Thor攻城戦情報専用スレ第12次世界大戦

1 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 15:41 [ c.i1KIGY ]: 攻城戦についての情報交換等を行うスレです。
ここは叩きスレではありません。愚痴・煽り・妬み等は禁止。あったら
http://tmp2.2ch.net/kitchen/
へ誘導。
また、GM募集スレでもありませんので、そう言った発言は控えてください。
書き込む際には、放置スキルが10あることを十分確認してから、書き込み下さい。

・現在の勢力図、城持ちギルド戦力情報。
・攻城用傭兵募集、防衛用傭兵募集、傭兵志願。
・工作員による偽情報もお好きに。
・個人名は善し悪し関係なくなるべく控えるように
・このスレの情報を信じるかは、あなたの自由です。
・この注意書きが読めない人は徹底放置or誘導で
・空白エンブレム、ワープ打ちなどの無駄な討論を控えるように。
・晒しは絶対ダメです。晒したら貴方が一方的に悪いです

関連情報・スレは>>2-10　ぐらい
攻城戦についての情報交換等を行うスレです。

新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
スレ立て該当者は立てる前後に必ず報告を。

Thor攻城戦情報専用スレ第11次世界大戦
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=9744&KEY=1071501858
2 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 15:42 [ .7hnGtqo ]: ウホ！！
3 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 15:42 [ c.i1KIGY ]: テンプレ
http://hoe----.hp.infoseek.co.jp/ 参照（過去スレもここ参照）

攻城戦関連サイト
・公式
　http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/guild.html
・【開幕】対人戦について語るスレ Round-21【死】
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070386556/l50
・ RoWiki
　http://lick.s19.xrea.com/RoWiki/
・ぷ。　（ギルドアジトマップ）
　ttp://members.tripod.co.jp/pu_guildmap/
・Consideration
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2869/
・攻城戦雑記
　ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/index.html
・各鯖まとめ
　総合　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/
・ThorGvG情報局
　http://yomi.kakiko.com/thorgvg
4 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 15:42 [ c.i1KIGY ]: ・毎週日曜20:00～22:00時間にのみ攻城戦ができます。
・攻城戦時間になるとアジト主ギルド以外は自身のセーブポイントに強制ワープされます。
・街のギルド旗が自身のギルドのものであれば、ギルド旗を利用してアジトへ移動可能です

・アジトを占拠するには「エンペリウム」を破壊すること。
　「エンペリウム」攻撃には「正式ギルド承認」ギルドスキルが必ず必要です。

攻城戦時間時の特殊な項目

・ダメージ表示が出てきません。
・Ctrl+左クリックで対象への攻撃をロックできません。
・エフェクトが簡略化されて出てくるようになります。
・ギルドに加入したキャラクターの頭上にギルドのエムブレムが表示されます。
・「インデュア」とインデュア効果を出すアイテムを使用することができません。
・戦闘不能になっても経験値は減りません。
・戦闘不能になれば自動的にセーブポイントに戻されます。
・誰かが「エンペリウム」を破壊しても自動的にセーブポイントに戻されます。
・アイスウォールを使用することができません。
・インティミデイトを使用することができません。
・「テレポート」と「ハエの羽」を使用することができません。（除く升
・「蝶の羽」は使用することができます。
・フェンカードによる「キャスティングが中断されない」オプションが動作しません。
・キャラクターを押し出す効果があるスキルも、押し出し効果がなくなります。

「エンペリウム」が破壊されると破壊者ギルド以外の参加者が一斉に移動される為、セーブポイント付近が重くなります。
攻城戦参加されない方はセーブポイント付近をご注意ください。
攻城時間帯に攻城MAPと同鯖での狩りの際もご注意ください
5 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 15:43 [ c.i1KIGY ]: ○よくある書き込みとその答え

「××の中の人」
→本物か偽者かはわかりません。信じるかどうかはあなたの判断で。
　勝手に信じ込んでギルド叩きを始めるのはよくないことですよー

「（ギルド名）最悪」「（キャラ名）ウザ」
→基本的にスレ違いです。誘導するか徹底放置でしょう。
　触るとロクなことはありません。

「だからスレ違いは帰れよ池沼」
→煽り煽られでスレを消費しても意味がないどころか害になります。
　気持ちはわからなくもありませんが相手と同じレベルになってどうしますか。
　注意するならスマートに。基本は放置。話題転換も効果的です。

「このスレいらねぇだろ」
→攻城戦前後以外は頭を抱えたくなることもありますがバグではなく仕様です。
　暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりをつけましょう。
　何かネタを振ってみませんか？

「○○の人ですか？」「××から話を逸らそうとしてる奴がいるな」
→その通りかもしれませんし違うかもしれません。
　さらに言うと、この発言自体が工作員による物である可能性まで。
　結局のところ読む人の判断です。嘘を嘘と見抜くのも楽しみの一つかも。

「ID変えてまでご苦労様です」「ここは○○連中とQooしかいねぇからな」
→これまた真偽はわかりにくい物ですが、ここまでくると妄想です。
　あなたにしかわからない真実なんて他の人は興味がありません。

「○○管理人ウザ」
→選択の幅があるというのはすばらしい事ですよ。
　最初は某UGしかなくて……その、お察しください。
　それぞれに知恵を絞ってサイトを作っているわけで、中には攻城戦スレ密着型の情報整理タイプが
　あってもいいんじゃないでしょうか。え、もう消えちゃった？

「第○回攻城戦結果」「まとめ」etc.
→毎回お疲れ様です。もう足を向けて寝られません。
　方向がわかりませんけど。

「ワープ使っていいの？」「エンブレム消すのは？」
→ここで聞いて、答えが出たとしてどうするんでしょうか。言いなり？
　使うことによるメリットデメリットを良く考えて自己責任でどうぞ。
　バグか仕様かいいか悪いかなんて論争は終わりがありませんし、スレ違いです。

「第○回××祭り」
→最近はあまり見かけませんが、以前口だけの人が乱発していました。
　このため、今やってもあまり相手にされないと思われます。
　本気で企画を立てるなら、本気だというところをアピールしてみては。

「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」「ﾌﾟｹﾞﾗ」「ﾌﾟｧﾗ」
→主に学生の長期休暇を中心に出没し、比較的短期に収束する傾向があるようです。
　スルー一択攻城戦スレ。
　気になる人はNGワードに指定しておくのもいいかもしれません。

「これだからキモ鯖は」
→どうぞどうぞ。引き止めはしません
　そこで思考停止して二度とこのスレに来ないというのも、これもまた一つの選択
　止めません。どうぞご自由に

「この板の連中は～」「このスレの奴らは～」
→
ｗWw ＜ひとくくりにできるほど似たような奴しかいないとでも思ってるのか。金太郎飴じゃねぇぞ
( ﾟдﾟ)＜もう少し面白いコメントしてくださいよ逆毛様

「○○が勝つね」「××の方が強いに決まってるだろこのヴォケが」
→机上の空論王者決定戦してどうするんですか。
　それぞれが情報に基づいて予想を立て、他の人の予想を見て修正したり補足したり。それでいいんでは。
　最終的に一つの答えに辿り付く必要はないはず。Let's 情報交換

「攻城戦で効果的な装備とか戦い方とか知りたいんだけど」
→ミもフタもない話ですが、にゅ缶の対人戦スレがおすすめです。
　URLはたいていテンプレにあります。
6 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 15:44 [ c.i1KIGY ]: 殿堂入り

☆Echelon
第Qoo連合のマスターでありQoo連合設立者。（8/23～11/2まで活動）
Qoo連合はレベルは決して高くないギルドが多かったが多く集まり「数の暴力」で「無敵」と言われているところを次々と落とした。

彼の引退祭りとなった第13回攻城戦では総勢104名と人が集まり、強豪を次々と落した。
7 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 15:45 [ c.i1KIGY ]: 【VIT?】対人戦について語るｽﾚ Round-23【ﾊﾞﾗﾝｽ?】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1072960510/

だね＿|￣|○
前スレ梅テラー
8 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 16:05 [ LnkffKLQ ]: なんでThorのこのスレはテンプレからしてゴチャゴチャしてんだ？

つーか既にテンプレ内で矛盾しまくってるし間違いだらけだし不要なの多いしｵ㍗ﾙ。

少しは他板見習ってくれ。

ということで>>1は首吊り
9 名前： 1 ： 04/01/04 16:23 [ c.i1KIGY ]: ∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
10 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 17:32 [ U4jq7Vfc ]: 以下、
-------------------------------------
11 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 17:35 [ ZbB1V6w2 ]: --------終了--------
12 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 19:03 [ PA0HlNq. ]: 第22回攻城戦予想3

プロンテラ[レース会場多数]

