してるならまだしもパイロットいねーのに動いてるとか
やってる事はBOTと何も変わらんぞ、と('A`)ﾉ
653 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 23:06 [ mrqRYXRQ ]: >>631
うーん、なんか俺と印象違う。

今回、手ごわいって評判のダンサーとバードいた？
ストリップローグは何人かいたみたいだけど、以前攻めた時のようなスタン凍結の嵐が無かった。
ここ攻める時はダンサーとバード封じるのが鍵！
・・・なはずなのに、どこ探しても見当たらなかった。
アンクルについては、まぁ同意。
654 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 23:17 [ MaNybjXg ]: ＤＳを攻めた感想。攻め側にＶＩＴスクリームダンサー
と冗談セージがいたら結構楽に進軍できたと思った。
結局は攻め側が時代遅れだなって感じ
655 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/08 23:27 [ ABSfC5CU ]: 今日はなんだかホロ酔い書き込み気分なので度々お邪魔します（´∀｀　）
うーん、ツールか～
ぶっちゃげ俺も騎士でつ込むときに自動芋で白ポ連打させている
わけだけど　これもやはりF9(自分はここに設定してる９
連打に関してはツール使っているからいけないのだろうかな？
白Ｐ連打とダンサーのスキル連打ｔって　ある行動について
ツールに任せているところは同じだから
・・・う～んまいった（・ω・）

1500円でもつらい俺にはとてもGvGの為に２アカ維持する気なんて
沖ないけどね～＿|￣|●

時に、よくデモンストレーションで阿修羅使っているモンクとか
見かけるっけど、GvGでの活躍度とｓてはどの程度なんだろ？
やっぱりみんなモンクが奔キャラではないのか
俺はあまり見てに。

あ～もう寝ようかな～どうしようかな　そうしようかな
おやすみ～　よい話できてよかったあ～（ぁ
656 名前： Thorの名無しさん ： 03/12/09 00:19 [ XkpZOclw ]: >>639
TSPはコスタに落とされた訳じゃないだろ、あそこが崩れたのはワンナイが来てからだぞ。
実際ワンナイが来るまで、1時間半防衛している。
それと、あそこは入口アンクルやってなかったな、従来通り崖地帯中心に防衛線を引いてた。
Qooの時もインティミローグに落とされてたし、新機能に対しての適応が遅い気がする。

あとBS連合も見てきたが、まさにGvGギルドって感じだった。
651も言ってるので、コメントは避けるが仕様変更の防衛線の引き方やメンバーの厳選が上手い。
無敵時間の変更が来なければ、651の様な防衛の仕方が主流になるだろうな。
…ツール雷鳥はどうかと思ったが('A`)
657 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 00:30 [ VTa8LR/. ]: まぁ、スキル自動連打程度なら癌崩の言う禁止行為に当たらない範囲で
できるからな。連射パットとか。
ようはクライアントから情報とらなきゃいいわけだしな。
どっちにしろスレ違いだし、ツールの取り締まりはGMさまのお仕事です。
658 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 00:50 [ nUkM7sb2 ]: >>657
スレ違いでもないだろう。
ワープポイント封鎖とかと同レベルのことでもあるわけだし。
そんなことしなくても強いんだから次回からはちゃんとやってくれよＤＳさん。
659 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 01:08 [ VTa8LR/. ]: >>658
同レベルかどうかわからんが、で話をずらすけど
ワープポイント封鎖とかって普通じゃ。
バグじゃなくて仕様だしな。仕様が明らかになったときには
「アフォか('A`)ﾉ」とか思ったけど。

昔GvGテスト中に、SGとか入り口に敷かれて入った瞬間殺されるからって
無敵１０秒つけたような感じだったのに
今頃取っ払ったってことは、もう大魔法で逝ってよしってことじゃ。
少なくともフェアとかアンフェアとかいう感じじゃないわな。
相手に合わせてたら命いくつあってもたりねーし。

やれることやってるだけだから話題に上がるほどの
問題性はない気がするがね。
660 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 01:32 [ /6j1RXuc ]: ・ワープ打ち
・入り口封鎖
・エンブレム偽装
・ツール使用(Botは別格で悪)
・２アカ戦術
・・・
水掛け論やね
確か、エンブレム偽装やワープ撃ちは
仕様でやれるけどやったらみんなを敵に回すぞ　ってことでＦＡだった
つまりは禁術
で、今回議論に上がっている
２アカ防衛とツール使用
ちなみに自分もRoTimerなるツールを使っているわけだが
どうなんだろうね
これらがダメだとしたらほとんどの人がグレーゾーンに侵入している
ことになるな。>>658だってツール使っているだろ？

個人的には
Botやﾁﾄでこさえた装備やアイテムを使って
GvG参加して俺ＴＵＥＥＥＥしている
BMや０重＆ﾍﾌﾞﾝｽﾞ、ｴｽｹ、ワンナイあたりが
一番叩かれるべきだと思うのだが・・・
まぁ奴らはＢＢＳ戦士多すぎだからここで何言っても無駄か
661 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 01:33 [ nUkM7sb2 ]: >>659
ちょっと待て。
ワープポイント封鎖って知らないのか？
ワープポイント防衛のことじゃないぞ。それは全く問題はない。
封鎖っていうのはある手段でワープポイントを無効にすること。
そうなるとワープポイントにのっても移動できなくなる。
鯖が重過ぎることによって生じる現象だが故意にやることが可能。
他鯖では何度かやって話題になったりしたこともある。
662 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 01:36 [ nUkM7sb2 ]: >>660
根拠もなくＢＯＴチートっていうのはさすがにどうかと思うぞ。
大抵の廃はやってないだろうし、やってたとしたら資産が少なすぎる。
上を見て不正不正言ってないでもうちょっとちゃんとみたらどうだ？
お前にしてみれば俺もＢＢＳ戦士なのかもしれんがな。
663 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 01:44 [ 7iJw8NrA ]: つーか、なんでだろーな。有力な中堅所がエンペレーサーと組みだすっていうのさ。
コスタに続きヘルハウンドもかよ。
カラーズなんて人数任せんとこと組んでんじゃねーよ。
ファントムブレードなんて雑魚と組んでんじゃねーよ。
ラビリンスは壊滅だし、全然楽しくNEEEEEEEEEEEE!!
664 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 01:50 [ /6j1RXuc ]: 確かにそうだった。
現在のところハッキリしているのは
saki21のﾁﾄと過去あった０重のBot擁護についてだけだったな。
ﾍﾌﾞﾝｽﾞが一時期油ﾁﾄ使ったか？なんていわれて炊けど
あの時は確立高かっただけみたいだしな。

ここで叩きとかやっても結局傲慢な奴は残るだろうしな
憎まれっ子世にはばかるとは良くいったものだ。

折角戦術とかの話の流れになってきていたのに
スレ違いな方向にもっていってしまうところだった。
すまないことをした。

全ては癌が悪いってことでＦＡにしないか？
665 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 01:54 [ sxI31MfM ]: 現行の強い砦に対抗するには今までのようにバラバラじゃダメってことだろ？
1ギルドでダメでも3ギルドくらいが協力すればそれなりの力を発揮するしな。

それに弱い(言葉が悪いけども)ギルドでも同盟組んで、戦略ねって頑張れば、
アジトの落城・防衛が可能なことはかつてQooが証明してくれたことだ。

ぶっちゃけエンペレーサーほど同盟組んで結束することが大事じゃないかと思う。
666 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 02:00 [ nUkM7sb2 ]: >>664
俺が思ったのはお前ＢＯＴに関しての知識ないだろってこと。
ＢＯＴを使う知識じゃないぞ。
ＢＯＴを使ってるやつとそうでないやつを見分けるのは比較的簡単だがもうすれ違いだしここらにしておこう。
憎まれるってのは逆恨みもあるし一重に憎まれてるから悪いとは言えない。
慶応大とかの奴を見てどうせ親の力だろとかいうやつに似ていると思った。
これ以上はこの関連のレスはしないから安心してＧｖＧの話してくれ。
667 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 02:02 [ mBbmnhsY ]: 廃レベルであったり廃装備であったりする人間は現状存在する廃ギルドにほとんど吸収されてる。
だから、廃ギルドに対抗できるような廃な人間を集めるのはこの過疎鯖ではほぼ不可能。
よって廃ギルドに対抗するには、質より量を取りとにかく人数を集めるしかない。
ゆえに中堅所がエンペレーサーと組むのは当然の結果。
668 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 02:03 [ LmaTvO86 ]: 中身を知らないギルドの強弱を昔のイメージで語らない方がいいとだけは言っておこう
アナウンスがよく流れれば強いのか？
BMやワンナイを見てみろ。
エンペレースやそれに近い所に小人数で参戦して荒らし回ってるだけだろ？（弱いという意味ではない）
また0重のように、もう防衛する戦力すらなくなってるような所でも、昔のイメージで誰も攻めてこずに生き残ってる所もある
時系列だけ見て、ここは強いあそこは弱いだの言わない方がいいぞ
669 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 03:31 [ AAZKHUgg ]: >>664
saki21のチートと０動のＢＯＴを癌のせいにしてどうするｗＷｗ
670 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 03:43 [ AAZKHUgg ]: エスケ、ＢＭとかただの肥溜め。メタンガス充満してるし。
ヘブンズ、ホーリーくらいだろ理想的な強ギルドは。
671 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 04:21 [ p14BWpyE ]: >>670
大丈夫だよ。どこもお前には縁の無いところだから。
てのは、置いておいて少し言いすぎだと思うよ。
672 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 07:42 [ SD3wJbVs ]: ツール討論は>>1

>>668
～弱いとか言うやつはまず落としてから、と言うか攻めてから言おうな('A`) ﾉ
0動も中堅上位の力はあるし、最後に戴くのも戦術。
正直レースの所攻めるなら少しだけ攻められてるとこ狙った方がいいけどな・・。
673 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 07:59 [ UUA719P6 ]: 攻城戦についてなんも知識ないくせに、キモ語話すだけなやつは本当にイラナイ。
674 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 11:12 [ rsqISzcI ]: バイトから帰ってきてみたらずいぶん方向がずれた議論になってるな、というオチ

今後は政治力と戦術力を併せ持つところが防衛を重ねるだろうと思うけど
今のところ戦術力に関してはスタートラインはほぼ一緒なので
政治力勝負の面になるけど政治力ほど調べにくいものはない、という
現実がある（獅子奮迅と雪が繋がってることしらなかったし_|￣|○）
今後は情報戦も強化したほうがいいですよ、と

ちなみにゲフェ１の１８禁はワンナイ放置砦を入り口に3MAP目に
一人残してギリギリに取ったドサクサですよ、と来週は狙われるね、と
言っておいてみたり（ｗ、一人でウオッチしにいったら監視員が漫画AFK
とかチャットだしてたし、マヌケすぎ

>>638
道中どうであれ最後に旗を立ててたものが正義、といえるしね、GVGは
うちもそうなれるように準備をちまちま進めていくよ、いつか敵として
戦場で相まみえることを期待して(´-`)
675 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 12:59 [ vF.i6h/Q ]: >>610
０重で殴りプリをやっている者です。
この板で私の発言で気を悪くされた方がいらしたと伺いましたので、
話を蒸し返してしまうようで申し訳ありませんが、お詫びに参りました。

話題になった際の状況なのですが･･･
その際は砦の入り口から中に入ろうとしたのですが、全く入れなくなっていました。
で、入り口のワープポイントの直上に丁度ハンタさんが座り込んでましたので、
その関係で封鎖されてるのかと思い込み、「封鎖してるのか･･･」「汚いなぁ」と
オープンで発言してしまいました。

その後そのハンタさんが「俺も入れないんだよ」とおっしゃってましたので、
ああ、バグか何かで入れなかったのかと分かったのですが、その場ですぐに
オープンで全体にお詫びしていれば良かったですね。
私の軽率な発言で気分を害された方々に、この場をお借りしてお詫び申し上げます。
大変失礼いたしました。

（具体的なお名前が分かりませんので、攻めていらした各ギルドのマスターに
WISさせて頂こうかと当初思いましたが、この板で出た話なので場をお借りしました。）
676 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 13:02 [ hEV3drK. ]: チートだBOTだツールだ、なんて話をするとこうなるという典型例ができましたと。
今後はさらっとスルーですな。
677 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 13:04 [ v1gp2ads ]: >>675
いちいち降臨しなくてもいいよ。
叩きたい連中に餌与えるだけになっちゃうよ。
678 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 14:22 [ SEYR8MVM ]: オープンで全体にお詫びしていれば良かったですね。
していれば　っておまえ　自分が最初言ったときに何も想わないの？
さすが０はＢＯ(ry
679 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 14:23 [ v1gp2ads ]: ほら餌に食いついたでしょ。
680 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 14:25 [ 4Au4hwqY ]: >>675
後から謝っても所詮言い訳は言い訳。
その場でそういう発言をしたこと自体神経を疑う。
ワープポイントに入れない→閉鎖ですか、汚い
被害妄想が激しいというか・・・
ここに書かれなかったら反省も何もしてないってことだし
ただでさえ立場的に叩かれやすいギルドのイメージをさらに
貶めたのは事実だと思う。

砦持ち・持ちでない関係なく、発言には気をつけましょう
ってことだね。
681 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 14:31 [ Sk2vFfXM ]: 降臨必要ないに一票

降臨する→今更謝っても遅い
降臨しない→０重はオープン暴言ギルド
あらゆる行動に対して叩く最強N択が待ってますよっと

砦落とされて必死なときにワープで座られてたらそりゃ熱くなるだろ
オープン暴言が仕方ないって言ってるんじゃなくて、その辺お察しってことな。
682 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 14:36 [ snA9wfOE ]: >>676 おい待てよブラザー。
>>675は暴言疑惑に対する事実説明だろ。確かに双方誤解を招きやすい状況があって
周りも誤解しやすい発言しちゃったよ、ごめんねママン。ってことだろ？
律儀ないいプリさんじゃないか。

それに対して連打ツールジョークスクリーマーはヤバイ。
転職直後に実戦投入可能なところもヤバイ。
ギルド未加入1dayBot数体に粘着させてもボッターギルド疑惑をかけられるのがヤバイ。
そして何より、ジョークスクリームの仕様見直しされちゃうかもしれないのが激ヤバイ。

orz.... スクリームなくなったら漏れのダンサ娘は穀潰しにﾅｯﾁｬｳｰﾖ･･･
683 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 14:48 [ v1gp2ads ]: つーか、ワープポイント入れないからってさ、普通そこに座りこむか？
そのハンターは封鎖してるって言われてもしょうがないだろ。
684 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 14:54 [ k3jFRdaM ]: そのハンターの名前晒しキボンヌｗ
685 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 15:18 [ hEV3drK. ]: >>682
ツール関連は脱線するだけで荒れるばっかりだからスルーだと書いてるだろうに。
>>675のどこにツール話が出てるんだ。

ワープポイントが詰まったら一旦外に出る。これ最強。（というか基本
686 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 15:43 [ Ipkl9Jwc ]: みんな知っていたらすまんが、ワープポイントは、まっすぐに進入すると入りやすい。
斜めに行くと、空いてる時でも詰まったりするね。

時計に入る時とか経験した事がある人もいるんじゃないかな？
687 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 18:57 [ zN3s42Zc ]: >>WP座り込み

これ立派な封鎖な
こういう馬鹿がどかない限りいつまで経っても入れない
つーか池沼じゃない限り普通はWP出たり入ったり繰り返して入ろうとするだろ
座り込みってどこのアホだよそのハンタ
まぁ第一声は「どいてくれ」という類のものが適切だろうけどな
688 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 19:34 [ 4Sgo/Kbk ]: >>687
他鯖じゃ結構あることだけど
Thorじゃあまりないから知らない人も多いのかね
ＷＰ上に座り込みとか知らなかったで済む話じゃないな、立派な妨害
入れなかったら一旦ＷＰ上から出てまっすぐ整列して順番に入るしかない
689 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 19:45 [ BE/4xPjU ]: 外でのWP封鎖はあまり関係ないと思う
むしろ中のキャパが重要
β２初期の訓練所と同じような感じ
まぁどうでもいいんだがな･･･

封鎖してると見せかけたハンタも悪いし、
暴言吐いた０のプリも悪いって事でいいじゃん
690 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 19:48 [ BE/4xPjU ]: 追記

今回から無敵仕様変わって
入ってすぐ動かない状態が続くのも原因だと思う
691 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 19:53 [ SD3wJbVs ]: セレス--------セレス残留
　　　　　 |
ネクタ　-------NECTAR缶、NECTARボトル(多)
　　　　　 |
　　　　　 |_____青空の彼方へ（少）