10　☆Nitro Shirgl☆　格上レーサーのＭＧですら落ちたようにレース場と化すだろう
40　Keep_the_faith　　レーサーの中では上位の力を持つギルドが、ついに城持ちに。だが防衛は厳しいか
00　La CosaNostra　　　ルフトの防衛を優先するなら放棄だろう。
or50　　　　　　　　　　防衛するとなれば、それなりの力を発揮するかも
50　仁義　　　　　　　　板ギルドの標的となるため厳しいだろう
40　青空の彼方へ。　　NECTARボトルの支援あれば堅いが人数に難があるだろう　
or60

アルデバラン[安定傾向も流動的]

00　ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ　　　　　流れから大体放棄。後に取り返すか？
or70
90　Bloody　Mary　　　　度々のミスはあるものの、やはり堅いだろう
00　One Night Carnival　流れから大体放棄
or50　　　　　　　　　　　　だが今回は板ギルドに攻められる為、防衛は厳しいと思われる
95　Double Steal　　　　4ギルドが防衛に徹しているためThor屈指の堅牢さを誇る
70　Costa del Sol　　　防衛に徹すればそれなりの力を発揮するだろう

ゲフェン[板ギルドの頑張り次第で荒れるだろう]

55　-PerfectBlue-　　　　抜群の突破力を持つものの、防衛に関しては微妙
90　One Night Carnival　おそらくアルデは放棄。
or60　　　　　　　　　　　　　ＨＧ支援に力を入れすぎると、本拠を攻めて来る勢力があれば、危うくなる可能性がある
00　escape　　　　　　　　恐らくは放棄。ラストに取り戻しに来るだろう。
60　Holy Garden　　　　　板ギルドの標的。
80　Snow Landscape　　　同盟と共に防衛に徹するなら強固だろう

フェイヨン[安定傾向？]

65　Belvedere　　　　　詳細不明。板ギルドの標的。
85　ParadisPorte　　　長期政権は崩壊したが系列が維持。アルデの本気度次第か？
00　Alstroemeria　　　放棄。
80　MiLiTiA　　　　　　4ギルドの防衛で強固。取り戻しの力も抜群。
80　Luftwaffe　　　　　同盟の力を駆使して防衛するだろう。

・初の宿無しとなった0重はどうするのか？
13 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 19:06 [ QXFcv8FQ ]: なんで大手の強いｷﾞﾙﾄﾞの人たちは平日も狩場で高圧的な態度なのか
謎である。平日の狩場くらいまったりさせてよ！
14 名前： Seoul ： 04/01/04 19:22 [ 2S1KSc2s ]: >>13
スレ違い
15 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 19:23 [ taJgVpUM ]: まったり……か。

ﾘｰ「さらばだ、わが友よ！」
ﾜﾝ「まった、ﾘｰ！」
16 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 19:43 [ yXZovBGc ]: 面白くなさすぎて面白くなかった
17 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 19:44 [ NOm.BrHs ]: >>15
(´∀`)σ)Д`)

こっちは前スレ1000まで待ちなさいと。
18 名前：実況： 04/01/04 20:27 [ c.i1KIGY ]: 前スレ埋め終わりました。
実況を続けます
19 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 20:29 [ dSMVwcpQ ]: 実況の人前スレ梅乙
20 名前：実況： 04/01/04 20:31 [ c.i1KIGY ]: フェイ１えるどらど
フェイ３　BM

ちょっと攻めに夢中ですので遅れます・・
21 名前：実況： 04/01/04 20:34 [ c.i1KIGY ]: プロ１　くけけ
プロ２　しゃのわーる。
ゲフェ３ BlueWind
22 名前：実況： 04/01/04 20:35 [ c.i1KIGY ]: プロ２Streesful Angel
フェイ１　BM
23 名前：実況： 04/01/04 20:36 [ c.i1KIGY ]: アルデ５　TSP
24 名前：実況： 04/01/04 20:36 [ c.i1KIGY ]: フェイ３　Soul Force
25 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 20:36 [ PA0HlNq. ]: プロは左下、右下、左上がレース状態
26 名前：実況： 04/01/04 20:37 [ c.i1KIGY ]: フェイ３　パンデニウム
27 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 20:37 [ tKI22.Ac ]: 砦 [Chung-Rim Guild 3]を [秘密結社くけけ] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 1]を [Alstroemeria] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 5]を [The Shining Polaris] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4]を [Euphorbia] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 3]を [NECTARボトル] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 3]を [秘密結社くけけ予備校] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 1]を [１８歳未満禁止] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4]を [Necrophilia] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 5]を [Conflict Alliance] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 3]を [ぽっぽ屋] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4]を [escape] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4]を [しゃのわーる。] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4]を [Nine Ball] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4]を [仁義] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 1]を [Distance.the.Dark] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 3]を [Bloody　Mary] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 1]を [Shining of Gods] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 2]を [天使の羽] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 3]を [秘密教団えるどらど] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 1]を [秘密教団えるどらど] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 3]を [Bloody　Mary] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 3]を [†ミッドガルド近衛団†] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 2]を [しゃのわーる。] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 1]を [㈲くけけ製作所] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 3]を [BlueWind] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 2]を [Stressful Angel] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 3]を [escape] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 1]を [Bloody　Mary] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 5]を [The Shining Polaris] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 3]を [Soul Force] ギルドが占領しました
28 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 20:38 [ tKI22.Ac ]: ↑20：35分現在までの入れ替わり
29 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 20:38 [ .PxUlyqg ]: 板HG攻め中
30 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/04 20:39 [ Y9nT7LWY ]: (*ﾟーﾟ)ゲフェンのワンナイ、入り口に10人ほど確認っと
(*ﾟーﾟ)攻めているのは私一人っと
31 名前：実況： 04/01/04 20:41 [ c.i1KIGY ]: プロ３
ミドルカルド近衛団
フェイ１
Soul Force

Soul Forceお引っ越し希望かな？
32 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 20:41 [ tKI22.Ac ]: 21：00に何処が取ったかの続き書くよ
33 名前：実況： 04/01/04 20:41 [ c.i1KIGY ]: よく見たらフェイ１Soul Angelでした∧||∧
34 名前：実況： 04/01/04 20:42 [ c.i1KIGY ]: レースの所は省きますね
35 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/04 20:42 [ Y9nT7LWY ]: (*ﾟーﾟ)フェイヨンのSoulForceのところに
(*ﾟーﾟ)エドガとウォルヤファ確認っと
36 名前：実況： 04/01/04 20:42 [ c.i1KIGY ]: フェイ４（旧ゲフェ）
ぽぽる
37 名前：実況： 04/01/04 20:43 [ c.i1KIGY ]: エスケヘルハウンドHGに進撃
エスケヘルハウンド板で物凄い人数です
38 名前：実況： 04/01/04 20:44 [ c.i1KIGY ]: 誤情報だった∧||∧
39 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/04 20:45 [ Y9nT7LWY ]: (*ﾟーﾟ)フェイヨンのヘブンズ
(*ﾟーﾟ)入り口で０重が防衛しているっと
(*ﾟーﾟ)本隊は奥にいるらしいね
40 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 20:45 [ HFGks3G. ]: プロ１にてギルドブレイクを確認
祭れ
41 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 20:46 [ XMQ.3u3g ]: 時計のｷﾞﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｸしたところでDLが発生勘弁( ´Д`)人
42 名前：実況： 04/01/04 20:50 [ c.i1KIGY ]: 嵐深淵いるらしい・・

くけけの3rdギルドか・・
43 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/04 20:59 [ Y9nT7LWY ]: (*ﾟーﾟ)フェイヨンのsoulforceのボスはエルドラドが撃破っと
44 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 20:59 [ tKI22.Ac ]: 砦 [Britoniah Guild 3]を [Pandemonium] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 3]を [†ミッドガルド近衛団†] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 1]を [Soul Angel] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4]を [Aquarius Prayer] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 4]を [ぽぽるの家族] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 1]を [ぽっぽ屋] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 3]を [天使の羽] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4]を [１８歳未満禁止] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4]を [仁義] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 5]を [焔] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 3]を [Shining of Gods] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 3]を [Healers] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4]を [しゃのわーる。] ギルドが占領しました
45 名前：実況： 04/01/04 20:59 [ c.i1KIGY ]: フェイ４ ToyBox
46 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 20:59 [ tKI22.Ac ]: ほい,少し早いが続きと～～
47 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 21:00 [ XMQ.3u3g ]: 暇なところ
DS
ヘブンズ
BM
忙しいところ
TSP
忙しいところ
48 名前：実況： 04/01/04 21:00 [ c.i1KIGY ]: ｹﾞﾌｪ5　雪
49 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 21:01 [ XMQ.3u3g ]: 誤爆った　スマソ_|￣|○
50 名前：実況： 04/01/04 21:02 [ c.i1KIGY ]: ゲフェ３　エスケ　っと・・
51 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/04 21:03 [ Y9nT7LWY ]: (*ﾟーﾟ)エルドラドvssoulが熱いっと
(*ﾟーﾟ)私はエルドラド側になって応戦っと
52 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 21:03 [ tKI22.Ac ]: なんか、面どくせえ・・・やめた
53 名前：実況： 04/01/04 21:04 [ c.i1KIGY ]: アルデDSワンナイの実況きぼん
もう落ちてたらすまそ_|￣|○
54 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 21:05 [ XMQ.3u3g ]: ↑がんがれ　時計は逆に変化なくて暇だ
55 名前：実況： 04/01/04 21:07 [ c.i1KIGY ]: フェイ４
夜桜見隊