ネクタに関してはこんな感じかずれてたらｽﾏｿ
692 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 20:32 [ zN3s42Zc ]: >>689
中の詰まりはすぐ自然に解消されるから無問題
外での封鎖はワープセルに留まってる人間が動かない限り永遠に詰まってるから最悪
今は足元ポタ不可になって強制排除もできないし
693 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 20:54 [ fOqCAPjY ]: 新手の防衛戦法が築かれたわけですな。
Thor向けの。
694 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/09 21:05 [ rsqISzcI ]: しかし、禁断の手ではあるのは確かなのでGVG参加者全体のモラルが
問われることになりますな、鯖全体のうわさになりかねないので
やらないほうがいいぞ、と、どことはいわないが某鯖のように
いわれまくりの鯖になりたくなければな
695 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 00:11 [ 4AN3dZ1w ]: てかここで０重叩いてる粘着達に聞きたいんだけど
お前等はワープに入れない時「封鎖かよ」とか「汚いなぁ・・」とか言わないのか？
誰だって言うだろ、普通。そのくらいで晒された０重は可哀相としか言い様がないわ
謝る必要もないのにプリが出てきまでしたんだから粘着度もも満足しとけ
696 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 00:15 [ O1n2Zfjk ]: ('A`)・・・
697 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 00:36 [ N2pNoxG6 ]: やっぱここは、やあドk(ry
って言うべきなんだろうな･･･
WPに座り込んでたハンターがいたって事実が明らかになって
｢それは座り込んでたハンターが外既知｣でスレの結論が出てる訳だが。
それはそうと無意味にageた罰として>>695は来週のGVGはあたま装備：あれ、
鎧：ブリーフで参加すること。スレのみんなは無意味に上げないようにねっ！（ぉ
698 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 01:03 [ .n0f9Qew ]: >>695
やぁドｋ（ｒｙ

セレスが来週で解散ってことだが
後継ギルド？NECTARシリーズの先週のPT名が
（エスケ型思考ギルド）とか書いてあったから、攻め型なのかね
当のエスケープは最近前よりおとなしい気がする
エスケープ、ＢＭ以外の主だった廃ギルドは全部同盟組んでるから
攻めたくてもうまくいかないんだろうけどな
699 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 02:12 [ HljwBRm. ]: 雪で育つ→エスケープへ移籍って流れがRoWIkiみるとまた増えてるな。
裏切られてばっかりで哀れ・・。前に一度雪で育った戦力(エスケープ)に
雪が落とされたときは涙が出たよ。そして今週はアルデとゲフェンの２城狙って
失敗＝ホームレス。悲劇！
700 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 02:32 [ mO4D4Elk ]: えっと
>｢それは座り込んでたハンターが外既知｣でスレの結論が出てる訳だが。
って出てるらしいが、
一応、
>>695
んー、普通第一声にそれは言わないだろうな。
自分が知ってることは他人も知ってるなんて、
そんなこと考えてる時点で自己中ってやつだろ。
WPについてかるーく説明するのが筋だと思うぞ。
「封鎖してる場合は、一回全員が出ないと復活しないのでどいてくれませんか？」
ってくらい「封鎖かよ」「汚いなぁ・・・」って言うのと
そこまでかわらんやろ。
まぁ、俺はﾊﾝﾀ側でも０重側でもないから、どっちもグレイだとは思うがな。
座り込むのもあふぉなら、第一声でそんなことしかいえない0重のﾌﾟﾘもあｆ（ｒｙ
別にこんなこと、全てをどっちかのせいにする必要もなければ、
あれこれ、粘着するほどのことでもない。

－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－
↓以下何事もなく、攻城戦についてﾖﾛ
701 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 09:07 [ /FKXfITE ]: WPの座り込み妨害していたのはセレスのオーラ犯多
まぁお察しください。
ボロが出るのが怖いのか、０重の粘着減ってるしなｗ
702 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 09:22 [ 67aM1oFs ]: WPの話題は変な粘着が沸くから
http://jbbs.shitaraba.com/game/8181/
こっちで。
703 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 09:56 [ xvFLphlQ ]: どうでもいいけどそのハンタはオーラハンタ(ｾﾚｽｵｰﾗﾊﾝﾀ一人)とは別人だった。
丁度居合わせたけど動側はプリだけじゃなくて
動四人ヘブンズ三人ぐらいがいて、みんな文句は言ってた。
あまり暴言って様な事は言ってなかったけどね「癌に通報した」「セレス卑怯」みたいな

>>699
雪は養殖が凄い。
それで逃げられるのがざまぁ見ろって感じですが。
704 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 10:19 [ 2utWOQNc ]: >>703
癌に通報されて困る側なのに態度でかいよな０重はよ
すでにボロが出ているのにも関わらずシラきり通して
他人が少しでもグレーなことしているとすぐに文句言う
あんたらに文句を言う資格なんてないぞ
Bot擁護の方がよっぽど悪質。表向きまともプレイヤーとして
シラきっている点である意味Factの家族より性質が悪い。
現時点の０重のメンバーは何か気に入らないことがあると
脊髄反射でオープンで暴言を吐く奴らと
ＢＢＳ戦士として匿名掲示板で書き込みするくらいの奴らしかいない。

ﾍﾌﾞﾝｽﾞは０重と随分つながりあるようだが
ﾍﾌﾞﾝｽﾞもボロでないかな。
705 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 10:31 [ rFlJbIZE ]: とりあえずおまえがキモくてスレ趣旨や日本語が理解できないのはわかったから
早急にお帰りください
go away
http://jbbs.shitaraba.com/game/8181/
706 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 10:37 [ ZLg8GPIY ]: >>704
セレスのBBS戦士必死ですね。
0動叩くつもりが自分達が叩かれそうになって焦ったのか？
お前等がWP封鎖してるSS上げてやってもいいんだがな。
707 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 10:48 [ ZLg8GPIY ]: >>704
それと、癌砲にＳＳ付きで通報したんで宜しく。
708 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 10:56 [ YVIF0.sE ]: ＦＦＸＩのジョブ掲示板は大人だよなぁ、とか言ってみるテスト。
とりあえず板違いの論争はここでは不要なのでさっさとお帰りください。
http://jbbs.shitaraba.com/game/8181/
709 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 11:01 [ 67aM1oFs ]: OK, スレ趣旨に添わない話題をぶった切るためにネタ投下。

単純に、アジト取得回数を０回～１８回まで合計してみた。
系列ギルドも別として換算したから、
それを足してみるかどうかは見る人に任せる。

１位　３５回　ZERO-GRAVITY
２位　２１回　ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ
３位　１９回　Luftwaffe　（+１回　Luftwaffe-Zwei）

以下、
１７回
Snow Landscape
Celestial Knights
Holy Garden
１８歳未満禁止

１５回
MiLiTiA

１３回
One Night Carnival
Bloody　Mary　（+2回　Bloody Mary）
Wings of freedom
NECTAR

１１回
The Myth of Moon
escape

１０回
Milky Way
The Shining Polaris　（+8回　TheShiningPolaris）
マイク○ソフト
710 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 11:03 [ 67aM1oFs ]: ９回
plume de liberte

８回
幻影騎士団
Into the Abyss

６回
RoundKnights
†Crown†

５回
Meteoric Shower

４回
らぐ豆②
Mysterious Art
升田式修道会

３回
Double Steal
Helhound

２回
One's free will
Soul Force
colors
Force your way
焔
獅子奮迅
Costa del Sol
民宿なると
Pray_in_the_moon
ConflictAlliance　（+1回　StrategicAlliances）
PhantomBrade
OrangeLight
Blue Unicorns
711 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 11:10 [ 67aM1oFs ]: １回
天使の羽
Pandemonium
Miscast
FreeBlackCat
血塗られた黒き翼
Alstroemeria　（+1回　Euphorbia）
Labyrinth
十三夜の絆
Morgenrot
L.D.N
凍てついた炎
Windforce
mealy primroses
㈱太吉
しゃのわーる。
Retro Game Worshiper
まちかどとーぞく団
伊豆井戸端連合

0重力の３５回がぶっちぎりで多い。
長期間の２個体制の結果なのでしょう。
２位のヘブンズも１アジトを死守＋αなので、なかなか。
ルフトも宿無しになったのは結局１回のみ。
この長期間、ギルドを維持しつつアジトを守ってきたことは、なかなかのものかと。
712 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 15:15 [ AnF8L0vo ]: ０重なんてワープに入ろうが入れまいがどうせ落とされるのに
ワザワザしってて封鎖してたわけないだろｗ
セレスがワザワザこんな板で０重なんてカスギルド叩いてるとも思えんがｗ

０重の方お疲れ様です^^;^^;^^^;;;^^;^^;^;^;
>>706
SSまってます^^;;^^;^;
もってるなら早くあげてください^^;;^;^;

こんなに必死になってセレス叩くとアジトなしになっちゃいますよ。
0重の方^^;;^;^;^;
713 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 15:32 [ kgtcb3/k ]: 712>>
とりあえずお前きもいよ。
714 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 15:36 [ yjxZFPCk ]: >>712
>>705　＆　>>708
715 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 15:41 [ W7lnZssI ]: 基本的に他のギルドにどう思われようが叩かれようが関係無い
って思ってるのがエスケープ、ＢＭ。
PvPばっかりいってるのがネクター。
ボス狩りまくりがセレス、ワンナイ、ＨＧ。
ネタに乏しいのがヘブンズ。
工作員多そうなのが０重、ルフト。
716 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 17:37 [ AnF8L0vo ]: ボス狩りまくりNo1はエスケだと思うがｗ
No2ワンナイ
No3セレス
No4他
717 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 18:18 [ 6cpsMwlE ]: ０グラすごいなぁ
僕にはとてもできない
718 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 18:45 [ u5vKA.BQ ]: 思うんだがPvP利用して何が悪い
BOSS狩って何が悪い
ネタ乏しくて何が悪い

工作員は一方に流してるんで微妙・・。
と言うかバフォ狩る強靱な人欲しいね。城２じゃ邪魔。もちろん毎時間来て欲しい。

ちなみに工作員が多いのは他にいるぞ。有名な話だけど・・。
Wiki更新最近いまいちだから詳しい人持ってる人頑張れ。
719 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 18:59 [ xvFLphlQ ]: ROを楽しみたければ匿名掲示板を見ない事をオススメする
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720 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 19:06 [ IcJz7Ow2 ]: >>718
>思うんだがPvP利用して何が悪い
悪いなんて言ってないだろ
>BOSS狩って何が悪い
悪いなんて言ってないだろ
>ネタ乏しくて何が悪い
悪いなんて言ってないだろ
721 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 19:44 [ .OiFppt2 ]: 他の点に触れる気はないが０重のBOT疑惑だけは俺も擁護しときたい。
あれがＢＯＴなのは間違いないが、なぜお前らはＢＯＴとかがギルドにいるとギルド責任にしたがるんだ？
知ってて入れてるなら論外だが、知らなかった以上何の責任もないだろ。
そしてその後逃げられたとはいえ追放するつもりだったんじゃないのか。
なら問題ないじゃないか。
明らかに叩きたいから口実にしてるだけとしか思えないんだが。
722 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 19:47 [ tCSuOleI ]: そういう擁護はプレイや㍉の時には全くなかったのだが何故だろう？
723 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 19:58 [ u362Rajk ]: あれは随分前からBOTだと証拠付きで晒しがあって内部の人間も知ってたにも関わらず入れ続けたからだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
724 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 19:59 [ 4tw.c.lc ]: ０動が書き込んでいるからであります (｡･ｘ･)ゝ
725 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 20:00 [ 2s37v2B. ]: 逃げたから知らね～よみたいな態度取ったのが問題なんでは？
惑かけてすいませんでしたの一言言っておけばここまで叩かれなかっただろうに
火（BOTがいたこと）に水（謝罪）じゃなくて油（叩く口実）注いだようなものだな
726 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 20:05 [ vtS9tpM. ]: ようちえんじのつどうスレはここですか？

とーるこうじょうせんじょうほうせんようすれ
Thor攻城戦情報専用スレ

はい、よんでみよう
727 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 20:08 [ W3dJB3iU ]: >>715-725
ｷﾓｷﾓはかなり激しくスレ違いだと何度言えば（ｒｙ

以降、ｷﾓｷﾓ言う馬鹿どもは一旦以下のスレ読んで頭冷やせ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070930233/
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1063948610/
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070413291/

合言葉は、「うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ」でおながいしまつ

↓↓↓↓以下、何事もなかったように次回のGvGの見所考察をどうじょ↓↓↓↓
728 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 20:26 [ N2pNoxG6 ]: ん？次回の見所？
フェイ4の欲しいﾍﾌﾞﾝｽﾞとﾍﾌﾞﾝｽﾞの助力が欲しい0重。0重が攻められなければ
間違いなくﾍﾌﾞﾝｽﾞはフェイ4の旧ゲフェ連に侵攻。
また、セレスも間違いなく前回攻めなかった旧ゲフェ連のフェイ4に侵攻。
防衛が甘いと噂の旧ゲフェ連がこの大激戦で生き残れるか？フェイ4を手にするのは
どのギルドか？このあたりじゃないか？
729 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 20:32 [ 2utWOQNc ]: >>722
晒しとか　他のギルドを陥れるような
まぁいわゆる情報工作
そういうのをやる奴が所属しているギルドが限られているってことさ
見たところ正当ぶって自ギルドを擁護する
ルフトや０重
それと
エスケープやBM、ワンナイの奴らあたりが
面白半分に他ギルドを叩いているってところだろうな
自分達が板で叩かれても気にしないかわりに
気にしそうな奴を叩いて遊んでいるのさ

それと、ここ見ている人はプロクシって知ってる？
これは、まぁそうだな一種のフィルタみたいなもので
プロクシを通す（串を通すと言われてる）とIDがごまかせるのだ
つまりはIDが違っていても同一人物が書き込んでいる可能性が
あるということ。

そんなわけで、ここで根拠に乏しい煽りや叩きが
あってもみんな気にしない事をオススメする
↑で～は～で糞ギルドだ～とか書いている奴は
まるで、そう
食後に一服するのと同じ位の軽い気持ちで書き込んでいるのさ
所詮そんなもんだから自分を大人だと思うのならば
さらっと流しなされ

ただ、オープンでの暴言とＷＰ封鎖は言われたら次から
気をつけるという心構えは必要だろね。
と言ってもそんな深刻に受け取らずに
「あ、注意されちゃった。次から気をつけようっと」
みたいな感じでいいんじゃない？

あと０重を擁護している人、擁護はもう止めなされ
事が起こったそのときの対応があまりにも悪かったと思います
今更擁護してももう定着してしまったイメージはぬぐえないと思う
むしろ話ぶり返すだけだから
擁護するくらいなら見守っておく　ということになるね。
730 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 21:06 [ tCSuOleI ]: >>728
フェイ4に戦火を持って行きたい方でつか？
何を以って間違いないと言えるのか・・・
731 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 21:35 [ N2pNoxG6 ]: 最後の30分フェイ4入口前でｦﾁしてただけなんだが、(前半はｼﾗﾈ)
どう見ても大手同士の大消耗戦を繰り広げてた。
攻撃側はﾍﾌﾞﾝｽﾞ・ﾍﾎﾞﾝｽﾞ・Abyssの3ギルド同盟+動物連盟(?)、防衛側は
ミリシャ・伊豆が中心ぽくマイクロはラス前のみっぽかった。プレイは
あまりいなかった模様。中どうなってるのか見たくて俺も突入したんだが、
ワープポイントでの攻防が洒落になってなく奥になんて行けない状況。
にもかかわらず、ミリシャ→ヘボンズ→マイクロ→Abyss→マイクロと
めまぐるしく入れ替わる。(;´д｀)ﾔﾂﾗﾊﾊﾞｹﾓﾉｶ？
動物はホーリー・ワンナイ系列らしいのだが、ホーリー・ワンナイは見なかった。
入口前で｢こりゃ陥落したな｣などなど話してたので単なるｦﾁだったのかもしれない。

事情は良くわかってない外部の人間なんだが、フェイ5、ゲフェ5の時系列(Rowiki)を
見ても旧ゲフェ連が落とした砦にはすかさずﾍﾎﾞﾝｽﾞが乱入してるし、
何か因縁があるのかもしれない。
732 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 21:52 [ uuGvFJSQ ]: >>731
伊豆は元プレイのキャラをけっこう見かけるから、プレイの派生ギルドかもしれない。
３ギルドが人数超過してその受け皿的ギルドとも考えられる。
今までヘブンズ組と旧ゲフェン組衝突したことあったか…？
ただフェイヨン砦４が欲しいだけじゃない？
733 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 22:02 [ wx1O5bIo ]: Wofの時代ならまだしもフェイ４に今そんな魅力があるだろうか･･･
商業値なんて一桁じゃない？
象徴出そうと思ったら、２ヶ月は維持＆投資し続けないといけないんじゃないかな･･･
734 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 22:03 [ /Vwkyi2o ]: ごめんなさい　ついあの人だと思ったら　これだったんですね
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/wide_show/
735 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 22:14 [ epd.KvD. ]: >>733
仮にそうだとしても、二ヶ月がんばって防衛できる自信・気力・財力etc...
があるなら、フェイ４を手に入れる価値はあるんじゃないかな？
あるいは、出たら大儲けってことで博打的に手に入れようとしているのかも…
736 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/10 23:05 [ VhbZz3d2 ]: 俺串使おうと思ったが弾かれてた
てか新トールも串禁止でここも串禁止かよ
確かここは旧トールのやり方を受け継ぐとか言ってたのにな