激戦のレースっぽいな

ゲフェ４（HG）、板
56 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/04 21:08 [ Y9nT7LWY ]: (*ﾟーﾟ)フェイヨン１のぽっぽや
(*ﾟーﾟ)入り口に10人近くを確認
(*ﾟーﾟ)同盟はいないっぽ
(*ﾟーﾟ)数で押せる
57 名前：実況： 04/01/04 21:08 [ c.i1KIGY ]: ゲフェ３
パンデモ
58 名前：実況： 04/01/04 21:11 [ c.i1KIGY ]: アルデ３　BM
15分ほど実況停止します
59 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/04 21:12 [ Y9nT7LWY ]: (*ﾟーﾟ)フェイヨン５ルフト
(*ﾟーﾟ)30人近くが分散してブラギ大魔法で防衛中
(*ﾟーﾟ)４ギルド確認
(*ﾟーﾟ)無理ポ
60 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 21:19 [ XMQ.3u3g ]: TSP　VS　エスケ　開始
61 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/04 21:22 [ Y9nT7LWY ]: (*ﾟーﾟ)プロンテラ５
(*ﾟーﾟ)青空の彼方へ。
(*ﾟーﾟ)２０人近くで入り口防衛っと
62 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 21:24 [ XMQ.3u3g ]: ルイーナ５あきらめて　プロ３　コスタ占領っと
63 名前：実況： 04/01/04 21:26 [ c.i1KIGY ]: 帰りました
64 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 21:27 [ XMQ.3u3g ]: エスケープ防衛するき満々　はいれません
65 名前：実況： 04/01/04 21:30 [ c.i1KIGY ]: ゲフェ5雪
アルデヘブンズはどうなってるか実況を・・
66 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 21:33 [ XMQ.3u3g ]: ルイーナ３で今度は　CA　VS　TSP　開始
中みたいけど　入り口封鎖が大量のため現在厳しい
67 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/04 21:34 [ Y9nT7LWY ]: (*ﾟーﾟ)ゲフェン２ワンナイのところ
(*ﾟーﾟ)盗み聞きしてたら暇だから
(*ﾟーﾟ)大体のメンバーは自由行動しているようですっと
(*ﾟーﾟ)てか、攻めているの私だけか
68 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 21:35 [ XMQ.3u3g ]: アルデの　ヘブンズは　暇そうです
69 名前：実況： 04/01/04 21:46 [ c.i1KIGY ]: フェイ４　ﾐﾘｼｬ
ゲフェ４　板→ＨＧ→板
アルデ　ＴＳＰ

...
70 名前：実況： 04/01/04 21:48 [ c.i1KIGY ]: アルデ３ね、忙しい忙しい
71 名前：実況： 04/01/04 21:49 [ c.i1KIGY ]: あるで３
ＴＳＰ→ＣＡ
72 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 21:50 [ XMQ.3u3g ]: アルデ３
TSP　４　　ＣＡ４　ＤＳ連合２　の提供でおおくりいたします
73 名前：実況： 04/01/04 21:50 [ c.i1KIGY ]: フェイ３
アビス。

そろそろレースか、それとも終演か
エスケの攻める頃だね
74 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/04 21:51 [ Y9nT7LWY ]: (*ﾟーﾟ)ルイーナ３エンペレース化っと
75 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 21:51 [ XMQ.3u3g ]: エスケは　防衛満々ですよ(;´Д`)
76 名前：実況： 04/01/04 21:52 [ c.i1KIGY ]: フェイ４　ＨＧ，
板ゲフェンにいすぎてアルデ行ってない？
77 名前：実況： 04/01/04 21:52 [ c.i1KIGY ]: フェイ４ぽぽる
78 名前：実況： 04/01/04 21:53 [ c.i1KIGY ]: >>76
フェイｘ
ゲフェ○
79 名前：実況： 04/01/04 21:53 [ c.i1KIGY ]: フェイ３Soul Force
80 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 21:53 [ XMQ.3u3g ]: 板みかけないけどなぁ　エスケ　ゲフェ１攻める予感
81 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:00 [ XMQ.3u3g ]: 終了　かな？
82 名前：実況： 04/01/04 22:01 [ c.i1KIGY ]: ゲフェ３エスケ
ゲフェ４　三毛猫（板）

HG宿無しっと・・
83 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:05 [ c.i1KIGY ]: お疲れ様でした。
今回は実況してたのであんまり攻めれなかった（´・ω・`）
84 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:09 [ dSMVwcpQ ]: 今日ＧｖＧで砦攻めてるときにエンペ壊れたみたいなんだけど
その時俺だけセーブポイントに飛ばないで残ってたんだけど何でだろ？
85 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:10 [ dSMVwcpQ ]: >>83
実況乙ー
86 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:11 [ RRJpl6Xc ]: >>84
ＷＰ移動中とかだと、そういうときもある。
87 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:12 [ yhaXCFHk ]: ゲフェで板ギルド見たらすごい人数いるのね
あれって3桁人数いるの？
88 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:15 [ HVpMGubI ]: 今回の板の流れ

プロ+フェイ：10分以下
アルデ：10分ぐらい
ゲフェ：１時間半ぐらい

HGも不運だな・・・
89 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:16 [ ReIaAa9. ]: まあ今回ゲフェン以外どこもレースになりそうなとこばっかだし、
しょうがないでしょ。
90 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:19 [ c.i1KIGY ]: 板ギルド３桁いましたねー。
エスケ並みの強さ。

ただし一部を除いてPTスキル低め。特にWIZが低かったです。
91 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:19 [ oTzdux/k ]: アルデ３　21:59で、CA焔同盟がTSPから奪取した模様
92 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:22 [ LnkffKLQ ]: ３桁って一体どこの妄想やねん・・・
板は３０～４０人くらいしかおらんよ
レース会場に来るとさっさと落として放棄してくれるから入口外待ちが楽でよい(´ー｀)
93 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:23 [ NOm.BrHs ]: 実況の人おつー
結果の人おつー（予定）
ウェイおつー
行動が伴うのは大事なことですよー

根無し草は結構な規模だったんだなぁ。
Pスキルや戦術は今後に期待ってところですか。
94 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:24 [ c.i1KIGY ]: アストロメリア
ままーりん
えすとろぴあ
三毛猫

最低４ギルドいましたよ。
95 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:32 [ c.i1KIGY ]: 板の個人的評価
板って確か平等に楽しむために作られたんじゃなかったけ

数：☆
平均：○
PTスキル：X
戦術：◎
平等性：X

X＜△○＜◎＜☆

草なしの人数はQooより居た。（最後の祭り以外）
あれは中堅上位とかでも普通に落ちるという感じ。
HG攻めさせて貰ったけど途中で板が入り口占領して入れない状態になったので詳しいことは分かりません。
ワンナイと刃狼がそこそこ来てました。
96 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/04 22:33 [ Y9nT7LWY ]: (*ﾟーﾟ)おつかれさまっと

(*ﾟーﾟ)私が見た中で一番すごかったところは
(*ﾟーﾟ)ルフト
(*ﾟーﾟ)ブラギ＋大魔法のグループが２つあって
(*ﾟーﾟ)それぞれ入り口すぐ→とちょっと先進んだところに陣取ってた
(*ﾟーﾟ)見事でした。

(*ﾟーﾟ)思った
(*ﾟーﾟ)ワンナイのエンブレムパクル→他のギルドからの総攻撃→即死
(*ﾟーﾟ)別のエンブレムパクル→ワンナイから攻撃→即死
(*ﾟーﾟ)無職エンブレム→もみくちゃにされる→瞬殺
(*ﾟーﾟ)ソロウィズでどことも同盟結ばないのって辛いよっと。

(*ﾟーﾟ)次はどこ粘着しよっかな。
97 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:34 [ .PxUlyqg ]: >>94
全部20人だったとしても3桁は言いすぎかと・・
98 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:36 [ OW1s0yXU ]: ゲフェHG祭り便乗してたが、攻めも守りも凄かったな。
体感板ギルド（＋便乗？詳しくは知らん）60↑いたっぽいし、
防衛もHG、ワンナイその他（Murder？）で40↑いたと思う。
ラストは落とし落とされだったが、それ以前の長時間の攻防戦は久々に楽しい祭りだったぞ。
長時間守ったHGがすごいのか落としきった板ギルドがすごいのか・・・
とにかく今日は良く眠れそうだ。
99 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 22:44 [ ImIiaHsU ]: ま、臨時で参加した側から書いてみよう＠板連
プロ＆フェイ：防衛０、突っ込んだーエンペ着いたー割ったー　糸冬　了
ゲフェ1回目：vsHG&ﾜﾝﾅｲ　楽しげ(*´Д｀*) 何とか落とせたー　終了
アルデ：防衛１、突っ込んだー防衛いねーエンペ着いたーDLいるし　ｴﾝﾍﾟ割って終