あと>>708 >>727一々FF持ち上げ発言うざいよ
まともなスレみたいならにゅ缶とかいくらでもあるだろ
旧トール板でもFFのAA連貼りとか未練があるならさっさと帰れよ
737 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 11:21 [ sC9G8D6g ]: 普通に串使えてるんだが。どう蹴られたのか説明してほしいくらいだ。
スレ違いはさっさと帰れよ。俺も。
738 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 14:10 [ CFArsMAE ]: 串使う意味は？
739 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 14:10 [ VFUCteeo ]: キモスレ化をお望みのキモ厨[VhbZz3d2]様は被害妄想が激しいんですよ
740 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 15:52 [ urPtR3Lw ]: たぶん正解はShitaraba未対応のOpenJaneあたりで書き込もうとして
串弾いてやがる！とばかりにトサカに血が上っちゃったんだろうな。
キモ厨[VhbZz3d2]様のトサカの中の人も大変だな。
741 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 19:02 [ CLpZvbVg ]: 折れてただけじゃないのか
742 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 20:23 [ u7zCtmes ]: トール住民がいる限りどうやってもまともなスレにはならんのね。
743 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 20:49 [ /rfDntM. ]: テンプレみて間違い訂正希望と。
要望：メールフォームもしくは管理人へメッセージ送るスペース欲しい。
メールは面倒に感じるからメッセージ送るスペースをm（__）m

NECTARは基本的にGvG撤退だからネクター缶かネクターボトルにした方がいいと思う、BlueWind併せて30-35名ほど？
同盟単位で考えるなら防御力はBM≦HGワンナイ
新アルデ同盟いくらなんでも多すぎだろ（50-60ぐらい？）(；´д`)
18は希に多くなるだけで普段は15-20で攻防してる
BMは35-40名
DS、旧ゲフェって同盟多いけどそんなに人数少ないのか？（情報求む
草なしは35名前後
ルフトはレポートで60人居たって言ってたから減ってももう少し居るだろう

と言うか同盟って難しいな。例えばTSPの同盟はTSPしか援護しないし
0動＆ﾍﾌﾞﾝｽﾞ　　HG＆ﾜﾝﾅｲ　こんな感じで全力でサポートするところと適当にサポートするところは違うからな・・。
Into to Abyess？はヘブンズから10名ちょい派遣の様子

そこら辺は詳しくまとめるのはやはり一ギルド単位じゃないと無理だろうな。
744 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 21:57 [ uQ22XasQ ]: 最近lokiから移住してきたのですが質問があります
GvGをやりたいのですが、エンペレーサー以上、廃未満の中堅所の勢力図は、どのような感じになってるのでしょうか？
また、中堅所に入るにはどの程度のLVと装備が必要でしょうか？
職はSTR先行バランスの転職したて戦闘BSです
745 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 22:10 [ 5p4QMM3k ]: >>744
ttp://lick.s19.xrea.com/RoWiki/index.php?%5B%5BThor%CD%AD%CC%BE%A5%AE%A5%EB%A5%C9%BE%DC%BA%D9%5D%5D
参考にするよろし
色々条件違うとこあるみたいだけど
中堅ギルドなら80台↑でやる気があれば入れるかと思う
まぁそのギルドの人と話さないとわからんが
746 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 22:13 [ 5p4QMM3k ]: ttp://yomi.kakiko.com/thorgvg/guild.html
これの方がいいかな
747 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 22:25 [ /rfDntM. ]: >>744
中堅上位なら70程度で拾ってもらえるが装備、財力、タイプも大事。

>勢力図
http://hoe----.hp.infoseek.co.jp/参照。載ってないのはほぼｴﾝﾍﾟﾚｰｻです
>ｷﾞﾙﾄﾞ
根無し草（http://www.rustynail.jp/thor/）は板ギルドだけあってここに入れてもらって色々教えてもらうのがベストかも？
中堅の力はあります。要求レベル65。それ以下だとWIZ雷鳥以外ならすぐ死ぬので適正値かな。

話変わって板ギルド人増えたねぇ。アルベルタでよく見る。
と、チケット切れて暇な人からの意見でした（・ω・）
748 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 22:46 [ uV.rsDsI ]: >>746
そのページ、板ギルドの中の人が管理人ってきいたんだが
実際板ギルドの同盟とかやけに詳しいし
まぁどうでもいいか
749 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 23:04 [ oodpE9Vc ]: >>748
確かに詳しいと思ったけど前日にやってる会議に参加した人なら分かると思う
当日でも参加した人なら同盟は分かるしね

これだけだとなんなので
>>744
中堅どころなら70代、装備はとりあえず対人用を一通り揃えておけばいいと思う
中堅ぐらいではALL＋7って人も案外いないし
個人的に大事だと思うのは過剰精練より白ポ連打できる経済力と
白ポ連打しつつHFも連打できる腕とPCのスペック・・・な気がする
750 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 23:20 [ Tpmm/JUA ]: ﾍﾌﾞﾝｽﾞの話題がなさそうなのでロキにあがってたやつ
ttp://lagnarok.nce.buttobi.net/cgi-bin/src/up1017.jpg
THORにわたった初期メンバーにもこういうのいるだろうな

さておき
どっかにPVPはネクターとかいてあったがこのごろよくいくがワンナイのほうが多くないか？
入った瞬間のモンキーパ○チ様のスタンバッシュ=>スピアーの嵐なんですが・・・
倒した瞬間に笑いのエモーションをとるから個人的には最悪(´･ω・｀
751 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 23:26 [ JJ53cuoQ ]: >>750
多い
752 名前： 744 ： 03/12/11 23:34 [ uQ22XasQ ]: >>745-747
ありがとうございます
これを参考に探してみようと思います
ただ、評判の悪い所には入りたくないので、できれば中堅所で評判が悪い所があったら教えてください
荒れそうな話題なので、スルーして下さってもいいですが、、、

実はlokiでは、へ協の一員でした
しかし板ギルドといっても、結局はギルマスの私怨や我欲が含まれているのは間違いないので、別の所を探します
753 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/11 23:39 [ /rfDntM. ]: >>750
>>705
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ

一応言っておくと
ヘブンズゲートは色々やらかしてるね、前も何かで晒されてたな・・。元同ギルドといえ今は別ギルド。わざわざ鯖を超して持ってくるものではないと思う
PvPは本来戦うところ、戦いたくなければ行かないことorレベル制限をお勧めする（>>718）。他鯖はもっとPvPが熱いからこれどころじゃないとか。ちなみにワンナイが多いな。

課金明日までの辛抱・・

>>752
個人的にうるるんがまたーりしてそうかな？格を上げるならCostaお勧め。
個人的にな、あくまで個人的に。
この板は私怨ばっかりで一回潰れてるので鵜呑みは厳禁です。正直ﾁﾄBOT以外９割９分冤罪だしな・・
754 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 00:42 [ IG4/fPVc ]: >>750
ヘブンズにも似たようなプリならいるな。
今は知らんが、以前はク○レスが廃屋でトレイン養殖やってたぞ。
755 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 01:02 [ KcqB55MY ]: >>753に追加ってところで
ほどほど楽しく？
規律が厳しくとも本格的にやってそうな　CA　HP有り
ノリがよさそう　FYW　HP未確認
まったり正々堂々な　うるるん放浪隊　HP有り
ハードルの低さなら一番か。攻めるところはダイスで決定な　根無し草　HP有り
↑エンペレーサー　恨み妬みとかなさげである意味平穏なGvGをやってそう

多少ランクを上げるのなら
人殺し大好き集団　ネクターボトル　HP無し
あまり目立たないが実力はありそうな　旧ゲフェン連合
Bot擁護ギルド　０重（ﾍﾌﾞﾝｽﾞ）　HP有り(未確認)
苦い経験を乗り越えて影ながらがんばる　新アルデバラン同盟
以前は攻専を掲げていたQoo連合だったが今は専守防衛型？　DS同盟　HP未確認
狩場のマナーが悪いとの評判、けど実力は確か　ワンナイ同盟　HP無し
↑大規模勢力同士の戦いが熱いです
　(匿名BBSでの戦いも熱い熱い＿|￣|●）

リアル捨てたいですか、そうですか（　・ω・）
Thor最強の座を狙うギルド　escape　HPはマスターの個人運営
Bot、ﾁﾄ、MPK推奨オーラバトラー最多ギルド　BM　HP未確認
↑ROをいろんな意味で極めたいならここだ！

とまぁ、こんな感じかな
756 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 05:26 [ V6qnaGEY ]: ↑エスカップの工作員様お疲れ様です。
エスカップはＢＯＴ・チート・ボス厨ＭＰＫなんでもありですよ＾＾っと。
ちなみにギルド員全員が自己中。ほとんどの戦力が腹黒いエスカップ員によって他ギルドからの
の引き抜きで構成されている。
得に雪で育ったらエスカップに引き込もうと常に目を光らせている。
その腐った裏切り者に気付かない雪も雪だが、エスカップはブタが太るのを待って
引き込むという点では天下一品の悪徳ギルド。入ったやつには片っ端から
ＭＰＫ→チート→ＢＯＴの順に教育を施し、やりたい放題。
エスカップの中でも得に悪質＆腹黒いのがＦＵＹＵＫＡとＲＡＴＯＮＡ
ＲＡＴＯＮＡはＳ無し露店詐欺、ボス厨ＭＰＫでも超有名。
ＦＵＹＵＫＡはこのような板を常にチェックし、それによって自己ＨＰの
内容を変更することで有名。そのコロコロと変わる性格はＧＭとしても表れている。
エスカップは全員がキチガイ＆粘着なので以下に続く反撃には目を見張るものが有るだろう。
757 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 05:53 [ pVUUQJvw ]: >>705
758 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 08:01 [ 7LiRtU3M ]: >>756
お前みたいに煽るだけしかできない馬鹿は帰れ。
759 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 08:39 [ buZt949M ]: そろそろGVGが近いわけだが・・・・
まともな情報が少しは出ないものかね？

>>756
BMのBBS戦士さん、ご苦労様です^^
760 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 09:38 [ T.AXt/xU ]: >>752
最近中堅で職制限なしの募集してるのはネクター缶ぐらい
BSは1，2人いると安定するけど必要数揃ったらいらないって所が多い
職制限もないし、トールのGvG雰囲気を掴むならまず板ギルド参加ってのもお勧め
当日のみ参加でいいし、他のギルドなら行かない無謀な所にも行ってるしね
攻め場所はダイスで決めてるし私怨は少なくともないはずと言ってみる
761 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 11:16 [ buZt949M ]: 私的メモの管理人は板ギルドの中の人で間違いないな
板ギルドの戦力が★3？
ルフトや0重ﾍﾌﾞﾝｽﾞと同程度の戦力だと思ってるのか？
今は消されているが、連合ごとのコメントについても・・・・
このスレでも板ギルドを持ち上げてるやつは多いが、BBS戦士を相当送り込んでると見た
ダイスで決定？そんな事は見えないのだから、実は独断で決められてたとしてもわからんだろ？
各街ごとにどこを攻めるか投票する形式にするとかしないと、そう思われても仕方がないな。

tu-ka何が板ギルドなんだ？
板を宣伝に利用しただけだろ？
ラストは必ず落としやすそうな所に行くのは仕様ですか？
結局は砦欲しいだけなんじゃないのか？
最後にエスカップやBMに挑むくらいの事をしろよ
762 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 11:45 [ qEHXzWwU ]: >>761
ならば自分でギルド作って人集めて、自分の満足行くような行動をとればよかろう。
他人に要求するばかりで自分では行動しない、口先だけの池沼は消えてくれ。
763 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 11:51 [ buZt949M ]: >>762は　あきお
764 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 12:06 [ O5zzppXA ]: >>763は　ぽぽる
765 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 12:14 [ nGgMLIqY ]: ここはもうだめだ_|￣|○
766 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 12:19 [ VrgDjB7s ]: >>761
>>705
767 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 12:45 [ MxpWxZEA ]: >>759はフユカ
768 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 12:56 [ Vn8blVEY ]: >>767はセメロン
769 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 12:58 [ 3eQyT2PA ]: トールでGvG楽しみたいならこの板の言葉の大半は信用しないように
とくに叩きや粘着だろと思われるもの。個人名を出してるものな。

まあ、１番いいのはここで出るギルドに所属しないか、
GvGにでないことだといっておこう。

-------------線引きしてやるよ。以下何事もなかったのようにどうぞ-----------
770 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 12:59 [ iXvQglfI ]: >>761
たたきたいだけなら、他いってくれ・・・
GvGをする限り、経費はかなりかかる。
それをまかなうためには、砦を最後取れるか取れないかで
かなり大きく違ってくる、
最後に取れるとこ行くのは良い判断だと思われるが？

板ｷﾞﾙﾄﾞにまだ、攻められたことがないから
実力自体はなんとも判断はできないがね。

後、そこで投票形式取ったら、Qooと何が違うんだ？
Qooと差別化を図ってるんだろうと予想
防衛がしやすくなった今、GvGを活性化させるためにも
板ｷﾞﾙﾄﾞを応援してる、砦持ちの中の人ですた
771 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 13:06 [ IX.t5MTI ]: ここは一つ、俺様の猫線を活用するとき！！

---------------------------ﾆｬｱﾆｬｱ( ﾟДﾟ)ﾆｬｧﾝ--------------------------
---------------猫大好きな人たちによる次回ＧｖＧの見所をどうぞ-------------
772 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 13:33 [ 7CHeGMMM ]: >>770
経費って回復代ぐらいなんじゃない？
個人的には回復代をケチりたい人がGvG楽しもうって考えるのは
間違ってると思うんだけど。
ケチってもいいけど、すぐ死んで終わりだし。
支給をあてにするのも、なんか情けない。

板ギルドは結構強かったと思う。
取りあえずエンペレーサーと一緒くたにはできない感じ。

ターゲットに関しては別にどうでも良い。
ただ、板ギルド見てると無理だからって諦めるのが早い気が。
強い所攻めて、無理→あっさり諦める　結局弱い所ばっか攻めるのと一緒。

ただ、これってやっぱ仕方ない事だと思う。無理なものは無理だし。
かつてのQooみたいに強大な力持ってるわけじゃないしね。
ただ、強い所でも諦めずに攻めてれば便乗も増えて落とせるんじゃないかと
思ったり。強要するつもりはありませんが。
正直強い所と戦って負けるより、弱い所と戦って勝つ方が楽しいしね。

何だかんだ言ってLv不問でGvG楽しめる所と言う事で応援しております。
板ギルドとしてではなく、攻めを楽しむ一ギルドとしてね。
773 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 13:52 [ sZUpfEXk ]: ぶっちゃけ、頑張り次第で２週間程度でＧｖＧ参加可能レベルまで上げられるんだから
今はレベル低目でも >>753 >>755 の中堅以下なら歓迎してくれるんじゃない？
…ギルドマスターの性格次第だが

レベル高い人が入ったって、すぐに抜けてしまうのなら意味がない
レベルが合わなくて一緒に狩りできなくてもギルド会話するとかで
ギルド自体に好感持ってもらって、定着してもらうことが何より戦力になると思うのだが
774 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 14:00 [ T.AXt/xU ]: >>761
前回のログ見てから物言いましょう
最後雪攻め→そのままBMと戦ってると思うけど？
自分の都合のいい部分しか解釈できないようなやつが能書きたれんな
775 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 14:01 [ xRgF5b/k ]: 仕様変更がきて同盟復帰妨害で入り口封鎖すると便乗組がことごとく死ぬんだよな
中堅強豪クラスと熱い戦いがしたいなら攻める方も同盟をしっかり組んで
１つのギルドとして動かないと楽しめなくなった

セレス解散祭りに便乗して楽しみたいけど多分無理なんだろうな・・
776 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 14:05 [ ycw7Oih2 ]: 　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）　　　　　＜ 771のﾈｺﾀﾝにｱﾔﾏﾚ！
　　　⊂彡☆))Д´） >>774
777 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 14:46 [ Yy5hV36k ]: 「このスレいらねぇだろ」
→攻城戦前後以外は頭を抱えたくなることもありますがバグではなく仕様です。
　暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりをつけましょう。
　何かネタを振ってみませんか？

それから、どうも>>765のような奴が時々出てくるが、荒らしの思う壺だ。
この程度でスルーできないなら黙っててくれ。害にしかならん。
778 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 15:20 [ 46b1tqeQ ]: 前回の板はＢＭと共同かとおもった漏れはわけだが　
ドウセマケグミデスヨ_|￣|○
779 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 15:21 [ 46b1tqeQ ]: ↑日本語がおかしくてスマソ
板ＧとＢＭが共同だとおもったわけだがでした　
ますます_|￣|○
780 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 15:22 [ eMnWKmQw ]: 最近の荒らしはひどいな。
真性板行きのばっかじゃねーかよ。
あっちでやってくれ。
781 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 15:34 [ Yc50f5nQ ]: 聞きたい事あるのだが
ＧｖＧ臨時参加してもらうＷＩＺプリさんに報酬っていくら位が良いかね？
782 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 15:34 [ Sh3bv3.2 ]: 結局旧Thor板と何ら変わらんね、ここ
最終的にはキモキモにたどり着く、それがThor
783 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 15:48 [ ycw7Oih2 ]: プリ@Thor
砦持ちギルドの同盟に入ってる。防衛協力費210-150k/回
wiz@旧鯖
排ガス寸止めなので助っ人要請が来た時だけ稼動。MS･SGなDex。防衛協力費30k/回

参考になるかどうかは判らんが。
784 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 15:52 [ eMnWKmQw ]: ２００～３００ｋでいいんじゃないか？
785 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 15:52 [ ycw7Oih2 ]: いや、ちょっと待ってくれ。特定しますた！が来そうだな。ｵｲ。
783はなかったことに･･･orz････
786 名前： 781 ： 03/12/12 17:45 [ Yc50f5nQ ]: レスサンクス
787 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 20:15 [ O5zzppXA ]: >>780
真性板はここほど優れた環境じゃないから、きちんとここで醸造して欲しいな
素晴らしい天然ものが取れそうだし
788 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/12 23:51 [ vy.WXKT. ]: 3.クリスマスギルドユニオン。
　　最強ギルドユニオンを決めようというイベント。12月22日～26日に実施されます。
　　ギルドアジトを持っているギルドでどこが最強なのかを競うイベント。
　　21日の攻城戦でギルドを落としたギルドが対象。
　　各ギルドから代表選手を4名、地域ごとで同盟軍20名の代表メンバーを編成。
　　代理メンバーを立てても良い。4人ずつを特別なフィールド「バトルロイヤル
　　フィールド」に招待しての生き残りバトル。80人で生き残るのはたった1人。
　　ギルド同士の対決ではなく、プロンテラ、アルデバラン、フェイヨン、ゲフェン
　　各地域の代表メンバーで闘う。イベントは5日間行われて、ポイント制。
　　選ばれたギルドはギルドエムブレムとギルド名をホームページに掲載。

面白そうな燃料投下
癌のクリスマスイベントの一環だそうだ
789 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 02:41 [ p9mjcaxI ]: >>788
で？どこが燃料なのか意味不明
790 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 02:45 [ RdtgBmyk ]: やたらと言葉を使いたがる人ってどこにでも居るんだよ。
そっとしておいてやれ。
791 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 05:35 [ VtczGiPw ]: >>788
ラグナロク天国の内容らしい
癌らしいイベントだな
イベントの趣旨はわかるんだけど、「地域ごとで同盟軍20名の代表メンバーを編成」って、
アジト持ち５ギルドからメンバー選抜してそれで１チーム編成します、みたいな受け取り方ができるんだが、
そのあとの「８０人で生き残るのはたった１人」ってバトルロワイヤルってことだよな？
地域対抗戦じゃなくて、結局は各ギルド代表Pvってことなのか？
それとも地域対抗戦やって、それに加えて代表Pvもやりますってことなのか？

わかりやすく教えてくれｐｌｚ
792 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 09:52 [ mmnSwqGU ]: それを野次馬してみたい人ここにあつまれ(1/20)
793 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 10:42 [ cZzG12sc ]: >791
某アサHP見とけ。
794 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 12:00 [ 5dyue16c ]: らぐなろく天国見たけどつまらんかた
795 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 12:41 [ yzvI7Sdk ]: 今週はギルド・同盟解説は無いのかなぁ
１９回GvGの難度指数も無いし・・・

とぼやくのもアレか。
今週の難度指数は、昼飯中に考えて見よう
796 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 13:37 [ wGdV3FZs ]: まあｷﾞﾙﾄﾞ解説は特に新しい情報入って無いから書かないが数値

第19回攻城戦難易度
プロンテラアジト[Valkyrie Realms]（レース多数）
5[焔]１（左下）　プロ１は毎回レース会場。守るきはまずないだろう
30[焔]２（右下）　同盟も人材も薄いと思われるが守りきれるか
50[Soul Force]３（中央）最近アナウンスでもよく聞くようになったがどうだろうか
35[Miscast]４（左上）　新生アート。人数も大分減ったようだが守りきれるか。
40[ConflictAlliance]５（右上）最近よく砦を取ってるが守れていない。何か問題があるんだろうか

アルデバランアジト [Luina Guild]（少し安定したと思われる）
20[Colors]１（左下）コスタと同盟でそこそこの強さはあるようだがアルデで生き抜くのは困難だろう。
90[Bloody Mary]２（左上）ついに引っ越しか？
0[escape]３（中央下）　放棄決定
80[Double Steal]４（右上）守る新生Qoo。数は勿論質もよいようなので落とすのは難しいか。
75[Pandemonium]５（右下）幻影騎士団+プラムが合併したギルド。WIZが多いと噂され、質もいいと思われる。ただ人数が多少不安か。

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]（レースそこそこ多数）
45[１８歳未満禁止]１（左下）もはや古豪と言われているがどうだろう。人数は減ってるのでどうだろうか（15名ほどという報告が）
85[One Night Carnival]２（右上）もともと単一ギルドとしての戦力はかなり高い。そこへ聖庭との相互防衛。
00[escape]３（左）放棄確定
80[Holy Garden]４（中央上）ワンナイと協力関係にあり、あまり攻めないので堅いだろう
30[FreeBlackCat]５（右下）無名ギルドだがゲフェンに生き残れるか

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]（そこそこ安定）
40[血塗られた黒き翼]１（左上）同盟や人数が薄いので守りきることは困難か。
80[ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ]２（右下）・ＧｖＧ開始から常に安定を見せているﾍﾌﾞﾝｽﾞ・ﾄﾞｱｰ。
人数、経験ともに豊富なここを落とすのは至難。
70[ZERO-GRAVITY]３（右上）・戦力低下が噂されているが、実際攻められているのかが疑問。
ﾍﾌﾞﾝｽﾞ同時攻略であるいは・・・
80[マイク○ソフト]４（左下）人数もなかなか堅いと思われる。前回は同盟と入れ替えただけ。
60[Luftwaffel]５（中央上）　宿を失いお引っ越し。人数は多いので少しは安定か？

[今週の見所]
・ルフトはどうなるか　
・雪TSPはどうなるか
・セレスは今日解散だが強豪を落とせるか

DS本当に強いらしいね。セレス撃退か・・
797 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 14:50 [ yzvI7Sdk ]: 第19回攻城戦難易度２
プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
20or40[焔]１（左下）・ほぼ間違いなく放棄。２アジト防衛は無理な戦力。
20or40[焔]２（右下）・エンペレース会場化していたものの、30分の防衛に成功。
情報不足だが、そこそこの防衛力はあると見ていいか。
60[Soul Force]３（中央）・序盤で３０分、後半で４５分間の防衛に成功。
今週のプロンテラの中では、一番力があると見ていいだろう。
40[Miscast]４（左上）・エンペレースを制したが、どこまで防衛できるか。
45[ConflictAlliance]５（右上）・ここは30分の防衛に成功。
相手次第では防衛成功の目もある。

アルデバランアジト [Luina Guild]
60[Colors]１（左下）・TSPとの争いにぎりぎり競り勝った。
同盟ギルドの数は十分、あとは相手次第か。
90[Bloody Mary]２（左上）・単体最強クラス。攻めるギルドが少ないのもあり、安泰。
00or90[escape]３（中央下）・序盤破棄、終盤取り返しのパターンになるだろう。
85[Double Steal]４（右上）・先週のセレスの攻撃からかろうじて防御。
時間切れとはいえ防衛成功したことから、堅牢さをアピールした。
75[Pandemonium]５（右下）・幻影とプラムの合併ギルドゆえに、強豪クラス。
しかし、まだ強豪とぶつかっていないこともあり、本当の実力は未知数。

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
60[１８歳未満禁止]１（左下）・放棄されたアジトを獲得。今週の動向に注目。
85[One Night Carnival]２（右上）・聖庭との相互防衛で安定した防衛を見せている。
後衛が多く防衛向きのこのギルドは強い。
00or90[escape]３（左）・アルデ同様、破棄後取り返しが予想される。
80[Holy Garden]４（中央上）・その攻撃力とワンナイとの同盟による防衛は強力。
30[FreeBlackCat]５（右下）・無名ギルドゆえに、防衛は困難と予想

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
50[血塗られた黒き翼]１（左上）・友好関係にある18禁もアジトを持っているため、防衛は厳しい。
80[ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ]２（右下）・先週はセレスに落とされるも、その後難なく取り返して維持。
BMが移住した今、間違いなくフェイヨン最強となった。
70[ZERO-GRAVITY]３（右上）・戦力低下が叫ばれるが、セレスの放棄後取り返して維持した。
今週も安泰か。
75[マイク○ソフト]４（左下）・ヘブンズに一旦落とされるも、しっかりと奪還した。
65[Luftwaffe]５（中央上）・エンペレース会場を制した。
人数はいるので、エンペレーサー並の力では突破は難しいだろう。

[今週の狙い目]
プロンテラ…１は確実にエンペレース会場。それ以外も他地方と比べると強く無いギルドがひしめく。
アルデバラン…狙うなら１。それ以外のアジトは、中堅クラスでも厳しい。
ゲフェン…エンペレース会場となりそうなのは５。１も狙いやすい部類に入るか。
フェイヨン…ここも狙うなら１。人数がいれば５，ヘブンズを押さえ込める自信があるなら３も視野に入る。
798 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 14:55 [ 7bVAynyI ]: 昨日亀でゼロのオーラWIZが板の同盟ギルドに
入ってるのを見かけた。
またゼロから脱退者？もしそうならゼロもう終わるね。
799 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 15:34 [ wlBvs272 ]: >>798

大分前からﾍﾎﾞﾝｽﾞとかプリと移ってるの見かけたけどどうなんだろうねぇ
800 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 15:57 [ .KlprQwg ]: ＢＭの評価だが移住も何も２軍だから攻めれば落ちるだろ。ＢＭってだけで評価高すぎ。
ＢＭは１軍と２軍では同盟もしてないし別ギルドってちゃんと認識しとけよ？
どうせ雪が攻めて雪が取り返して終了。
それより本体がどこも落とせてない状況とかそっちが気にならないのだろうか？
言うほどＢＭは強くないって事だろ？エスケープみたいに結果が出てないし。

>>798
そういえば昨日プロ南で０動（ガルサ）と１８禁（なぞぽ）が合体するとかどうとか騒いでいたが…。
801 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 16:18 [ wGdV3FZs ]: BMは強い。廃DEXWIZ、廃VIT騎士なんて言ったてオーラハンタが強い
本当にＤＳ死ねるぞ。青白ポ連打とか普通にしてたし

18と0はメンツ入れ替えてるのたまに見るね。合併かね・・
802 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 16:54 [ 7oU9KpGE ]: ＢＭは確かに強い。
白Ｐと青Ｐをほぼ全員が連射しても尽きない財力
（Botとチトによるものだから当たり前なんだがな）

ただな、そんなあいつらにも欠点がある。
それは
・自己中の集まり
・頭悪い(ROに関してとかそういうレベルではない）
これが成果をだせてない原因だろうな

まだキャラの性能では劣っていても
連携と頭脳プレーで補うエスケープの方が強いに決まっている
803 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 17:00 [ .KlprQwg ]: >>802
ナイス分析。見てみれば解るがエスケープのが圧倒的にＢＭより強く思える。
バラバラに行動してる感があるからＧｖＧに関しては下手したら旧ゲフェ連のが強いかも知れないな。

ギルドとしては廃で、個々の能力が高くてもＧｖＧに関して総合すれば強豪にすぎないって所だろ。
やはり後にも先にも完璧な廃ってエスケープ以外ありえない。
804 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 17:07 [ nVdMe9Z. ]: 青空の彼方へってとこにオーラハンター移ってたな。廃アサシンも。
ネクターはどうなったんだろ。仲悪い噂は本当だったのかなぁ？
805 名前： Thorの名無しさん ： 03/12/13 17:07 [ WVZGQ4.s ]: >803
そういう断定的な言い方は何に関してもやめたほうがいいよ。
本人様ってつっこんでほしがってるようにしか思えない。
それにｷﾓｲ
806 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 17:09 [ WVZGQ4.s ]: 旧Thor板の名無しが残ってた_|￣|○
807 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 17:12 [ 7bVAynyI ]: >>804
単にGvG続けたいのと、もうどっちでもいい（参加もあるけど、
そんなに力は入れない）っていうのに分かれただけでは？
ほんとに仲が悪ければ、4(3?)ヶ月も存在してないと思う。
808 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 17:21 [ wGdV3FZs ]: >>804
>>609
ちなみにセレスと青空の中は全くないね
内部分裂みたいあ感じで青空へいった人がが抜けたらしい。「wwwwwうぇ」とかが気に入らないらしくと言う噂。

ロズを抜いた旧ネクタ：ネクター缶、ネクターボトル（セレスと仲良し）
どちらかというとセレスを嫌っている組：青空の彼方へ
ロズ：ネクター

多分これであってるかと。
欠点は言わなくていい。ｷﾓｷﾓなだけ
809 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 17:22 [ 7oU9KpGE ]: ついでに
エスケープは確かにキャラ・財力・腹黒さ・連携
ともに申し分ない。
おそらくＧｖＧにおいては最強ギルドであるだろう

ただな、そんなあいつらにも欠点がある
それは
・利潤追求型なやつらが多いから信頼関係０
・少しでも利害関係が狂うとモロいであろう
よって、長続きするようなギルドではない。

結局完璧なギルドなんかないってことでＦＡ
810 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 17:22 [ wGdV3FZs ]: すまん>>691だな
811 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 17:30 [ H6qf8bKg ]: 妄想だけでよくもまあしたり顔でここまで言えるな。
キモイ連中だ。
812 名前： 名無しがとおる ： 03/12/13 17:40 [ 9le9WQxE ]: >>808-810
妄想厨
813 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 18:20 [ e7Iip9AU ]: 妄想に突っ込まないで信じる馬鹿がいない事を信じるｗ