休息ﾏｯﾀﾘ(´ω｀)＝３
話し合い：残り時間30分くらいあるしー戦えるとこ行こう。→ゲフェンへ

Σ(￣□￣;)　板連アジトのままじゃん！→侵入・・・もとい進入
→HGな人が沢山いますよっと。入って5分くらいしたらHGが割ったようですよっと。
------　　再　　戦　　開　　始　　------
結局同盟Gが落とした時に防衛成功で終了ということにあいなりました。

戦闘内容に関しては書いてもあんまり意味ないと思うので割愛（要望あるなら書くけど

終わってみた感想

何かゲフェンの防衛で目立ってたのBSだけだった気がするなぁ・・・
改めて　HF→メマー　コンボの強さを実感

ウェイ来てたね、あんた何かしたのん？

実況の人、入り口で封鎖されてて入っても即死だよーって言ってた
○ゃ○わ○○。（間違ってた時のために伏字多め）の人かな？

最後に>>37でエスケヘルハウンド突入とか書いてあるけど
エスケ3人くらい？ヘルハウンド7，8人くらいが3週くらい？
ほとんど入り口封鎖やってた三毛猫さんとこが潰してENDでしたよ。
100 名前：実況： 04/01/04 22:50 [ c.i1KIGY ]: 違います。
ちなみにしゃのわーるもいましたね。

あと>>38みてくれ∧||∧
101 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 23:04 [ qDCSKUq6 ]: 2004/01/04
第22回攻城戦結果暫定版（左からアジトの番号順）

プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
[Moon ☆Яose], [MONSTERGATE], [Miscast], [Aquarius Prayer], [青空の彼方へ。]
☆Nitro Shirgl☆(1)→Moon ☆Яose
Keep_the_faith(2)→MONSTERGATE
La CosaNostra(3)→Miscast
仁義(4)→Aquarius Prayer

アルデバランアジト [Luina Guild]
[Bloody　Mary], [Bloody　Mary], [焔], [Double Steal], [escape]
ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ(1)→Bloody　Mary
One Night Carnival(3)→焔
Costa del Sol(5)→escape

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
[-PerfectBlue-], [One Night Carnival], [escape], [☆三毛猫ロック☆], [Snow Landscape]
Holy Garden(4)→☆三毛猫ロック☆

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
[Gravitational Collapse], [ParadisPorte], [BlueWind], [夜櫻花見隊], [Luftwaffe]
Belvedere(1)→Gravitational Collapse
Alstroemeria(3)→BlueWind
MiLiTiA(4)→夜櫻花見隊

補足
２個所持： escape, Bloody　Mary
１個所持：それ以外のギルド全て
アジト持ち転落：☆Nitro Shirgl☆, Keep_the_faith, La CosaNostra, 仁義, ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ, Costa del Sol, Holy Garden, Belvedere, Alstroemeria, MiLiTiA
アジト持ち復帰：MONSTERGATE, Miscast, 焔, 夜櫻花見隊
新規アジト持ち：Moon ☆Яose, Aquarius Prayer, ☆三毛猫ロック☆, Gravitational Collapse, BlueWind
102 名前：実況： 04/01/04 23:16 [ c.i1KIGY ]: 乙
Soul Angelってほんとにエスケの系列？真っ白なエンブレムの所。
103 名前： 99 ： 04/01/04 23:18 [ ImIiaHsU ]: >>実況の人
あらら、違ったか～、後来てたのって誰だろ・・・？
>>38
ああ、すまん、すっ飛ばして読んでたわ＾＾；

>>板連
数に関してはここに終了時に撮ったSSが・・・
エモの所為で細かく数えるのﾒﾝﾄﾞｲから大体の人数で
黒猫：20人くらい？
赤猫：15人くらい？
三毛猫：10人くらい？
まままーりん：4人
このうち4人くらいがｻﾝｸ&ﾎﾟﾀ係りやってた&SS撮影時何人かいなかったっぽい？
という事情があるので総数で60人くらいかと。
平均：分からんけど75↑っぽいかな・・・
PTスキルは何を持ってPTスキルというのか分からんが
PT単位での連携っつーのだったら皆無だったね
ギルド単位、同盟内での連携はそれなりだったとは思うけど
と、これは戦術◎の部分かな
平等性、に関しては何を持って平等というのかイマイチ不明なんだが
今日見た限りでは根無し草で公表したアジト以外は攻めない。
という規約でもあるんかな？という気配。（規約読んでなかったりする罠
そのうちでGvGをｷﾞﾙﾄﾞD宝箱云々を抜きにして（個人的な思惑はしらんが）
楽しむために確実に戦える場所を選んで攻めるという行動を取ってるもよう。
平等性、というよりは戦いは正々堂々と！といったところでしょうか？
104 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 23:22 [ kuW3h7m. ]: >>102
純粋な質問だ、20+15+10+4+αでなぜ総勢60人？

後PTスキルってのは職ごとの撃破優先度とか相互支援の徹底だと思うがどうだろう？
105 名前： 99 ： 04/01/04 23:41 [ ImIiaHsU ]: >>104
あーひゃっひゃっひゃ、50人だね、吊ってくる∧||∧

撃破優先度、相互支援、どっちかっていうと戦術だと思うんだがどうか？
ちなみに撃破優先度はしっかりしてたと思う。というか
職業による撃破優先度って状況に応じてコロコロ変わると思うんだがどうか？
いかな状況でも優先的に倒すべき職って
崖撃ちWizﾊﾝﾀ雷鳥　壁越し雷鳥　くらいなもんだと思うんｄ（ｒｙ
106 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 23:42 [ HFGks3G. ]: プロ１☆Nitro Shirgl☆をMONSTERGATEが防衛してたな
同盟か？
107 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/04 23:45 [ .PxUlyqg ]: >>104
違う人だけどなんとなくレス
49＋α＝60ぐらいだったらそんなに言うほど違わないと思う
108 名前： 104 ： 04/01/05 00:32 [ WL5qoNpA ]: >>107
それもそうか･･･ｽﾏﾝｶｯﾀﾅ∧||∧
ところでアルデのヘブンズがＢＭになってるけど誰か情報無い？
109 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 01:14 [ QE2DBvAM ]: アジト持ち転落はボトルもじゃないか？

あと今回初めてレース会場っていうものいってきたが
敵が防衛線を引くと誰かが攻めて防衛線が崩れるまでずっと待っている
20人ぐらい集まっても無駄死したくがないためにずーっとヴォケェっとたっている
Guild vs GuildじゃなくてGuild vs EMPERIUMU(スペルあってるかな)
こいつら本当にどこが楽しくてやってるんだ？とつくづく思ったよ
------面白い、すごいと思ったやつ、ギルド-----
大群がエンペに群がるというのに　FWで必死なWIZ
MONSTERGATEは個人の強さは低すぎると思う　ただ数が多い(ただPスキルないだけかも)
大群がエンペ殴っているというのに　必死に叫びまくるやつ(すんなり落ちるまで砦前いたほうがいいだろ)
砦が落ちたとき　一斉にエンペへとダッシュするが　ここでレースとレース以下の差がでてくると思う
レース＝なれた手つきでプリが全員に速度
レース以下＝速度なしに必死です(個人は抜きと考えてます)
110 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 01:29 [ BSUU0eZs ]: プロ4が酷かった。３人の鯖代表厨プリとWIZが入り口で入ってきたやつを皆殺し。
今プロ４を持ってるところってその影響があるからかもしれんな。
もしくはその４～５人を金で雇ったか。
111 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 01:44 [ 0/nNOfao ]: ４～５人で皆殺しにされるって…
一次職ですか？
112 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 01:55 [ /iRI9Q86 ]: >>111
MSとか大魔法決まれば結構なﾀﾞﾒｰｼﾞいくんでね？
あとはSGJTか･･･
113 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 02:02 [ vN0xk7kI ]: ちなみにそいつらが誰だかさっぱりわからんのだが・・・
114 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 02:13 [ G.NTYMf. ]: >>111
レーサーで白ぽ大量連打するやつなんてほとんどいないんだから
数人で大魔法使えばゴミのほうに死んでいく。
115 名前： sage ： 04/01/05 02:16 [ B4C56dLM ]: それはないだろ。漏れは今持ってるギルド（名前忘れた）に攻撃加えてるの見たぞ
多分無差別の愉快犯かな？　ちなみにArkiss（だっけ）だかそんなプリだったような
他のｷｬﾗはﾜｶﾗﾝ
116 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 02:45 [ eJz4K40. ]: 別にそれはそれでﾌﾂｰの戦術の一つだと思うけど…
戦争ですよ？一応。