最強ギルド決定戦だが、1ギルドが二個城持ってたらどうなるのか疑問だ。
まぁ生き残りならVIT騎士がイグ連打で勝つんだろうけど
騎士の多さ、装備、金銭でエスケ＞BM＞ワンナイ＞＞と予想してみる
俺的にエスケBMを宿無しにして参加資格ぶんどってほしいと願ったり
またバトルロワイアル戦でエスケBM湾内他有名所を最初にたこ殴りで殺して下さい。
814 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 18:28 [ aczyAwN6 ]: 騎士じゃ攻撃力面で倒せない職業が多いから無理だろう。
やはりBSの多いワンナイかHGが勝つと思われ。
815 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 18:49 [ UltytIE2 ]: >>813
生き残りならカートにまでイグ満載のBSだろ
816 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 19:02 [ OzAqZEO6 ]: >>915
なんにしろラグで死ぬから余り意味無い･･･
重要なのは一人を残す戦術だろうね
817 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 19:18 [ S7E97/b2 ]: Evokerが「ｗｗっうぇ」を連発してるのは正直引いた･･･
ドットも持ち逃げ品と知っててFactから太陽神買うような奴だし
ネクターボトルはFactの家族といい勝負してるんじゃないのか
818 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 19:43 [ p9mjcaxI ]: -------------攻城戦についての情報交換等を行うスレです。-------------
ここは叩きスレではありません。愚痴・煽り・妬み等は禁止。
819 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 19:58 [ wGdV3FZs ]: だから俺の言ったこと間違ってないジャン>>808､>>810
妄想妄想言うなら叩きじゃないネタだしてくれよ・・
820 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 20:03 [ V72BwaMA ]: エスケープ　　　　　　　　　　　　　　　BM
個人の強さ　：　強い　　　　　個人の強さ　：　強い
財力　　　　　：　金持ち　　　 .財力　　　　　：　バ金持ち
Pすきる　　　：　高い　　　　　.Pすきる　　　：　普通
頭　　　　　　：　弱い　　　　　頭　　　　　　：　猿以下
821 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 20:12 [ H6qf8bKg ]: このスレの住民の大半
個人の強さ　：　弱い　　　　　
財力　　　　：　無し　　　
Pすきる　：　無し　　　　　
頭　　　　　：　嫉むことしかできません。
822 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 20:13 [ 91puD25s ]: >>800-820
>>771
823 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 20:13 [ 2txsuIwc ]: >>820
何度も同じ話題に戻すお前の頭が猿以下。
824 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 20:15 [ 91puD25s ]: >>821
>>771 or >>705
825 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 20:40 [ iH864LYY ]: 今コモド行けば面白い物見れるかもな
826 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 21:10 [ W4i7yvuY ]: 大根氏ね
827 名前： 元ネクター ： 03/12/13 21:47 [ p9mjcaxI ]: wGdV3FZs
どこからの情報ですか？　
いい加減な情報はやめてほしい
ロズ氏がGVGからの撤退ということをうけて　会議をした結果マスターを+Lestat+氏がやりたいと
申し上げた　しかし空のメンバー達はそれに了承することができなかった人たちである
缶は　ロズ氏がGVG引退前に　ネクター2NDという形のギルドである(SilverStar氏を率いるギルド)
ボトルは？　　　　　　　　　　　お察しください
(´-｀ ). o O 明日は祭りとか聞いたな　攻めるところは聞いたがあれは数なくちゃ　きついかもしれんな
828 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 21:49 [ hDtp23oQ ]: 結局旧Thor板と似たような流れになりつつあるな。
あんまり話すことないのも原因の一つなのかなぁ。
829 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 21:52 [ vF78TVgQ ]: 最後はAAｲﾊﾟｰｲで終了？（；´Д｀）
830 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 22:03 [ hDtp23oQ ]: >>829
それは流石に勘弁。
修正する為の話題って何があるだろう。

戦術とか・・・うーん？
831 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 22:38 [ UxQ9I7vw ]: 元々ロズには実権はなかった
ロズがそれほどGvGに乗り気ではなかったにも関わらず、+Lestat+が勝手に行動してただけ
空の人々は、あまりにも勝手な+Lestat+について行けなくなった人達だ
832 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 23:11 [ UltytIE2 ]: ついて行っている人とついて行ってない人が同じくらいってことは
どっちのマスターも自分勝手な行動をしてたってことだろ。
片方のマスターはGvGは嫌だって感じで、もう片方はGvG好きって感じなだけだろ
ロズはGvG乗り気ではなかったにしても
GvG参加をしたい人もいたわけだし、それで対人派とまったり派に分かれただけだろ
参加したくない人はGvG出なければいいだけだしね。
なぜ名前出してまで一方的に叩きたいのかわからん・・・
------------------------------------------------------------------------------
833 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 23:43 [ 6fmwvvXo ]: >>827
ageてる時点で内容に関わらず話にならないわけだが。
834 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 23:45 [ 91puD25s ]: >>827
どうでもいい事だが、←（、）これくらい打とうぜ

-------------------ねこねこファンディスク２、好評発売中！--------------------
-------以下、何事もなかったかのように明日の祭りまでドキドキしましょう-----------
835 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 23:51 [ UxQ9I7vw ]: ネクターの古株はほとんど空に行った
これがどう言う事か分からんか？
+Lestat+はネクターの中でもよく思われてなかった
シャワーの頃の行動からして分かるだろ？

これを妄想だと思うのならそうするがいい
だがこれが現実だ
836 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/13 23:59 [ Dkwakzr6 ]: 何でロズさんがGvG乗り気じゃなかったとか言う話になってるか謎だけど。
あの人は普通にGvGやりたがってたハズ。
ちょっとした行き違いでもあった、って事で終了じゃない？
837 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 00:41 [ MUFhE.nM ]: ギルドの内情なんてキモイ話はどうでもいいんだが・・・
おまえらワイドショーのリポーターかよ・・・
838 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 00:53 [ FGZPyyuw ]: >>837
このスレって本来そう言う目的のためにあるんだろ？
839 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 01:10 [ 5wi6mQd2 ]: 分裂ってよりロズ系は身内でGVGちょこっと参加
レスタは最強目指してGVG必死(エスケBM系　ここらへんの意見の食い違いらしい

今まで結構なギルドと関わってきたけど、ギルド解散の理由の多くが
マスター引退に次いで「GVGでの参加・作戦意見の食い違い」が多いな
みんなもGVGどうするかGM募する時に言っとかないと、すぐ/bleakguildだぜｗｗっうぇ
840 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 01:16 [ IH1jHRgA ]: >>383
ここは攻城戦に絡む戦力やら同盟やら作戦やらを語るスレだろ
解散したとか非参加になったとか方向性がどうだとか、そういうのはいいが
どこの誰々が腹黒いだの自分勝手だのってバカか

お帰りください
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8181/1069560186/l100
841 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 01:18 [ 9.yLNzn. ]: 亀レス必死だな
842 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 02:15 [ pbQvjC3Q ]: プロ南でネクターボトルのメンバーがｗｗｗｗっうぇとか発言しまくってた。
．　．はFactと一緒にアリーナ行ったヤツの別キャラだしな…。
お察しくださいなのが厳選されたギルドになったか。
843 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 02:25 [ ftSUoBak ]: 結局NECTARの中で誰がレスタについていったんだ？
844 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 03:12 [ IH1jHRgA ]: >>800以降あたりの日本語理解不能な奴等
ｲｲｶｹﾞﾝｶｴﾚ
http://jbbs.shitaraba.com/game/8181/
http://jbbs.shitaraba.com/game/8181/
http://jbbs.shitaraba.com/game/8181/
http://jbbs.shitaraba.com/game/8181/
http://jbbs.shitaraba.com/game/8181/
845 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 03:26 [ JmaC/D8o ]: >>844
管理人必死だな
846 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 05:45 [ a48mF3yc ]: どれとは言わんが、さわんじゃね。
ほっといて攻城戦スレっぽい話をしてれば消えるだろ。誘導ばっかりってのも変だし。

注目の集まってるギルドの内情とか、興味半分でちょっと知りたいと思うこともあるが、
内部のぐちゃぐちゃな話を伝聞やら妄想やらで延々聞かされるとうんざりするな。
しまいにゃ名前を出して誰が何してたとか・・・そんなもん興味ないって。
新生が寂れてる影響なのかやたら妙な方向に行きたがるし・・・。

当日ってことで、この一週間の攻城戦スレつまみ食い。
・前回の結果　>>576
・時系列　>>577
・アジト取得回数　>>709-711
・めりーくりすます？　>>788
・予想　>>796 >>797
まとめるのは本職の人におまかせってことで激しく好き嫌い版。
847 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 09:25 [ rLcEtjyI ]: ---------------------猫線------------------------------
848 名前： 家族構成員 ： 03/12/14 10:07 [ GPNcHYMs ]: 桃と同じにすんなｗｗｗｗうぇうぇ！家族の素晴らしさをもっと知れYOｗｗｗｗｗ！！　　　　|　　　　　　　 ,..-‐－-　､、
　　_,. . -‐--　､_　 _,, ,,_　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　／: : : : : : : : : : : "`::::::::ヾ　　　　　　　　　　|　　　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
／: : : : : : : : : : : : : : : ::::::::::ヾ彡　　　　　　　 |　　　　　 .i:::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
: : : : : : : : : : : : : : : : : ::::::::::::::ﾐ　　　　　　　　 |　　　　　　|::::::::j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
: : : : : : : : : : : : : : : :, ﾄ､:::::::::|　　　　　　　　　|　　　　　　ヾi´｀,　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
: : : : : : : : :／: : : : /|/ |:::::ﾚ　　　　　　　　　|　　　　　　　　Y　　　　　,.,li｀~~i
|: :n／=＜_'─'／_＞ヽ|::/ 　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 i、　･=-_､,　.:/買）ゴスリンｃ80M　ｗｗｗ
　ﾚﾄヽ{:エェ:}-,{:ｪエ:}ｨ/　　　　　　　　　　 |　　　　　__,.. -‐／ヽ　　　 ''　 .:/─-　__
　ヽ,　ﾞ￣"　| ﾞ￣ "ﾚ/::'''""'''"∧∧∧∧ |　-‐ ''"　　　/ 　 i　` ‐- ､、ノ＼　　　￣ﾞー- ､
　　 |　　　　` '　　 / /:::::::::::::＜　　　桃　＞　　　　　 /　　 |ヽ　　　／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
/|￣ヽ　ヽニﾆ='　/￣|:::::::::::::＜　　　と　＞　　　　く　　 ! .>ーく　/　　　 >　　　　 /　!
―――――――――――＜　す　同　＞―――――――――――――
Factは滅びぬ！　　　　　＜　　ん　じ　＞ハッハッハッ見ろ！騙された連中がゴミのようだ！
　 ,..-‐－-何度でも甦るさ！＜　な　に　＞
ィ :::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、　　　　　　　∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　　,..-‐－-　､、
::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　 /＼　│　／＼　　　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,
:::::::::;:"~￣　　　 ::i||li 　　　　 /　　ｒ;;;;;ノヾ　　　＼　　　　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
:::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　 /─　ﾋ‐=r=;' ─　　＼　　　　/::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
::i´｀　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"　　　　/　　　'ヽ二/ 　跪け！＼　　|::::::::::j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　/　　／　│　＼　　　　　　＼　lヾi´｀, 　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"―-､
　｀i、　･=-_､,　.:/　　　　/　　　　　　　　ｒ;;;;;ノヾ　　　　　＼　　　　　　　,.,li｀~~　へ　ヽ
　　ヽ　　　 ''　 .:/　　　 /　　　ｒ;;;;;ノヾ ∩ ﾋ‐=r=;'∩ 　　　　　＼￣~''''ー――‐''"~　 _,.ﾍ　 l.
　　 ,ィ` ‐- ､、ノ_ 　　　/　　∩ﾋ‐=r=;'∩＼'ヽ二/｜　　　　　　＼＿_,､＿_,､＿_,.-‐'　　＼ｌ.
⌒´　-－-ヾｖーヽ⌒　/　　｜ 'ヽ二/ / ｜　　　/ 命乞いをしろ！＼ ――-､　＼＼　　　＼
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗうぇうぇうぇうぇ
ｗｗｗｗｗｳｪｗｗッうぇｗｗｗｗｗっうぇえうぇうぇｗｗｗっうぇうぇええ
849 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 10:10 [ Yuii6646 ]: あーあーテスト
850 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 10:16 [ Yuii6646 ]: >>849
なんかIDが数字ばかりだな(;´Д`)

と、ゴミレスｽﾏｿ

さて、今週はどんな新勢力が出てくるか楽しみな訳だが、
稀にプロ南でGvG有の（個人的に）見たこと無いギルド見かけるが、
どっかさりげなく砦取ってﾜｸﾜｸさせてくれんかのぅ

後は強豪同士の熱きバトルがあるかどうか楽しみな所だ。
情報とかあんま持ってないけど、今日もGvGは楽しみにしております。

っていうかもっとﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷなGvGにしていこうぜヽ(`Д´)ﾉ
851 名前： 家族構成員 ： 03/12/14 11:44 [ GPNcHYMs ]: 今週こそファクトの家族の力見せてあげYOｗｗｗｗうぇうぇ！チート素晴らしさをもっと知れYOｗｗｗｗｗ！！　　　　|　　　　　　　 ,..-‐－-　､、
　　_,. . -‐--　､_　 _,, ,,_　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　／: : : : : : : : : : : "`::::::::ヾ　　　　　　　　　　|　　　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
／: : : : : : : : : : : : : : : ::::::::::ヾ彡　　　　　　　 |　　　　　 .i:::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
: : : : : : : : : : : : : : : : : ::::::::::::::ﾐ　　　　　　　　 |　　　　　　|::::::::j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
: : : : : : : : : : : : : : : :, ﾄ､:::::::::|　　　　　　　　　|　　　　　　ヾi´｀,　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
: : : : : : : : :／: : : : /|/ |:::::ﾚ　　　　　　　　　|　　　　　　　　Y　　　　　,.,li｀~~i
|: :n／=＜_'─'／_＞ヽ|::/ 　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 i、　･=-_､,　.:/スキルハック！デス！フルリカバ！　ｗｗｗ
　ﾚﾄヽ{:エェ:}-,{:ｪエ:}ｨ/　　　　　　　　　　 |　　　　　__,.. -‐／ヽ　　　 ''　 .:/─-　__
　ヽ,　ﾞ￣"　| ﾞ￣ "ﾚ/::'''""'''"∧∧∧∧ |　-‐ ''"　　　/ 　 i　` ‐- ､、ノ＼　　　￣ﾞー- ､
　　 |　　　　` '　　 / /:::::::::::::＜　　　F　＞　　　　　 /　　 |ヽ　　　／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
/|￣ヽ　ヽニﾆ='　/￣|:::::::::::::＜　　　c 　＞　　　　く　　 ! .>ーく　/　　　 >　　　　 /　!
―――――――――――＜　予　T　＞―――――――――――――
チートとBOTは滅びぬ！　　　　　＜　　感　様　＞ハッハッハッ見ろ！落とされた連中がゴミのようだ！
　 ,..-‐－-何度でも甦るさ！＜　!! 　の　＞
ィ :::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、　　　　　　　∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　　,..-‐－-　､、
::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　 /＼　│　／＼　　　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,
:::::::::;:"~￣　　　 ::i||li 　　　　 /　　ｒ;;;;;ノヾ　　　＼　　　　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
:::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　 /─　ﾋ‐=r=;' ─　　＼　　　　/::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
::i´｀　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"　　　　/　　　'ヽ二/ 　跪け！＼　　|::::::::::j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　/　　／　│　＼　　　　　　＼　lヾi´｀, 　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"―-､
　｀i、　･=-_､,　.:/　　　　/　　　　　　　　ｒ;;;;;ノヾ　　　　　＼　　　　　　　,.,li｀~~　へ　ヽ
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　　 ,ィ` ‐- ､、ノ_ 　　　/　　∩ﾋ‐=r=;'∩＼'ヽ二/｜　　　　　　＼＿_,､＿_,､＿_,.-‐'　　＼ｌ.
⌒´　-－-ヾｖーヽ⌒　/　　｜ 'ヽ二/ / ｜　　　/ 命乞いをしろ！＼ ――-､　＼＼　　　＼
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗうぇうぇうぇうぇ
ｗｗｗｗｗｳｪｗｗッうぇｗｗｗｗｗっうぇえうぇうぇｗｗｗっうぇうぇええ
852 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 11:45 [ h5RtG.fA ]: そうだねぇ。個人的には、11人の傭兵軍団の行き先が楽しみだ。
報酬2Mをどう見るか....。
853 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 11:56 [ kGJw8096 ]: あれ、高いと思ってたら90代たくさんなのね
下手に弱い人に白ポくばるよりよっぽどいいかもね
854 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 12:00 [ MUFhE.nM ]: というかあれってまんま元Labyrinthだよね？
レーサーから脱却できず傭兵の道を選んだのか・・・
他にギルド単位でやってるとこないし面白い試みだな
855 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 14:20 [ PPpoyblk ]: 前回雪の防衛してたところだっけ？
元々ギルド単体では結構な強さあったから防衛同盟としてはいいと思う
まぁ報酬がどうかだけど
856 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 14:33 [ J2Rn0L46 ]: 某アサのHPより
そういえばアサシンを消しました。
享年98歳の79%でした。
廃スレとか読んでいると96が鯖最高なのかな？
SS撮っておけば良かったです。。。。
とあるけど　彼女BS作る前80代　作り始めてから商人の姿しかみてなく
アサシンをやってる姿をみたことないんだけど　これ本当ですか？
857 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 15:11 [ V7qOl7wc ]: 今の所の情報、信じる信じないはお任せ
BMは防衛、主力選手は殆ど2ndに移住済み
エスカップは放棄後ヘブンズ同盟・ゲフェ同盟攻め
雪はパンデモ・TSPに援軍出して貰い前半古巣奪還
DSは人数対比収入の乏しさから人形防衛しつつ前衛でゲフェ同盟へ
板ギルドはダッシュ地及びルフト攻め
858 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 16:11 [ rLcEtjyI ]: >>856
なんでわざわざそんなもの引っ張りだしてくるんだ？
ここで聞くところじゃないだろ。ここは功城戦スレ
859 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 16:39 [ pbQvjC3Q ]: >>857
ＢＭの主力はギルドＤｳﾏｳﾏのため2ndに移住と考えるのが妥当だろ。
どうせ功城戦が近くなれば変わる。天使のぽっけに防衛任せるのはいつも通り。
あとは遅れてきたヤツが防衛に加わる程度だろう。