で、鯖を代表する厨って…
誰のことかさっぱりわかんない私は情報収集不足なのでしょうか？
117 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 02:59 [ zqN6MpOE ]: 単に弱いやつが殺されたから逆切れしての私怨晒しでしょう。
スルーすればOK
118 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 03:23 [ cCZv3mRs ]: Thor3大厨プリ

1 *Arkiss*(Fact)
2 Dream Fantom
3 kz400e

次点でセメロンや麗が続く
119 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 03:43 [ 0/nNOfao ]: phantomの綴りも知らないとは…小学生ですか？
120 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 03:59 [ x3kXOuzM ]: 冬休みだから夜遅くまで起きてられる中学生だろ
121 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 06:09 [ tCpel3TY ]: 中学生といえば、し○ぽんですかね。
122 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 06:29 [ Ufj0aR3s ]: セメロンって誰？
123 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 08:28 [ 36JOHjGw ]: 大魔法適当に唱えてりゃ全員死ぬとでも思ってるのか？

ナゲット喉詰まらせて死ねよ
124 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 08:35 [ 7IWltv5k ]: 今回アルデ３がモンスだらけになってたようだが、guildbreakでもしたのかな？
あとヘブンズ、０重は油防衛やってた。結局失敗に終わったようだが。
125 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 08:50 [ 9A8vDWAA ]: 時系列から見るに、
Luina Guild 3 は 20:09 に秘密結社くけけ予備校
Valkyrie Realms 1 は　20:31 に㈲くけけ製作所
がギルドブレイクした模様
DLや嵐騎士、血騎士が暴れ回っていたせいで、
１時間くらいアジトが放置されていたっぽ

秘密結社くけけの試みは大成功じゃないかな
126 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 09:05 [ FvOTqoMk ]: 2004/01/04
第22回攻城戦時系列

[Valkyrie Realms]
砦１
Start:☆Nitro Shirgl☆
20:25:Shining of Gods
20:31:㈲くけけ製作所
21:43:←だんぼ～るはうす
21:48:D.C.
21:50:１８歳未満禁止
21:53:仁義
21:55:MONSTERGATE
21:58:Moon ☆Яose(Last)
砦２
Start:Keep_the_faith
20:25:天使の羽
20:31:しゃのわーる。
20:34:Stressful Angel
21:19:１８歳未満禁止
21:33:†iscariot†
21:39:しゃのわーる。
21:43:血塗られた黒き翼
21:45:super-candy
21:50:神罰の地上代行者
21:54:†iscariot†
21:56:super-candy
21:59:MONSTERGATE(Last)
砦３
Start:La CosaNostra
20:16:ぽっぽ屋
20:30:†ミッドガルド近衛団†
20:35:escape
20:39:†ミッドガルド近衛団†
20:44:天使の羽
20:54:Shining of Gods
21:06:しゃのわーる。
21:14:←だんぼ～るはうす
21:20:D.C.
21:23:Costa del Sol
21:26:MONSTERGATE
21:52:DustBox
21:54:Luftwaffe-Zwei
21:58:Miscast(Last)
砦４
Start:仁義
20:07:Euphorbia
20:10:Necrophilia
20:17:escape
20:19:しゃのわーる。
20:22:Nine Ball
20:24:仁義
20:41:Aquarius Prayer
20:51:１８歳未満禁止
20:53:仁義
20:57:しゃのわーる。
21:01:闇夜の痕跡
21:04:猫耳戦車隊
21:07:幻聖華月
21:11:天使の羽
21:14:しゃのわーる。
21:16:Eternal Materials
21:25:Shining of Gods
21:27:闇夜の痕跡
21:30:㈲太吉
21:33:Distance.the.Dark
21:35:Aquarius Prayer(Last)

[Luina Guild]
砦１
Start:ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ
21:36:Bloody　Mary
21:41:ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ
21:56:Bloody　Mary(Last)
砦３
Start:One Night Carnival
20:09:秘密結社くけけ予備校
21:11:Bloody　Mary
21:16:Alstroemeria
21:21:Conflict Alliance
21:41:Purple Lagoon
21:44:The Shining Polaris
21:49:Conflict Alliance
21:56:The Shining Polaris
21:59:焔(Last)
砦５
Start:Costa del Sol
20:06:The Shining Polaris
20:11:Conflict Alliance
20:36:The Shining Polaris
21:25:escape(Last)

[Britoniah Guild]
砦３
Start:escape
20:08:NECTARボトル
20:25:Bloody　Mary
20:32:BlueWind
20:37:Pandemonium
20:56:Healers
21:01:escape
21:08:Pandemonium
21:26:Hellhound
21:33:刃狼
21:39:BlueWind
21:42:Healers
21:46:ぽっぽ屋
21:56:Snow Landscape
21:59:escape(Last)
砦４
Start:Holy Garden
21:07:Alstroemeria
21:34:Holy Garden
21:43:Alstroemeria
21:51:Holy Garden
21:56:☆三毛猫ロック☆(Last)
砦５
Start:Snow Landscape
20:54:焔
21:00:Snow Landscape
21:25:Toy Box
21:29:Snow Landscape(Last)

[Chung-Rim Guild]
砦１
Start:Belvedere
20:02:Alstroemeria
20:09:１８歳未満禁止
20:24:Distance.the.Dark
20:29:秘密教団えるどらど
20:35:Bloody　Mary
20:40:Soul Angel
20:43:ぽっぽ屋
21:24:Alstroemeria
21:27:１８歳未満禁止
21:34:Gravitational Collapse(Last)
砦３
Start:Alstroemeria
20:02:秘密結社くけけ
20:26:秘密教団えるどらど
20:30:Bloody　Mary
20:36:Soul Force
21:47:Let's もふー
21:50:Into the Abyss
21:53:Soul Force
21:56:ゆぐどらしる
21:58:BlueWind(Last)
砦４
Start:MiLiTiA
20:41:ぽぽるの家族
20:59:Toy Box
21:04:夜櫻花見隊
21:44:MiLiTiA
21:52:ぽぽるの家族
21:56:PhantomBrade
21:59:夜櫻花見隊(Last)

テンプレサイトより
127 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 09:10 [ FvOTqoMk ]: Gravitational Collapseは0動ね（´ω`）ﾓｷｭﾓｷｭ
Aquarius Prayerがプロで３0分も防衛に成功、仁義とかアナウンスでよく聞くけどどうなんだろ
BMアルデ好きだな。
エスケは40秒ぐらい前にいとったはず、呆れるほど上手いね
128 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 09:16 [ BSUU0eZs ]: >>127
Apuarius Prayerの所って入り口で殺し合いしてたからだろ
129 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 10:02 [ VKI3fUfk ]: GVG初期のアジト取り合戦のときにアルデのどこだっけ？　バフォ2体にDLと亀がいた場所？
130 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 10:08 [ VKI3fUfk ]: それと　今回に関しての感想
TSPとCAがいい勝負をしてるように感じました　互角？
エスケは　すぐに追い出されたので(漏れが）途中よくわかりませんが　本当に戦略が整ってるらしく
行動がスムーズでした

他に　ヘブンズ　DS　BM　に関してですが　人が集まっていなかったため
ずっと暇そうでした（DSとBMは面白半分に攻めてた？)　アルデからの実況感想以上です
次回は　TSPが暴れまわるとおもいます
131 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 10:19 [ QE2DBvAM ]: Thor3大厨プリ

1 *Arkiss*(Fact)
2 Dream Fantom
3 kz400e
kz400e1は普通に厨じゃないと思うが？
こいつらにやられたからって妬んでるんじゃねえよ　レーサー野郎
132 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 10:27 [ Ufj0aR3s ]: >>131
まてまて、誰もが知ってる最凶厨だろ。
133 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 10:30 [ FvOTqoMk ]: >>150-122、>>131
>>1
------------------------------------
TSPとCAは平均人数共に似ているからいい勝負かもね。
TSPの方が新２多め、騎士WIZ少なめ
134 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 10:32 [ RTUyv9H. ]: とりあえず>>131が厨じゃないか
そりゃあ厨から見れば言わずもがな
135 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 10:37 [ WGLCeIBs ]: >>131
そいつらをかばうのはネクターボトルかぽっぽ屋しかいない。

Evoker様、ドット様必死ですね＾＾；；；；；；；；；；
136 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 10:45 [ uPAXgUb6 ]: >>123
ネクター様ご苦労様です
137 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 10:48 [ QE2DBvAM ]: >>135
^^;;;;;;;; ←THORの醜い人は好きですね(おっと失礼
138 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 11:09 [ vdJL.vK. ]: そいつ等って言うか、kz400e1だけだろ。
俺もこの人は、普通にまともだと思うが。
139 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 11:35 [ MBGMGRGU ]: スレ趣旨理解できない小学生達はお帰りください

━━━━━ 終了 ━━━━━
140 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 11:38 [ ouU3ij8c ]: 新生が消滅したことで一気に厨が蔓延したな
最強厨とか言ってるのは、強くなれない妬み厨だけだしな
141 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/05 12:14 [ zw59lIFM ]: >>99
(*ﾟーﾟ)私が猫(根無し草)に遭遇したのはたった一回だったはず
(*ﾟーﾟ)アジト前でだったかな。誰かさんと軽く喋った。
(*ﾟーﾟ)それにその時はすぐにはじき出されたから・・・

>>話し合い：残り時間30分くらいあるしー戦えるとこ行こう。→ゲフェンへ
(*ﾟーﾟ)根無し草の話会いって４ギルドも参加しているんだから
(*ﾟーﾟ)当然、IRC使っているよね。HPにもそう書いてあるし。
(*ﾟーﾟ)臨時で参加する人がIRCなんて使うの？
(*ﾟーﾟ)ギルチャで十分でしょうに。
(*ﾟーﾟ)そうするとあなたは各ギルドのマスターか
(*ﾟーﾟ)根無し草の古株ってことになるね
(*ﾟーﾟ)それにその顔文字と話し方から大体誰か特定できたっと

(*ﾟーﾟ)根無し草の中心人物が根無し草の活躍書いても
(*ﾟーﾟ)「俺達ＴＵＥＥＥＥですか　めでたいな('A`)」
(*ﾟーﾟ)になるから臨時参加者を偽ったわけか。
(*ﾟーﾟ)数は増えたみたいだね。
(*ﾟーﾟ)でも、強くなるということはそれだけ敵も増えるということ。

(*ﾟーﾟ)次週根無し草から防衛するところで同盟枠提供してくれるギルドないかな
(*ﾟーﾟ)微力ながら手伝いますよん。
142 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 12:47 [ WGLCeIBs ]: >>99みたいに板ギルドって終了後の暴言みたいなのがひどいよな
どこどこYOEEEEEEE俺達TUEEEEEEEとかな
143 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 13:00 [ ff3ZNgl6 ]: ふと思った

>>141

(*ﾟーﾟ)がずら～と並んでるとキモイので、一回か二回にしてくれんか？
いや、まぁ、そういうふうに感じる人も居るって事で
144 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 13:01 [ ff3ZNgl6 ]: そして、俺様のIDがFF3。

今からFF3をやってくるぜヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ
145 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/05 13:04 [ zw59lIFM ]: >>143
(*ﾟーﾟ)別にあんたがなんと感じようが私の知ったこっちゃないっと。
146 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 13:09 [ ouU3ij8c ]: (*ﾟーﾟ)たった一人しかも雑魚のために同盟枠譲るほど池沼なギルドはありませんよっと。
147 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 13:26 [ ff3ZNgl6 ]: ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

FF3、ラストダンジョンであえなく力尽きた……
148 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 13:32 [ VKI3fUfk ]: なむ
149 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 13:44 [ eJz4K40. ]: >>147
それはお気の毒に。
あれは凹むよなあ……
150 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 13:59 [ FvOTqoMk ]: >>96
ﾜﾛﾀ
151 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 14:02 [ BATSni4M ]: 俺が今回、目付けたのが「夜櫻花見隊」。
MiLiTiAにちょっと気になる人がいたから、砦前で落とされるの待ってたが、
最初にぽぽるの家族が落としたが、このギルドは夜櫻花見隊と同盟してる。
この二つのギルドは、落とした後も結構長い時間MiLiTiAから
防衛できてるから、結構な力はあると思う。奪われた後もすぐ取り返せてる
からな。あとPlanetary Forceも同盟入ってたかな。
今後どうなるか期待
152 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 14:12 [ Paojc7uU ]: 前から思ってたけど、このスレってほんと「嘘・大げさ・紛らわしい」のオンパレードだね
当事者になってみるとよくわかるよ
真実は１割以下という前提で見たほうがいいねこれは
しかし真実でも話に尾が付きまくってたりで真に受けるとイクナイ罠
153 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 14:51 [ xGNqfG9M ]: >151
文章をまとめてから書いてくださいね＾＾；
154 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 14:55 [ 268DZKAI ]: >>152いまさらかよ
155 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 14:56 [ QE2DBvAM ]: 三毛猫のモンクがHGに終了後けんかうってたな・・・
156 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 15:45 [ VKI3fUfk ]: 月曜から金曜　まで　なにはなすか　ネタ　粘着ネタ以外で面白いのある？
157 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 15:51 [ gPxH01OY ]: Planetary ForceってＢＯＴギルドだっけか？
158 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 15:59 [ FvOTqoMk ]: なんでもBOTだな。
BOTギルドじゃないはず
159 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 16:00 [ FvOTqoMk ]: ０動てヘブンズ相互防衛してたか教えて欲しい・・・
情報希望
160 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 16:03 [ jCfoIKw2 ]: superーcandyだっけかなGvGの時40人くらいいたぞ（ぁ
161 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 16:16 [ BATSni4M ]: >>157
ＢＯＴギルドならばもっと強くて砦とかもあるはず。
よく考えれ馬鹿
162 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 16:20 [ y23U4Qx2 ]: ん～荒れてるね～
BOTギルドとかはこの際もういいんですが
もっと有意義な情報流してほしいですね
BOTだから強い、資金が豊富、装備が廃
それはここで言っても不毛ですよ
サポートセンターに報告してください
それで処理を待ちましょうや
どこが同盟増えたとか、どこのメンバーが抜けたとかそういう情報希望です
それじゃこの後はちゃんとした情報をどうぞ
163 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 16:34 [ 9ndUASEY ]: ななりんさんお疲れです
164 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 16:37 [ bquyCr4A ]: さすが冬休みだけあって「キモ９：攻城１」の割合だな
165 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 16:54 [ 0/nNOfao ]: 板ギルドの連中は毎回攻めた所に喧嘩売ってるが。
私怨丸出しでキモイ。
166 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 17:02 [ IkGT76l6 ]: >>165
ID検索したら煽りばっかだな
板ギルドに対して私怨丸出しなのは君じゃない？
167 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 17:09 [ 3/N2CLEo ]: IDストーカーキモ
168 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 17:15 [ bquyCr4A ]: >>166
板に落とされた哀れなギルドなんだろう
かわいそうだから触っちゃだめだよ
169 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 17:18 [ y23U4Qx2 ]: ななりんさんって誰?
まだキモキモしてるんだね
BOTだと思うなら証拠そろえてサポートセンターに言ってください
ここは攻城戦スレなのでキモイとかBOTとか厨とかの情報はいらないです
BOTならサポートセンターへどうぞ、ここで言っても何もなりませんから
厨なら新スレ作ったら？厨をさらすスレみたいなね
詐欺師も新スレ立ててどうぞ
私怨情報もどっかってほしいです
偽情報はいいけど、晒しは他でどうぞ
170 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 17:20 [ bquyCr4A ]: 流石板ギルドは工作員多いな～
トール板住民の集まりだから当たり前だな。
171 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/05 17:22 [ zw59lIFM ]: (*ﾟーﾟ)ちゃんとした情報ってわけじゃないけど

(*ﾟーﾟ)っ　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2869/
(*ﾟーﾟ)の「各種考察」→「PvPの奨め」
(*ﾟーﾟ)を読んでみよう

(*ﾟーﾟ)私はＰスキルを磨くという名目でよくPvP行く。
(*ﾟーﾟ)もちろんフェンＣははずよっと。じゃないと練習の意味ないし。
(*ﾟーﾟ)ギルド単位で演習するのもいいかも。

(*ﾟーﾟ)さて、ここで問題になるのが
('A`)「どうせ負けるから行っても無駄」
('A`)「俺ＴＵＥＥＥな奴らののさばっているだけだろ」
(*ﾟーﾟ)という根性無しの存在。
(*ﾟーﾟ)確かに一人で向かって行っても勝てる見込みはない。
(*ﾟーﾟ)何せ彼らは超廃レベル＋廃装備ですからね。
(*ﾟーﾟ)でも、それも人数と戦い方によって覆せるもの。
(*ﾟーﾟ)2次職でLv70↑あれば結構通用するもの。
(*ﾟーﾟ)参考例
(*ﾟーﾟ)っttp://iwh14.hp.infoseek.co.jp/e/l/e/ele1230/cgi-bin/uploader/source/up0241.jpg

(*ﾟーﾟ)ギルメンや友達を呼んで協力して挑むのもいいかもしれない。
(*ﾟーﾟ)そして人数が集まると状況判断能力が問われるっと
(*ﾟーﾟ)いい練習になりそうでしょ？
(*ﾟーﾟ)あるギルドのお偉いさんは「データ収集するか」と言って戦ってた。