雪は古巣奪還ってＢＭに行くのか？
Tazuyaみたいなチキンが行くわけないと思うがな。
どうせ人集めても廃に行こうとしないのは今までのパターンから想像できる。

セレスはＤＳリベンジするだろうからゲフェ行くのは厳しくないか？
アルデならパンデモとかも行くかもな。ギルドとして張り合いあるだろ。
セレス祭に便乗でレーススタートってアジトが多そうだな今回。

板ギルドは今回レース会場巡りと言った所か。
860 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 16:48 [ 5wi6mQd2 ]: 功城戦じゃなくて攻城戦ね(＞ｗ＜)ｯﾌﾟ
861 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 17:27 [ Ba/NSmKg ]: (元？）板ギルドの行き先
Valkyrie Realms Guild （ヴァルキリーレルム、プロンテラ系）
：砦1 焔
Chung-Rim Guild （チェンリム湖、フェイヨン系）
：砦5 Luftwaffe
Britoniah Guild （ブリトニア、ゲフェン系）
：砦5 FreeBlackCat
Luina Guild （衛星都市ルイーナ、アルデバラン系）
：砦3 escape
862 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 18:43 [ BVVIhJDM ]: >>857
すごい妄想ですね（　´,_ゝ`）
863 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 18:50 [ XuZOhDd6 ]: >>862
だな。「情報」じゃなくて「妄想」と書くべきだ。
それとも偽情報でもつかまされたか？
いろいろな状況見てたらとてもそんなことにはならないが。

私のいうことも信じるも信じないのもお任せ。
864 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 19:00 [ biI3UQWk ]: tu-ka>>857は自由に攻めに転じたいBMだろ。
BM以外の情報はここは攻めやすいぞ！っていうものだからな。
865 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 19:09 [ y43NrTFk ]: >>1-864
全部妄想
866 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 19:11 [ Yuii6646 ]: >>865
妄想だけに、もうーそうよね！

以下、何事もなかったかのように続きをどうぞ
867 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 20:00 [ g3Oyih/k ]: ｶﾃｨｺﾃｨ

第19回攻城戦開始の火蓋が切られました！
868 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 20:13 [ 3syWVymU ]: ゲフェン３、ｷﾞﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｸされました

ｴﾝﾍﾞ前に超が待機(´Д｀;)
超*1、魔剣*1、廃兄貴*10↑、ガーディアン　無理すぎヽ(`Д´)ﾉ
869 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 21:03 [ V6NXZhrs ]: 今日のセレスは、
DS攻め＞成功（20:19)
20分持たなかったな
870 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 21:07 [ Zb.KsOxI ]: >>869
セレスと一緒に突撃したんだが、ネクターボトルとかも一緒についてきてた。
よく分からんが人数がすさまじかった。

漏れは第1MAP抜けれなかったさ＿|￣|○
871 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:02 [ BVVIhJDM ]: >>869
あれ人数があほだったぞw
872 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:03 [ dY2hDco6 ]: 皆さんお疲れ様
873 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:04 [ rLcEtjyI ]: DSよりちょっとぐらい人数多いだけだったような気がするが・・・
最初のWIZ軍隊とかHF食らって瞬殺されてたし
874 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:21 [ MU9cwwvk ]: セレスってDS攻めただけ？
色々攻めるって聞いてたから期待してたんだが。
875 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:24 [ 3syWVymU ]: >>874
DS→（分からない）→ワンナイ→HG→（分からない）
だと思う

で、そのうち落ちたのはDSとHG
ちなみにセレスはネクター系列と一緒だったご様子
876 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:32 [ rdWD6r.U ]: セレス、プロ防衛して終わってるが
やっぱギルドブレイクすんのかね？
877 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:37 [ V6NXZhrs ]: 2003/12/14
第19回攻城戦結果（左からアジトの番号順）

プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
[MONSTERGATE], [夜櫻花見隊], [Soul Force], [Celestial Knights], [ConflictAlliance]
焔(1)→MONSTERGATE
焔(2)→夜櫻花見隊
Miscast(4)→Celestial Knights

アルデバランアジト [Luina Guild]
[escape], [Bloody　Mary], [Alstroemeria], [Double Steal], [Pandemonium]
Colors(1)→escape
Bloody Mary(2)→Bloody　Mary
escape(3)→Alstroemeria

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
[escape], [One Night Carnival], [ZERO-GRAVITY], [Holy Garden], [１８歳未満禁止]
１８歳未満禁止(1)→escape
escape(3)→ZERO-GRAVITY
FreeBlackCat(5)→１８歳未満禁止

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
[The Shining Polaris], [ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ], [Bloody　Mary], [マイク○ソフト], [Luftwaffe]
血塗られた黒き翼(1)→The Shining Polaris
ZERO-GRAVITY(3)→Bloody　Mary

補足
２個所持： escape, Bloody　Mary
１個所持：それ以外のギルド全て
アジト持ち転落：焔, Miscast, Colors, Bloody Mary, FreeBlackCat, 血塗られた黒き翼
アジト持ち復帰：Celestial Knights, Bloody　Mary, Alstroemeria, The Shining Polaris
新規アジト持ち：MONSTERGATE, 夜櫻花見隊
878 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:38 [ kcp73UIQ ]: ワンナイの所見てたらセレス、ネクター、えるどらど、
Phantom Brade、-Perfect Blue-、Hellhoundの６ギルドに攻められてたな
それでも防衛って凄いな…
879 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:39 [ 93Vdj/YQ ]: 結局順当なところが落ちた感じだ。
880 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:39 [ g3Oyih/k ]: お疲れ様

ＤＳ→ＢＭ→ワンナイ→ＨＧ→プロ４→防衛・・・だと思う。

死んだふりのエンブレムのとことネクターボトルで計60名は越えてたと思う
その上良質。ガーディアンもセレスのエンブレムと統一してた模様。

あと言葉だけおいて置くぞ
「く～ちゃん普通に攻めてた、撤退じゃないのか」
881 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:41 [ V6NXZhrs ]: 2003/12/14
第19回攻城戦時系列

[Valkyrie Realms]
砦１
Start:焔
20:01:MONSTERGATE
20:10:Aquarius Prayer
20:14:青空の彼方へ。
20:20:Aquarius Prayer
20:22:Snow Landscape
20:24:神智学協会
20:27:Final Count Down
20:29:←だんぼ～るはうす
20:32:青空の彼方へ。
20:48:仁義
20:50:Out　Of　Infinity
20:53:Aquarius Prayer
20:56:神々に残されし者達
20:58:MONSTERGATE(last)
砦２
Start:焔
21:48:なぅ☆ぷりんてぃんぐ
21:52:秘密結社くけけ
21:56:Melty Snow
21:56:Costa del Sol
21:59:夜櫻花見隊(last)
砦４
Start:Miscast
20:51:Shining of Gods
20:57:Miscast
21:04:Snow Landscape
21:07:Final Count Down
21:09:青空の彼方へ。
21:15:- Rebellion -
21:17:Snow Landscape
21:20:Aquarius Prayer
21:22:World’s end
21:24:Pandemonium
21:26:仁義
21:29:Out　Of　Infinity
21:32:夢追人
21:34:仁義
21:36:super-candy
21:39:World’s end
21:41:しゃのわーる。
21:44:Out　Of　Infinity
21:46:Celestial Knights(last)

[Luina Guild]
砦１
Start:colors
21:59:escape(last)
砦２
Start:Bloody Mary
20:04:Bloody　Mary
20:16:escape
20:42:Bloody　Mary(last)
砦３
Start:escape
20:15:天使のぽっけ
20:40:Let's もふー
21:31:Alstroemeria(last)
砦４
Start:Double Steal
20:19:Celestial Knights
20:23:Double Steal(last)

[Britoniah Guild]
砦１
Start:１８歳未満禁止
21:23:escape(last)
砦３
Start:escape
20:04:ブレイク工業
20:42:AEGIS
21:09:おむすびやま
21:17:らぐ豆
21:25:Miscast
21:30:ZERO-GRAVITY(last)
砦４
Start:Holy Garden
21:41:NECTARボトル
21:46:Holy Garden(last)
砦５
Start:FreeBlackCat
21:34:Shining of Gods
21:39:１８歳未満禁止
21:42:Snow Landscape
21:47:１８歳未満禁止
21:50:Snow Landscape
21:56:MiLiTiA
21:58:１８歳未満禁止(last)

[Chung-Rim Guild]
砦１
Start:血塗られた黒き翼
20:46:Into the Abyss
20:52:血塗られた黒き翼
21:00:The Shining Polaris
21:10:Bloody　Mary
21:13:ぽぽるの家族
21:18:うるるん放浪隊－天－
21:20:Bloody　Mary
21:23:Into the Abyss
21:35:血塗られた黒き翼
21:57:The Shining Polaris(last)
砦３
Start:ZERO-GRAVITY
20:47:escape
21:09:ZERO-GRAVITY
21:15:-PerfectBlue-
21:57:MoonTiara
21:59:Bloody　Mary(last)
882 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:43 [ 3syWVymU ]: ワンナイが守れててHGが落ちる
この辺やっぱり後衛の多いワンナイと前衛が多いHGとの差なのかね？
883 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:43 [ a48mF3yc ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8181/1070635996/214

やり口の良し悪しはともかく、順応力評価で笑った。
ギルメンの入れ替わりが激しいところは見破りにくいのかねぇ。
884 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:44 [ mmUv7Eco ]: >>878
上の3つと下の3つは第1MAPで争ってた。
セレスとネクターは、ただ戦いたいだけなんじゃね？
885 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:55 [ V7nlhpBM ]: ﾌﾟﾛのＶ２でヘブンズ本体何人かみたけどヘブンズ暇だったのかね
886 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 22:55 [ g3Oyih/k ]: >>882
ワンナイを多人数で攻める→HGの支援が来る→ワンナイ無理と感じる
→人の少ないHG行こうか、ポタもあるし→案の定HG落ちる→ワンナイ援軍→守りきるor取り替えされる
887 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 23:02 [ BVVIhJDM ]: >>886
ワンナイ援軍なら落とされる前から派遣されてた。
単に地形の影響でHGは落ちたと思う。
後は所属人数の差とか？このへんはさすがに分からん。
888 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 23:03 [ Xt2jHot2 ]: Soul ForceとCAの同盟状況誰か教えてPlz
889 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 23:15 [ PPpoyblk ]: ヘブンズの緑エンブレムは系列なんかな
メンバーからそう感じたけど
思いっきりエンペレースに10人ぐらいいた
890 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 23:24 [ 4Yu7hJCg ]: つか魔華参加してたのかな？＞ＣＡ
891 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 23:41 [ h3QSyXx6 ]: MONSTERGATEもそこそこ防衛してたな
焔は、１を攻めあぐねたレーサー達がヘブンに便乗してどんどんきてた
緑ヘブンはどうも最初からいたらしいが、最後までアナウンスなし
レーサーどもUZEEEEEEE、とか言ってたりしてな
892 名前：ヘブ： 03/12/14 23:52 [ dL4mBs16 ]: レーサーどもUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
893 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/14 23:57 [ 93Vdj/YQ ]: はい、池沼は新生へどうぞ。
894 名前：ヘブ： 03/12/15 00:00 [ Xj3liGaY ]: 俺たちTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
895 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 00:08 [ qzfaNxgQ ]: セレスって攻めるとき無差別攻撃するようになったのか？
896 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 00:09 [ Xj3liGaY ]: 以下何事も無かったかのように攻城戦スレをお楽しみ下さい
---------------------cat line----------------------
897 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 00:13 [ xCekBak2 ]: wikiの情報が古い古いな
誰か新情報ﾖﾛﾘ
898 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 00:17 [ 9.vxuybQ ]: ↑自分で更新しろよ
899 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 00:21 [ XBsfNp5A ]: Xj3liGaY
自分で荒らしといて猫線ひくとは何だこいつ(；´Д`)？
900 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 00:47 [ AdkBzhO2 ]: wiki更新してもどっかのバカが消すからなぁ・・
トールだけなんでこんなに荒れるんだ？（；´Д｀）
901 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 01:00 [ dSP7vV.Y ]: >>899
Xj3liGaYはIDを知らない池沼ってだけだろう。
902 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 01:32 [ TM3I.H7E ]: >>887
本体の人数と職分布の両方
カプラから復帰できる本体に後衛が少なければ
同盟が幾ら強くても入り口封鎖されてジリ貧になる
HGは後衛職が少なすぎるからワンナイに比べると突破されたとき弱い
903 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 02:15 [ 3cbyJk2I ]: 何かBM対エスカップの話題は出てこないね。
やっぱ荒れるから？

それとルフトが何だかんだ言って頑張ってるじゃん。
今回のルフトの詳細キボン
904 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 02:27 [ CIa0sq.A ]: >>903
BM対エスカップはいってないからわからん。

ルフト対板ならちょっとだけ見た。
こちらがいったのは板が入り口制圧したあと。
おかげで入り口から攻撃くらいまくり。人が多めに入るまで
ヒールで耐えて入り口抜け抜け。
とりあえず第1マップは板が制圧してた模様。
第2マップ。入り口防衛してた。ここではほとんどがルフト&
コーラ。多分第1マップに人数割かないとダメな分、第2マップ
に十分な人数を送れてなかった模様。
それか、まだ第1制圧した直後でこれから攻め入ろうとしてた
ところか。
とりあえず、第2入り口を歩きでかき回してみようと思ったけど、
捕まってしぼん。
なんでこやつらごときに？(ﾟдﾟ)とか思ったら、他の場所攻めて
たときに盾はがされてた。＿|￣|○

とりあえず、今後のGvGでは数はかなり重要。
あとストリップも強いと思う。しばらく気づかなかった。
ギルドに1，2人でいいから欲しいかな。
905 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 02:29 [ uQlEpesU ]: ＢＭはエスケープに正面から潰された以上、
今回の結果ＢＭ＜エスケープって図式が完全に証明された。
しかもその後放棄された所をコソコソ取り返してるのがなんともな…。
906 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 02:50 [ ejQJsiCc ]: そうやってエスカップ叩きに誘導したいわけですか。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4461/1067000955/　行って来い。
907 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 03:13 [ XzT44Gik ]: まぁ、NECTERとセレスがいちゃついてるのは昔からのことだが、
新NECTERのマスター（レスタ）の性格はいかがなものかと。あいつに
ついていこうとするGMがかわいそうにおもえてくるな。
やつの発言の90％は嘘だから気をつけなよ。
ちなみにセレス今日で解散だけど、NECTERにうつっていくらしぃ。
青空はレスタについていけないやつがつくったんじゃねぇ？
規模はしらんが…
908 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 03:18 [ LMuraKbE ]: 質のいい前衛が数名いれば結局大抵のところは落ちるよ。
現状強いとこはアジト持ちで、落とせるのもアジト持ち。
だから例え落とされても、すぐに他のアジトを確保して
しょぼいレーサーから防衛するくらいの力はある。
落とした後放棄なら問題外だし。

さらに、レース会場が複数あるということは、
そこにまだ防衛可能な力のあるギルドが入れる可能性があるということ。
当分は予定調和な進行が続くだろうな。
工作員とか未だに出るけど、現状では全部無駄。
909 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 05:21 [ .b2.q7lw ]: 更新しますた。
http://lick.s19.xrea.com/RoWiki/index.php?%5B%5B%B9%B6%BE%EB%C0%EF%2FThor%5D%5D
各アジトの詳細ページ
　./プロンテラアジトの詳細 (第19回結果版)
　./ゲフェンアジトの詳細 (第19回結果版)
　./フェイヨンアジトの詳細 (第19回結果版)
　./アルデバランアジトの詳細 (第19回結果版)
をお楽しんでください。
910 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 07:10 [ ZtgnhwoY ]: エスケープは毎週ゲフェンとアルデの砦持ち続けてる。
来週のＣＵ(クリスマスユニオン)でも２城持つから、仲間内で戦うのかー。
そんなことできないよ。
911 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 07:20 [ .b2.q7lw ]: あと、ネタ投下。
22:00過ぎにフェイヨンセーブポイント付近でBritoniah Realm3で
ブレイク工業の/BreakGuildで出現した超兄貴からCが出たという未確認情報GET
誰か真偽のわかる者はおらんかのう？
912 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 07:29 [ Hlt/sU7U ]: >>911
ネタだろ
913 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 07:34 [ lmSegI7A ]: >>909
おつかれさま

更にネタ投下
例のエンブレム偽装小僧
相手が今まで表に出したことないエンブレムを使っても
そのすぐ後にそのエンブレム使ってたとの話
よく分からんがツールを使っているかもしれないとのこと。
914 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 07:54 [ XaZVbCek ]: ワンナイの防衛はすごかった。9時頃行ったんだがワンナイが30人ほど、HGが10～15名ほど、動物王国が15名前後ほど、刃狼が25名ほどいた
9時頃はネクタボトル、セレス、えるどらど-Perfect Blue-が居たと思う