(*ﾟーﾟ)幸い、PvP行くとほとんどの確立でArkissやワンナイの人が
(*ﾟーﾟ)いるので対戦相手には困らないよっと。
(*ﾟーﾟ)暴言と逆毛語言ってきますが脳内フィルタで除去しましょう。
(*ﾟーﾟ)自分を冷静にする訓練だと思うといいかも。
(*ﾟーﾟ)ノルアドレナリンを分泌させた時点で負け組み決定っと。

(*ﾟーﾟ)thorは人が少なくて軽い分Pスキルを磨くのと
(*ﾟーﾟ)状況判断能力をつける意味が大いにあると思うっと。

(*ﾟーﾟ)スレ汚しスマソっと。
172 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 17:25 [ Detc040g ]: >>168
>>170

なんつーか……笑えるなｗ
173 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 17:27 [ 3M6jSabc ]: Factの野郎はほんとPvP好きだな・・・
つーかおまえのキャラ名ってほとんどLydiaの廃のパクリだな
174 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 17:28 [ 9ndUASEY ]: まぁななりんさん落ち着いて下さいよ
175 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 17:37 [ BSUU0eZs ]: Factゴスリンもってるよ
176 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 17:38 [ hMpRnT2k ]: ウェイはああいってるけど、個人的にはアレな人に
対戦仕掛けるのはちょっとオススメできない。
どうしても冷静になれない人は出てくるからね。
もし対戦することになったら、部屋を出るか、
本当に冷静になるように心がけ、呼びかけたほうがいい。

でもPvP自体はいいかも。QMの大切さとか、基本的だけど忘れていたことの
確認ができるかもしれない。
戦い方は多少変わってくるけどね。SG１が凄く便利だったりするし。
あとはちょっと気になる仕様とかの実験もできるな。
ただの実験ならレベル別の部屋がオススメ。
人がいるところには入らないほうがいい。
まったり会話～とか成り立たないケースもあるからね。
177 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 19:07 [ wgmD3Lck ]: ウェイも結局は粘着ってことか
178 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 19:17 [ e9C.bPb. ]: ウェイがすごくいいサイトを載せた。
OP限界突破させて大魔法の不発を狙うとか
その他相当有力な戦略のうちあんまり議論されてないことがたくさんある。
たとえばOP限界数がフロアで適用されているために複数の入り口があるギルドにおいてはどっかからWIZをひとり進入させて
QMなどを連打することによって防衛ラインでの大魔法の不発を狙うことが出来る。とかね
作戦力のある某ギルドはかなり早くからいろいろな状態の検証をおこなっていたらしい。
179 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 19:22 [ QAhzbiqA ]: >>176
本当にGvGの練習ならQMとかSGは抜きにして考えた方がいいかと。
もう発動率があてにならない次元まで行っちゃってので。
WIZは廃DEXのJTとかFB、ESぐらいしかあてにならなさそう。

ウェイさん（あえてさん付けにしてみよう）みたいなVITWIZなら
SR撃つタイミングとか練習になるのかもしれないけど。

自分も板連合側で参加してたけど、ホーリーワンナイ連合すごい強いですよ。
というか、なぜ勝てたのか不思議。一見防衛崩せてないのに
いつの間にかエンペ割れてた様子。強い騎士さんがいたのかなぁ。
最後はワンナイホーリーから防衛するも、エンペルームまで
大量に入り込まれてぎりぎり時間ぎれ逃げ切りな感じ。
９９でBSしか目立ってないとか書かれてるけど、見た感じ騎士プリBSハンター
が強い人が揃ってて泣きそうでした。すぐにバッシュ連打、HF連打でピヨピヨだ。
プリは激しくインベナム、毒もらいまくり。

後書き
141でウェイさんが軽く喋った誰かさんて私の事かも
180 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 19:38 [ QAhzbiqA ]: 改めて見ると、
ウェイさん（あえてさん付けにしてみよう）
↑
これすごい失礼でしたね・・ごめんなさい。
ここで人の名前出す時は呼び捨てみたいなので、さん付けにする事が
妙な事に思われたのです。
181 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 19:53 [ gCQLjlKA ]: ＰｖＰでフェンを外すことには意味はない。
ＰｖＰでＧｖＧのルールに近づけようとすることは意味があるようで無意味。
ＰｖＰはＰｖＰとして行い、その中で状況判断等の能力を身につけることが重要。
182 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 19:58 [ j93tdOFI ]: >>171
Considerationか。
人によって好みが分かれるだろうが、一度見て損はないと思う。

>>176
対人戦は熱くなりやすいから気をつけたいところだな。
他にも、運悪く敵に強力なBBS戦士でもいると大変だし。
スレを見てる分には必死さが浮いてて面白いんだが、
叩きに誘導されてる方はたまったもんじゃないか。

>>177
>>154

>>180
下手にさん付けなんかするとシンパに見られる可能性があるから、
あんまり気にしなくてもいいと思うぞ。
悪意があってやってるわけじゃないのは読めばわかるし。
ウェイが何て言うかは知らんけど。
183 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 20:38 [ hMpRnT2k ]: あ、部屋を出ろとか言ってるのは、勝ち負け関係なしにね。
>>182でも指摘されてるけど、もし冷静になれない人が出てくると、
下手をすればギルド全体にとって不利益な事態になりかねないから。
アレな相手を回避できなくなってしまったら、本当に気をつけてください。
そういう人以外が相手の場合でも、暴言などは絶対にNG。
遊びや愛嬌のつもりでもｗｗｗｗとかは控えること。

基本的にはギルド単位でのPvPをオススメするよ。

>>179
本当に硬い騎士、プリ、BSなどは、
大魔法、罠、AS連打、ストリップ。
これらが完全に機能していないと止められないんだよ（白ポ連打をいとわない場合特に）。
だから一度エンペが割れて、その後も同程度の戦力に攻め続けられると
どんなに強いアジトでも完全な対処は不可能に近い。

>>180
シンパと見られないための防衛策だね、さんを基本的につけないのは。
184 名前： 176、183 ： 04/01/05 20:51 [ hMpRnT2k ]: ＞どんなに強いアジトでも～
どんなに強いギルドでも～　に脳内変換おながいします。

>>179
これまた>>181で多少指摘があったけど、
咄嗟の状況判断とか、ああしようこうしようと戦略を皆で
練ったりすることが何よりも大切だと思う。
その戦略自体がGvGでは役に立たなくても、
そうやって皆で考えたこと自体が、GvGで生きてくると思うよ。
コミュニケーションをとることが、
ギルド内でお互いを強化し、助け合うということにも繋がれば何よりかな。

GvGの状況に近づけようと思っても、結構無理が出る部分も多いしね。
185 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 21:24 [ FvOTqoMk ]: ワンナイHGって前回すごかったんじゃないの？
Wiki見てたら90↑HGBSが4人ワンナイにBSが２人、傭兵が一人でしょ？
7人のうち95↑が5人、そのうちオーラが一人。

板もなかなか頑張るな・・
186 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 21:31 [ ouU3ij8c ]: >>185
確かに廃前衛はかなりいたけど、やっぱり防衛にはWIZハンターが少ないときつい
攻めは板の防衛ほとんど関係なく押し進めてたけどね
187 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 21:49 [ B2zIwEyw ]: >>185傭兵って誰だよ
tu-kaワンナイは史上最強にセコイギルドだな
ＷＩＺをワンナイ大量に所持してるんだったら五六匹まわせと
ワンナイってトレイン溜め込み厨ゼルスとかマスターのよう＾＾とかｗ使いまくる池沼だし
モンキーパンチとかHiro-7とかKou_Rとか数々の厨を飼ってる豚箱みたいなギルドだから
戦力を同盟なんかに送るの惜しんでいてもうなずけるな
しかもシーフゼロと月出身の奴らは全員ボス厨で敵なすりつけとかやりまくるからな
ついでにもう一個なんか合併したギルド名前忘れたがＷｏｆの取り巻きとかやってたらしいからな
つまりワンナイは池沼と厨の寄せ集めみたいなギルドだな
Factとか入ったらＢＯＴギルドになりそうだな
まぁ廃ギルドなんてそんなもんだな
ついでに牙狼ってエンペレーサーが同盟になってるらしいが
頭数だけ揃えて防衛俺TUEEEEEEEEEEEって調子乗ってるのは確実だな
ってかワンナイ強豪とか廃とかいわれているが実際たいしたことない
ってか防衛を何度も成功させているだけなら誰でも廃ギルドになれるぞっと
それに全然攻めてない様だしな、先々週アルデ取ったがあんなの終了間際に
取っただけでたいした実績にもならんな
あれだ…ワンナイは防衛で俺TUEEEEEしてるだけで中身は全然たいしたことないってわけだ
188 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 22:15 [ eMtt8Mzo ]: ＭuderのKeigo様だろ
189 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 22:16 [ 268DZKAI ]: >>187さすがThorですねｗｗｗっうぇ