第一ライン決壊し第２MAPのカプラらへんと第３MAPで守ってた。殴ってもなかなか死なないセージ（VITか？けど詠唱速度もかなりはやかった）とかバードの壁ジョーク、BSのHFメマーが痛かった。
ワンナイHG同盟はBS、WIZの数は一番だと思われ。
915 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 08:58 [ .Z2OrF.w ]: >>904
板ｷﾞﾙﾄﾞ自体にｽﾄﾘｯﾊﾟｰいたぽ
VIT騎士相手に
素手で応戦するとはおめでたいな。的な発言がﾛｸﾞにあった気がする
ﾁｬｯﾄﾛｸﾞｾｰﾌﾞしてないから名前不明
916 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 10:08 [ 88qPQNhQ ]: 唐突に
セレスが最後にValkyrie Realms4を攻めて防衛したのは感傷じゃないかと思た
なんだかんだ言って、１回目から８回目まで防衛していた場所だから。
最後は思い出の場所で…とか。
917 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 10:28 [ kOGoqPFI ]: セレスの解散の原因はＧｖＧに疲れ始めたメンバーと
まだＧｖＧをやり続けたいメンバーとの食い違いみたい。
残るメンバーは適度にＧｖＧを楽しむギルドを新しく作るとの事。
ちなみにマスターは変わるらしいよ。
918 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 10:41 [ 3V.856FY ]: エスカップとワンナイは同盟
やはりFUYUKAは糞だな
919 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 11:14 [ PMsLpI2Y ]: もう18禁弱いんだな。最後レースで時間ギリギリで取れてるだけじゃん。
920 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 11:30 [ XBsfNp5A ]: >>915
別にGVGなんだし挑発とかもいいんでないの？
厨房のレッテル貼られるかもしれんけどさ。

血塗られたは同盟１つと例の傭兵ギルド雇っていたが、守りきれなかったようだ。
30人以上はいたと思ったんだが、防衛ってのは難しいな。
921 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 11:37 [ 0BPKfpw2 ]: >>918
ネタもういらないって
ワンナイは刃狼、動物、ＨＧで同盟埋まってるの分かってるんだからさ

それにしても今回のワンナイはすごかったよな
まああれだけの人数出して落ちないとなると何処が落とせるのかって思えたが
原因の一部はＨＧとかに第1MAPの最初の所でWizとかが潰されて火力を前線に送れなかったことかな
入り口確保するために第1MAPに人数(特に後衛)裂かれてたし

それにしてもBSのメマーで何回殺されたことだか
922 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 11:42 [ gOwnSCsA ]: >>916
自分もそう思ったり・・

>>920
血塗られたのギルマスの別キャラが会話してるの見たけど
GvG撤退みたいな感じだった（十分満足できたからなんとか
923 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 11:42 [ 3V.856FY ]: ネタと思いたければ思えばいいがな
だが現実
ワンナイと言ってもカーニバルとは限らないぞ
フェスティバルもあるのだからな
924 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 11:55 [ tRpYfF/2 ]: >>923
スマン、そっちのワンナイもあったっけな
ただこの流れでワンナイって言われたらONCと考えるのが妥当なわけで
別の呼び方を考える必要がありそうだな
925 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 12:21 [ uTN44nFw ]: >>912
ネタじゃないよ
926 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 12:33 [ gQ5c5opQ ]: >>923
盆踊りもある（・∀・）
927 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 13:06 [ gOwnSCsA ]: >>924
すぐにワンフェスと思いついた人（1/20）
928 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 13:12 [ AGEDc0RM ]: >>927
すぐに即売会が浮かんじゃった人（1/20）
どうせ、ｦﾀさ･･･
929 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 13:40 [ NieKwtVs ]: 俺もワンナイ攻めたが寧ろセレスの方がウザかった
１Ｆを占拠してたのでエンペ向かうには
ワンナイの前にまずセレスを撃破しなければならない状況
これでは落ちる訳無かろうと
攻め同士で争うのが一番の防衛になるんだが
ﾔﾂﾗはただ単に人殺したかっただけなんかな
930 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 13:59 [ U60C33jI ]: >>929
連合で攻めてた側だけど、正直すまんかった･･･
セレスの風とか思いっきり攻撃してたな･･･
「状況考えろよ、馬鹿･･･」と思ったが･･･
俺はエンペ部屋まではとりあえず共同戦線で行きたかったんだがなぁ･･･
931 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 14:29 [ 3WD1vtpc ]: 何を言ってるんだよ　えるぴーぷ○がサキに攻撃してきたからこっちも攻撃するようになったんだろ
932 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 15:27 [ vFfcLwrk ]: あたかも自分はセレスの中の1人ですと振る舞う様に言ってる(?)>>931が謎

ONC行った1人だが、セレス側は他ギルドに攻撃されたから仕返しにって感じより
完全に入り口で防衛戦張ってただろ。
入り口抜けてもセレスとすれ違ったらそこでまた攻撃されるし
933 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 15:36 [ 3WD1vtpc ]: なんでセレスなんだろう　セレスと一緒に攻めた人かもしれないのに
934 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 15:36 [ Wcnv6sLg ]: まぁ別に攻撃側同士戦っても問題なしでしょ
935 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 15:51 [ CnQfTIzE ]: PBハウンド連合が先に攻めてたところにセレスネクタ連合がやってきたんだが、
ハウンドらは既に一部がエンペルームに到達してた中、セレスはまだそこまで
行けてなかったのに第一map占拠して戻ってくるハウンドらを排除。
んで、ハウンドらが引き上げたが落とすのことはできず・・・
これって作戦成功してるけど本末転倒なんじゃないか・・・
それとも、サシで勝負したかったんだろうか・・・
936 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 16:12 [ 83XswfXQ ]: ダンサーのスクリームで逆にセレスまで被害うけるしな

でも協力しても全然よかったと思うけどな（　´_ゝ`）
937 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 16:19 [ TC3D/yxY ]: どうでもいいだろそんな事。
ワンナイはとにかく強い、あれは最強だね。
たぶん廃ギルドが束になっても勝てないと思うよ。
将来ワンナイ帝国ができると思うｗ
938 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 16:22 [ XBsfNp5A ]: くだらん煽りだ。
アジトも取れない池沼の嫉みは怖い怖い。
939 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 16:24 [ .mz0g.kc ]: これからは共同戦線したければ、マスターに進言して話をつけるとかも必要だな。
敵の敵が味方だとは限らないし、相手の同盟潰しにWPを固めれば
必然的に攻め手の非同盟は攻撃対象になっちまう。

つーわけで、仮に非同盟ギルドAとBが、砦持ちC(同盟複数有)を攻撃するとして
AB両方に得になる理想的な作戦を考えてみようか。（ABは同盟が組めないとし、ABとも1～2の同盟参加）
↓有益な議論ﾖﾛｼｺ
940 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 16:42 [ 88RGSGnw ]: 今回　板Gが取引要請攻撃をルフトにひたすらしていたって言う情報があるんだが
ガセネタ？　誰か詳細ｷﾎﾞﾝ
941 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 16:55 [ uQlEpesU ]: >>919
その１８禁に負けた雪のがもっと悲惨だろ。
942 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 16:57 [ .5AyXTs. ]: >>925が一番気になる。
ネタじゃないって言うんなら、誰が取ったか知りたい。
943 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 17:02 [ .5AyXTs. ]: ・・と思ったけど、誰が取ったか、って報告あっても
それもネタかもしれないのか。
そうそう信じる気にはなれないね。
944 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 17:05 [ gOwnSCsA ]: >>940
された本人でもないのに伝聞情報で書き込むな、と
これだけだとなんなので自分の体感としては
人数多い場所ほど右クリックの視点変更頻繁にやるからミスってやってしまいそうになる
同じ相手から何度も来るならともかく1回されただけで騒ぐのはおかしいと思う
たまに取引飛んでくるけど普通にスルーしてる
で、その後同じ人からまた来たってことは一応今までない
945 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 17:13 [ 83XswfXQ ]: GVGはじまったら同盟くめないよ
同盟ギルドでも無いのにどこ攻めるか打ち合わせとか無理
946 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 17:13 [ .b2.q7lw ]: >>939 無益だ。スレでFAだしても意味ないし。

既にエンベレース化しているか、エンベレース寸前の状況で
「砦を落としてその後防衛」とギルドAが考えるなら
非同盟攻撃側Bも防衛側Cも敵。
エンベを落とした後、ゆっくりと防衛線構築する余裕なんて現仕様ではない。
事前に防衛線を構築始めてしまう以外に（特に余力の少ない中堅以下であればあるほど）
手はないんじゃないか？

　　　　　　　　　　　ｴﾝﾍﾞ破壊　　　　　　　　　　　　　　　砦内掃討完了
------------------+------------------------+------------------>
1)　　　　　　　　　　　　　<---------------->┣━━━━━━━━━━━━┫
　　　　　　　　　　　　　　　この間再ｴﾝﾍﾞﾚｰｽ化　　　　　本防衛開始
　　　　　　　　　　　　　　　または奪還の危険　　　　　および、砦内掃討
　　　　　　　　　　　　　　　（防衛線未構築期間）

2) ━━━━━━━━┫┣・・・・・・・・・┫┣━━━━━━━━━━━━━━━┫
　　攻撃側防衛線　　　　　　　防衛線　　　　　　　　　　　本防衛開始
　　　構築開始　　　　　　　弱体化期間　　　　　および、砦内掃討

　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━━━━━━━━━┫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　この間およそ3分程度

砦を落とすことが目的ではなく、手に入れることが目的なら明らかに2)が良策。

2)の戦術を取る余裕の有無でｴﾝﾍﾞﾚｰｻｰと中堅下位との超えられない壁があり、
砦1つ確保した状態でｴﾝﾍﾞﾚｰｻｰと互角以上に勝負できるかどうかで
強豪と中堅との越えられない壁があり、砦2つを確保する力量（落とされて
2)の戦術を取られても即奪還可能か否か）の有無で強豪と廃との壁が
あるのだと思う。

個人的には廃レベルと呼べるギルドにはまだトールにはないと思う。
escape、BM、ﾜﾝﾅｲHG同盟、0ﾍﾌﾞﾝｽﾞ同盟であっても力量は強豪ｴﾝﾍﾞﾚｰｻｰ*2程度で
同時に２ヶ所の砦で同時防衛という横綱相撲できるだけの力量はまだないだろ。
947 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 17:17 [ .b2.q7lw ]: >>945 (´・ω・)？
組めるよ？今週のアルデでBMが1stに所有権移動したのはGvG始まってからでも
同盟組めるからだと思うがどうか？
948 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 17:21 [ Hlt/sU7U ]: >>947
組めない。
予め同盟切っておいただけ
949 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 17:22 [ XaZVbCek ]: 板ギルドは本当に強いな。DS並以下ネクター以上って所か。
あと余談だが雪vs0は0が制した模様｡18≧雪レベルらしいが。

>>946
蟻の世界じゃアリクイが強いが人間から見るとどちらも強くない。
GvGが活発じゃないThorのなかで強ければ廃。
多鯖の戦術見習うのはいいが多鯖の戦力を基準と置くのは間違いだと思うぞ。
950 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 17:23 [ 5iZD28CM ]: >>946
ここはトールだ　他鯖基準でベラベラ言われても困る
それにエスケ、ＢＭレベルなら強豪とはいわんでも砦は普通に持てるくらいはあるのでは？
951 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 17:25 [ 88qPQNhQ ]: >>939
理想的な作戦は人数で押し込むこと以外無い。

あえて言うなら…
ＧｖＧ開始後、同じところを攻めることがわかる
↓
代表同士による一時的な共同戦線を組むことの合意
↓
両代表、全軍へ伝達
これがスムーズにできないと難しい。
一旦攻め同士でつぶし合いが始まると、なかなか収束しないからな。

ただ、上手くいけば一気に有利になる。
大魔法や罠を使ったワープポイント封じはできなくなるけど、
人数を背景とした封殺ができるし。
952 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 17:39 [ r1zv47cI ]: GVG始まってからは同盟は組めません。
953 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 17:43 [ iHvuQ/k. ]: ルフトはプロ南で「GvG参加！」としてGM募集してたギルドを同盟に付けました・・・
お決まりのパターン('A`)
954 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 17:45 [ XBsfNp5A ]: 嫉み厨の煽りは怖い怖い。
955 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 18:00 [ .b2.q7lw ]: >>949、>>950
砦無し中堅規模の攻め手に同時攻撃されるという状況がトールにはまだないからなぁ
言葉は悪いが中堅つぶし(escape、BMクラスの名前があれば無人でも攻め込むギルドが
なく、中堅以上同士でも互いに潰しあいが発生している)の現状では
望むべくもないが、板ギルドレベルの同時2ヶ所攻撃があれば耐え切れる廃同盟が
あるのかいな？

あ、それと他鯖基準じゃないからな？他鯖では砦2ヶ所所有の単独同盟なんてほぼないだろ。

>>948 >>952
今週、砦所有権移転した某鯖某同盟でGvG開始後の同盟組み支援をしてきたばかりなのだが。
すまんが本当にGvG開始後の同盟組みはできないのか？ｱﾚﾊ夢ﾀﾞｯﾀﾉｶ？？？

>>950次スレﾖﾛ
956 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 18:03 [ 0BPKfpw2 ]: >>955
できなかったはずだが実際にやったことないので何とも言えない
957 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 18:07 [ CiU7C7es ]: できないのは「同盟解除」だろう

次スレは980以降でいいよ、進行スピード遅いんだから
50も梅で使うのはバカらしい
958 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 18:09 [ gOwnSCsA ]: >>955
前いたギルドで同盟はずしてて時間になって
組もうとしたら組めなかったとギルマスが言っていた
で、そのままま非同盟で2時間過ごした
時期的には枝修正来たぐらいの頃だから今は分からないが
959 名前： 950 ： 03/12/15 19:08 [ 5iZD28CM ]: 新スレ建てようと思うのだが、砦別評価はこのままでいいかな？
無敵時間の変更やらでかなり変わってきてると思うのだが
960 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 19:43 [ r1oyfcH6 ]: >>959
残り40スレでまとめられると思えないし
とりあえずはそのままでいいんじゃないかな？
961 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 19:59 [ XaZVbCek ]: >>950
テンプレサイトの「試作を消し」、テンプレを２に持って行きUGとしんぷるを削除
SARA攻城戦活性委員会も削除でいいかな

>>3にインティミのことを追加
エンペリウムが破壊されると～の改行を直す

>>705も少し変えてテンプレにｗ
962 名前： セレス同盟の人 ： 03/12/15 20:04 [ 8F.O4MXE ]: ワンナイ攻めて攻撃されたとのことですが、
攻め同士で戦っちゃいけないなんてほざいてる人は池沼なのかな。
あらかじめ打ち合わせもしてないのに、殴られたら文句言うなんてアホですね。
自分らだって攻撃してたのに。

ちなみにヘルハウンドの人は第1MAPの入り口すら突破できてませんでした。
エンペ部屋にいったなんでデマですね。
963 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 20:33 [ bsolOVf6 ]: >>962は風
964 名前： テンプレ１ ： 03/12/15 20:37 [ K4QaSvGk ]: 攻城戦についての情報交換等を行うスレです。
ここは叩きスレではありません。愚痴・煽り・妬み等は禁止。あったら
http://jbbs.shitaraba.com/game/8181/
へ誘導。
また、GM募集スレでもありませんので、そう言った発言は控えてください。
書き込む際には、放置スキルが10あることを十分確認してから、書き込み下さい。

・現在の勢力図、城持ちギルド戦力情報。
・攻城用傭兵募集、防衛用傭兵募集、傭兵志願。
・工作員による偽情報もお好きに。
・個人名は善し悪し関係なくなるべく控えるように
・このスレの情報を信じるかは、あなたの自由です。
・この注意書きが読めない人は徹底放置or誘導で
・空白エンブレム、ワープ打ちなどの無駄な討論を控えるように。

関連情報・スレは>>2-10　ぐらい
攻城戦についての情報交換等を行うスレです。

新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
スレ立て該当者は立てる前後に必ず報告を。

前スレ
Thor攻城戦情報専用スレ第9次世界大戦
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1069334222/

thor攻城戦スレ試作テンプレ(過去スレもここ参照)
http://hoe----.hp.infoseek.co.jp/
965 名前： テンプレ２ ： 03/12/15 20:41 [ K4QaSvGk ]: 過去スレ
http://hoe----.hp.infoseek.co.jp/ 参照

攻城戦関連サイト
・公式
　http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/guild.html
・【開幕】対人戦について語るスレ Round-21【死】
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070386556/l50
・ RoWiki
　http://lick.s19.xrea.com/RoWiki/
・ぷ。　（ギルドアジトマップ）
　ttp://members.tripod.co.jp/pu_guildmap/
・Consideration
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2869/
・攻城戦雑記
　ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/index.html
・各鯖まとめ
　総合　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/
・ThorGvG情報局
　http://yomi.kakiko.com/thorgvg/
966 名前： テンプレ３ ： 03/12/15 20:44 [ K4QaSvGk ]: ・毎週日曜20:00～22:00時間にのみ攻城戦ができます。
・攻城戦時間になるとアジト主ギルド以外は自身のセーブポイントに強制ワープされます。
・街のギルド旗が自身のギルドのものであれば、ギルド旗を利用してアジトへ移動可能です

・アジトを占拠するには「エンペリウム」を破壊すること。
　「エンペリウム」攻撃には「正式ギルド承認」ギルドスキルが必ず必要です。

攻城戦時間時の特殊な項目

・ダメージ表示が出てきません。
・Ctrl+左クリックで対象への攻撃をロックできません。
・エフェクトが簡略化されて出てくるようになります。
・ギルドに加入したキャラクターの頭上にギルドのエムブレムが表示されます。
・「インデュア」とインデュア効果を出すアイテムを使用することができません。
・戦闘不能になっても経験値は減りません。
・戦闘不能になれば自動的にセーブポイントに戻されます。
・誰かが「エンペリウム」を破壊しても自動的にセーブポイントに戻されます。
・アイスウォールを使用することができません。
・インティミデイトを使用することができません。
・「テレポート」と「ハエの羽」を使用することができません。（除く升
・「蝶の羽」は使用することができます。
・フェンカードによる「キャスティングが中断されない」オプションが動作しません。
・キャラクターを押し出す効果があるスキルも、押し出し効果がなくなります。

「エンペリウム」が破壊されると破壊者ギルド以外の参加者が一斉に移動される為、セーブポイント付近が重くなります。
攻城戦参加されない方はセーブポイント付近をご注意ください。
攻城時間帯に攻城MAPと同鯖での狩りの際もご注意ください
967 名前： テンプレ４ ： 03/12/15 20:45 [ K4QaSvGk ]: ○よくある書き込みとその答え

「××の中の人」
→本物か偽者かはわかりません。信じるかどうかはあなたの判断で。
　勝手に信じ込んでギルド叩きを始めるのはよくないことですよー

「（ギルド名）最悪」「（キャラ名）ウザ」
→基本的にスレ違いです。誘導するか徹底放置でしょう。
　触るとロクなことはありません。

「だからスレ違いは帰れよ池沼」
→煽り煽られでスレを消費しても意味がないどころか害になります。
　気持ちはわからなくもありませんが相手と同じレベルになってどうしますか。
　注意するならスマートに。基本は放置。話題転換も効果的です。

「このスレいらねぇだろ」
→攻城戦前後以外は頭を抱えたくなることもありますがバグではなく仕様です。
　暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりをつけましょう。
　何かネタを振ってみませんか？

「○○の人ですか？」「××から話を逸らそうとしてる奴がいるな」
→その通りかもしれませんし違うかもしれません。
　さらに言うと、この発言自体が工作員による物である可能性まで。
　結局のところ読む人の判断です。嘘を嘘と見抜くのも楽しみの一つかも。

「ID変えてまでご苦労様です」「ここは○○連中とQooしかいねぇからな」
→これまた真偽はわかりにくい物ですが、ここまでくると妄想です。
　あなたにしかわからない真実なんて他の人は興味がありません。

「○○管理人ウザ」
→選択の幅があるというのはすばらしい事ですよ。
　最初は某UGしかなくて……その、お察しください。
　それぞれに知恵を絞ってサイトを作っているわけで、中には攻城戦スレ密着型の情報整理タイプが
　あってもいいんじゃないでしょうか。え、もう消えちゃった？

「第○回攻城戦結果」「まとめ」etc.
→毎回お疲れ様です。もう足を向けて寝られません。
　方向がわかりませんけど。

「ワープ使っていいの？」「エンブレム消すのは？」
→ここで聞いて、答えが出たとしてどうするんでしょうか。言いなり？
　使うことによるメリットデメリットを良く考えて自己責任でどうぞ。
　バグか仕様かいいか悪いかなんて論争は終わりがありませんし、スレ違いです。

「第○回××祭り」
→最近はあまり見かけませんが、以前口だけの人が乱発していました。
　このため、今やってもあまり相手にされないと思われます。
　本気で企画を立てるなら、本気だというところをアピールしてみては。

「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」「ﾌﾟｹﾞﾗ」「ﾌﾟｧﾗ」
→主に学生の長期休暇を中心に出没し、比較的短期に収束する傾向があるようです。
　スルー一択攻城戦スレ。
　気になる人はNGワードに指定しておくのもいいかもしれません。

「これだからキモ鯖は」
→どうぞどうぞ。引き止めはしません
　そこで思考停止して二度とこのスレに来ないというのも、これもまた一つの選択
　止めません。どうぞご自由に

「この板の連中は～」「このスレの奴らは～」
→
ｗWw ＜ひとくくりにできるほど似たような奴しかいないとでも思ってるのか。金太郎飴じゃねぇぞ
( ﾟдﾟ)＜もう少し面白いコメントしてくださいよ逆毛様

「○○が勝つね」「××の方が強いに決まってるだろこのヴォケが」
→机上の空論王者決定戦してどうするんですか。
　それぞれが情報に基づいて予想を立て、他の人の予想を見て修正したり補足したり。それでいいんでは。
　最終的に一つの答えに辿り付く必要はないはず。Let's 情報交換

「攻城戦で効果的な装備とか戦い方とか知りたいんだけど」
→ミもフタもない話ですが、にゅ缶の対人戦スレがおすすめです。
　URLはたいていテンプレにあります。
968 名前： テンプレ５ ： 03/12/15 20:46 [ K4QaSvGk ]: 殿堂入り

☆Echelon
第Qoo連合のマスターでありQoo連合設立者。（8/23～11/2まで活動）
Qoo連合はレベルは決して高くないギルドが多かったが多く集まり「数の暴力」で「無敵」と言われているところを次々と落とした。

彼の引退祭りとなった第13回攻城戦では総勢104名と人が集まり、強豪を次々と落した。
969 名前： テンプレ６ ： 03/12/15 20:46 [ K4QaSvGk ]: 2003/12/14
第19回攻城戦結果（左からアジトの番号順）

プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
[MONSTERGATE], [夜櫻花見隊], [Soul Force], [Celestial Knights], [ConflictAlliance]
焔(1)→MONSTERGATE
焔(2)→夜櫻花見隊
Miscast(4)→Celestial Knights

アルデバランアジト [Luina Guild]
[escape], [Bloody　Mary], [Alstroemeria], [Double Steal], [Pandemonium]
Colors(1)→escape
Bloody Mary(2)→Bloody　Mary
escape(3)→Alstroemeria

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
[escape], [One Night Carnival], [ZERO-GRAVITY], [Holy Garden], [１８歳未満禁止]
１８歳未満禁止(1)→escape
escape(3)→ZERO-GRAVITY
FreeBlackCat(5)→１８歳未満禁止

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
[The Shining Polaris], [ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ], [Bloody　Mary], [マイク○ソフト], [Luftwaffe]
血塗られた黒き翼(1)→The Shining Polaris
ZERO-GRAVITY(3)→Bloody　Mary

補足
２個所持： escape, Bloody　Mary
１個所持：それ以外のギルド全て
アジト持ち転落：焔, Miscast, Colors, Bloody Mary, FreeBlackCat, 血塗られた黒き翼
アジト持ち復帰：Celestial Knights, Bloody　Mary, Alstroemeria, The Shining Polaris
新規アジト持ち：MONSTERGATE, 夜櫻花見隊
970 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 20:49 [ K4QaSvGk ]: 終
971 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 20:52 [ fkIlQYO. ]: ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1060872980/l50
Thorの廃スレでも見とけ
972 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 20:53 [ P1hw0TYM ]: 乙
973 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 21:12 [ XBsfNp5A ]: セレス解散。
えるどらどがレルム４とった。
974 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 21:21 [ 88RGSGnw ]: ｷﾞﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｸってことはボスがでたの？
975 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 21:30 [ r1oyfcH6 ]: セレスお疲れさん
976 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 21:37 [ 3en97wnU ]: >>963
そんな、特定できない人物を邪推するより、
結局砦落とせなかった彼に「南無」と言ってやってください。
状況よくしらないけど、攻め戦力同士で潰しあうのは当然。
生かしておいて落とされた日にはかなわないから。
ただしそれはあくまで自分達で落とせるって判断できた場合のみ。
使えるものはなんでも使うべき。
結局現場の判断ミスってことですよ。
977 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 21:55 [ 83XswfXQ ]: ☆夜・ふゆか・くーちゃん・麗・ロズそして次はLestat叩きか

お前らはここは攻城戦を楽しめるスレとかホザいてるがギルドをどんどん潰してるだろ
ここは内情がどうとか真症しか喜ばないネタばっかだし

・工作員による偽情報もお好きに。
・このスレの情報を信じるかは、あなたの自由です。

ああ、そうか、、、もうだめぽ
978 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 21:57 [ XBsfNp5A ]: 何を今更…
979 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 22:04 [ .5AyXTs. ]: >>977
ロズさんは叩かれてないと思う。
そのメンバ、実際にお察し下さいな人も混じってるしね。
確かに一方的に被害者になってる人もいるけど。
そこら辺ごっちゃにしてまとめて叩くもんで、
まともな人ほど傷つくという素敵仕様。
980 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 22:24 [ lmSegI7A ]: で、自己中でわがままで傲慢で房でゴミな
奴らだけが残るんだよな
Factとからとなとかetc・・・
こういう類の奴らにはthorでプレイしている
人の大半にうざがられているわけだ

ふゆかさん、麗、く～ちゃんあたりへの執拗な発言は工作員が
WoFやセレス、エスケープのイメージを悪くするために
頑張っていたと考えられるな

自分はらとなに大して恨みありまくりなわけ
周りのこと一切考えない房な性格と所属しているギルド
のイメージを悪くするだけのプレイスタイル。
はやいところ引退して欲しいと切実に思う。
単語レベルでしか会話できない小学生はいらない。
とっとと消えてほしいです・・・
981 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 22:31 [ J6lUVlLg ]: >>962
だれか攻撃側同士でつぶしあうのが悪い、って言ったか？
敢えてつぶしあいを避けて、相手を利用するくらいすれば良いんじゃね？ってことだろうと思うが。
まあ、攻撃側で別の同盟はあくまでもライバルだから、排除してなお防衛をつぶせる実力があれば関係ない話。
実力があればね。

ある？
982 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 22:32 [ XBsfNp5A ]: ここは個人的な私怨晴らしのスレじゃないんだぞ？

>>自己中でわがままで傲慢で房でゴミな
奴らだけが残るんだよな

これはそのままお前に当てはまる。
983 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 22:36 [ 3WD1vtpc ]: ＤＳの同盟を教えてくれない？
984 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 22:38 [ Hlt/sU7U ]: >>981
実力がなかったとしても
利用したくても話す状況でなかったし、相手もこちらを見かけ次第攻撃したわけで
ただ邪魔になるだけだから潰した。お互い協力できるなら協力してる。
状況を見てから言ってくれ。
985 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 22:39 [ P1hw0TYM ]: まぁお前様方落ち着いて
986 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 22:43 [ bsolOVf6 ]: >>977の中では星夜は粘着されてただけの被害者だと思うが、
他は叩かれて当然の屑だと思うぞ？
ロズは別。ロズは別に叩かれてなかったしな

Fuyukaはlokiの頃から自慢話ばかりでうざかったし、く～ちゃんはloki時代フェイ4とポリン島の有名人
麗もThor開設の頃の基地害染みた行動・発言
今は一財産築いて落ちついてるがな・・・

Lestatは・・・1ヶ月ほど関わってみろ
まとな神経ではついて行けないぞ
まあ周りにいる人間からして察せよと
ドット、Dream～等、お察しな奴らばかりだろ

Thorに来てから星夜と話してないので分からんがな・・・
もしかしたら叩かれる要素があったのかも知れん
987 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 22:53 [ lp1lVW6o ]: >>986
ロズさんおつかれさま。
ワンナイは最強。
ロズは根は悪くないかもしれないが、人に迷惑が及ぶほど間抜けである。
988 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 23:10 [ 3en97wnU ]: >>984
>利用したくても話す状況でなかったし
そこは「利用」じゃなくて「協力」だろっと言ってみる。
意見に反対する気はないけど、相手に「お宅を利用したいんですが」っていう気なのかと。
そして、俺は砦前まで行ったからわかるけど、砦前には結構人がいた。
本当に話したければ話せる状況はあったと思う。
本心は「連合だけで落とせる・・・」だったんじゃないかな。
そして>>930。
中身が本物として、だけど、こっちが状況見れてる人。
せっかく状況見れる人がいるのに活用できてなくてもったいない。
余計な一言かもしれないが、過ぎた人材。

見学者が偉そうに・・と思うかもしれないけど、そこらへんは容赦してください。
ここ見てる人の意見はどうなんでしょうか。
最後の一言は別として。
989 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 23:12 [ 3en97wnU ]: あ、意見言ってくれる人は、「俺ならこうするな」って感じでお願いします。
990 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 23:21 [ rM3bEpBE ]: 俺なら>>988はｷﾓいと書き込むな。

わかりきった事をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと書くのはまぁいいが、特に後半はとんだ野次馬だな。
991 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 23:25 [ FSf05GsU ]: >>983
ttp://yomi.kakiko.com/thorgvg/guild.html
992 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/15 23:58 [ .5AyXTs. ]: >>987
986は的を得ていると思うが・・もう止めよう。
何か話しても被害者により迷惑がかかるだけだと思うし。
993 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/16 00:02 [ NucM.YlQ ]: こんなところでｸﾞﾁｸﾞﾁ言っても無駄だって
く～○ゃんとかがアレなのはThor住民の大半は知ってると思うから

で、新スレはどうなる
994 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/16 00:03 [ iDIMgZSs ]: >>990
むー、書き方悪かったかな・・・。
日曜に復帰して、（たぶん）まだ誰もやってない商売考えついて様子見にＧＶＧ見学してて、ちょっと目にした
もんでね。ちょっと感傷的になっちまったかもしれない。
しかも↑のほうの話題で、商売に関連することが出てたんで、ついついね。悪気はなかったんよ。
自分で言ってる通り野次馬ですよ。
995 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/16 00:04 [ FP7yKjT. ]: >>987みたいのが基地害

>>Fuyukaはlokiの頃から自慢話ばかりでうざかったし
ただうざいだけで叩くのが当然と思ってる方がおかしいが
>>く～ちゃんはloki時代フェイ4とポリン島の有名人
それで何で叩かれる原因なの？
>>麗もThor開設の頃の基地害染みた行動・発言
>>今は一財産築いて落ちついてるがな・・・
なんで今落ち着いてるのに執拗に叩いてるわけ？
>>Lestatは・・・1ヶ月ほど関わってみろ
>>まとな神経ではついて行けないぞ
お前がついていけないだけで、別に叩く理由にならんだろ

987みたいのが一番屑だな。好き好んで叩きばっかやっててな
996 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/16 00:07 [ cMMqIjGA ]: ｷﾓｷﾓする馬鹿ドモは放っておいて、誰も立てないなら新スレ立てるけど
997 名前： 995 ： 03/12/16 00:14 [ FP7yKjT. ]: すまん
987じゃなくて>>986だった
998 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/16 00:15 [ 9iZtOFmg ]: >>995みたいのが放置スキルが無い例

テンプレには「放置・注意スキル無い奴はROMってろ」
999 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/16 00:18 [ CtMOdyF2 ]: >>996
ヨロ
ついでに>>1のテンプレまともにしてくれ
リンク先も板違いでスレ違い
1000 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/16 00:19 [ Ot0Fd3gc ]: もう個人の批判はいいよ。
正当な事言ったって所詮粘着にしか見えないし。
どいつがどういうヤツかは実際に見たり、伝聞で分かる。
各々でどいつがどんなヤツか判断すればいいだろ。

じゃあ後書くのはどこどこが強いとかそう言う話だけど、
本人ですか？とか言う奴出るしな。
もう本当どうしようもないっていうか・・
荒れるのが嫌ならこれで終了にするのも選択肢の一つじゃないの？
1001 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/16 00:21 [ cMMqIjGA ]: とりあえず立てるよ
で、テンプレは>>964からのをほとんどコピペにしとく
ではいってくる
1002 名前： 天空の名無しさん ： 03/12/16 00:28 [ cMMqIjGA ]: 次スレ立てますた
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1071501858/

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