>>176PvPは何するところか考えような＾＾
190 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 22:45 [ hMpRnT2k ]: >>185
板ギルドは確実に強くなってるね。
前回は攻め先も確実に落としていってたみたいだし。
もうすぐBM、DS、ワンナイとか防衛廃レベル級のところも狙ってくるかな？

>>189
そろそろ「Thorだから」っていうのから脱却したいねぇ。

それなりにROと付き合ってきてるなら、
PvPでのまったり派と殺伐派の考え方の違いみたいなものは
理解してもらってると思うけど。
俺自身、戦ってる時間より喋ってる時間のほうが多いからなぁ。
最近はあんまし行ってないけど。

いざこざが起きないように、っていう注意でした。
気に障ったらすいません。
191 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 22:55 [ NhypK9.s ]: >>187
ワンナイは強いよ
192 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 22:57 [ FvOTqoMk ]: >>187
じゃワンナイ落とせ、口だけ君＾＾
ちなみに刃狼な

ウェイさんの言ってること殆ど間違えじゃない気がしてきた。
全部、実況とかあるし変に晒したり煽ったりする人よりいいんだな。
ま、偽造エンブレム、実況共に頑張れ。
193 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 22:58 [ eMtt8Mzo ]: 最強BSのKeigo様がずっといたらワンナイかなり戦力UPだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
194 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 23:02 [ yZveeXc6 ]: ところでGvG未参加の漏れからが質問があるんだが、聞いてもらえないか？

一回のGvGでどれくらい赤Ｊって消費される？（ほとんど消費されない？）

いや、監獄生活を続けてるうちに赤Ｊが大量にたまってね…
195 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 23:06 [ ouU3ij8c ]: >>194
アサ持ってるけど一回のGvGで50個くらい
196 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 23:10 [ G.NTYMf. ]: >>187
2人も釣れて良かったな。

>>191 >>192
釣られ杉。
197 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 23:12 [ wgmD3Lck ]: 猫線━━━━━━━━━━━━(ﾟωﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!
198 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/05 23:18 [ jFQbMjJE ]: >>194
(*ﾟーﾟ)私は30～100個っと

(*ﾟーﾟ)今エスケに同盟申し込んだら断られた。
(*ﾟーﾟ)うーん、残念っと。

(*ﾟーﾟ)前回のGvG時後半のワンナイの動向は67を参照してね
(*ﾟーﾟ)この時間って普通にHGは攻められ始めてたよね。
(*ﾟーﾟ)HGドンマイ。組む相手が悪かった。
(*ﾟーﾟ)そんなわけで、私と組まない？

(*ﾟーﾟ)現在、同盟募集中っと。
(*ﾟーﾟ)同盟枠余っているなら試しに組んでみよう。
(*ﾟーﾟ)きっといいことあるはず。
(*ﾟーﾟ)メリットは　相手ギルドを霍乱できるかも。
(*ﾟーﾟ)デメリットは、100％このスレで叩かれまくるっと。
199 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 23:41 [ VKI3fUfk ]: アカジェムって需要ある？　あるなら　そのうちたまってたら売るけど
200 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 23:43 [ vqznWQKE ]: 今こそ２００をゲットするとき！！

いくぜ！！２００万台！２００(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
201 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 23:57 [ 44107I/k ]: >>194
場合による
防衛でかなり攻められてるときは２００ぐらい
攻撃時は１０使うかどうか

基本的に攻撃時はアサシンの役目はエンペかち割るぐらいだからVDつかわんが
防衛のときは拠点防御になるために敵が来るたんびにばらまくためすごく使う
202 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/05 23:58 [ btl0xUJw ]: >>194
アサ持ち、使っても２桁いくかいかないか　通常狩りでそこそこ消費

>>199
安ければ買い貯めする事もある　買うなら400ｚ以下かな
203 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 00:32 [ dNXys6gw ]: かつてのwizのBOSS狩りskillの代名詞のFP持ってる人少ないんだよなぁ(´･ω･`)
監獄いったらアカジェムこつこつとためておくよ(´･ω･`)
204 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 00:52 [ kkfzYOcA ]: >>125
正確には
フェイ３：秘密結社くけけ
アルデ３：秘密結社くけけ予備校
プロ１：㈲くけけ製作所
プロ２：Stressful Angel
以上がギルドブレイク
205 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 01:26 [ 0GWHM9/w ]: Factさんギルド入れてください＞＜
206 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 01:34 [ zMt..FjM ]: TSPは強豪と呼べるだけの力を蓄えているぞ
来週はTSPが廃ギルドを打倒する事に期待
207 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 01:53 [ VGlTAS7k ]: >>206
それはどうだろうな
確かにTSPは職の豊富さとメンバーの連携はいいと思うが、
突貫力に関していえばまだ物足りないかと
硬いVIT型は確かにいるけど、あれだとルフト相手にするのが関の山だろ
と、TSPとルフトどちらも攻めたことある人のｲｹｰﾝ
208 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 01:56 [ wY/hrdkM ]: >>198
HG自体にはそれほど防衛能力はなかったみたいだねぇ。
次回が問題だな。落として防衛するのは厳しいかも。

>>206
TSP力つけてきてるんだ。元々チームワークとかで頑張ってたみたいだし、期待だねぇ。

ところであまり聞かないギルドも黄ばみ文字で出るようになったね。
Thorにも人が集まってきてるのかな。そういう人たちが連合を組んで、
いずれは長期アジト持ちになったりするのかも。

最終的に数が重要になることは、他鯖でも証明されてるからね。
レベルや装備も大切だけど、ギルマスの手腕とかも試されるところかな。
209 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 08:14 [ dNXys6gw ]: フェイヨンにいた　ルフトは4ｷﾞﾙﾄﾞぐらいで守っていたような気がした
対して　TSPは　2ｷﾞﾙﾄﾞで守ってた　
まだちょっと厳しいかもしれない　↓補完お願い
210 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 08:33 [ MUJuUqHw ]: FPがある頃は赤ジェムが1kで売れたなぁ・・・
ちなみにFPは青ジェム消費だよ。

あのころはSCが狩りで結構使えたため売れた、はず。
211 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 09:43 [ v7DIFPTU ]: 逆に弱いから数がいないと守れないという言い方もできる
今回アルデ３をとった某ギルドがよい例。あそこは数だけすごい。
212 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 09:44 [ 5PdjFsnQ ]: >>206
実際の戦いぶりと戦力見てるのにこれ見てﾜﾛﾀ
中堅下位のCAと押しつ押されつのいい勝負してただろうが

実際ショボイのにTSPの時になると強い強いと嘘の情報が飛び交いますね
あるていしあさん、おつかれ様です＾＾；；；；；；；；；；
213 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 09:54 [ dNXys6gw ]: さて　メンテか・・・キムチパーティが楽しみだな
214 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 10:01 [ d2f1IBxQ ]: >>213
僕、キムチ嫌いです。

っていうか辛いの苦手なんだヽ(`Д´)ﾉ

やっぱりケーキとかのあま～い御菓子が(ﾟДﾟ)ｳﾏｰで（・∀・）ｲｲ!!
215 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 10:01 [ MUJuUqHw ]: メンテの間にネタ投下・評価

・☆☆☆☆☆　廃ギルド/同盟

★escape　予想人数:30～35名前後

持ってる砦を放棄し、各地を攻めまくり最終的にゲフェンかアルデを取り防衛すると言う形を取ってるギルド。
同盟を結ばないのがポリシー。
強みは状態異常に強いVITの多さと高いPTスキル。
攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆

同盟/系列ギルド:Soul Angel , The Myth of Moon

★Bloody Mary　予想人数:35～40名前後

最多のオーラバトラーを所持しているギルドで平均が高い。
最近は非好戦的、攻めるときは５名程度
強みはオーラハンター&WIZの猛烈な攻撃と青ポ連打する財力など

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆

系列ギルド:BLOODY　MARY / Abondrot / Morgenrot/悪魔のぽっけ
同盟ギルド:天使のぽっけ/BlｏodyMary

★Holy Garden + One Night Carnival　予想人数:50～60名前後

前衛の多いHolyGardenと後衛の多いOneNightCarnivalが同盟を組み安定している。両方BSが多い。
数多いの同盟を迎え祭りにもっとも強いと言われている。
強みは数の多さ、バランスの取れた職分布、BSの多さ。

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆☆☆

系列ギルド:ThiefZero / One Night Festival/福狼./影狼/Wind of Heaven(/ Air-Feeling)
同盟ギルド:動物王国 / 刃狼

★Double Steal同盟　予想人数:60～70名前後

・mealy primroses
・Bonne fortune epaisse
・Purple Lagoon
・Blue Unicorns

多くの数で、共同でアルデ４を守る。職のバランスが良く、祭りには弱いが祭り以外の防御能力はピカイチ。
強みは良い地形と前線ライン+阿修羅モンクのコンボ、常に多い人数など。

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆☆

系列ギルド:Blue Lagoon
216 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 10:06 [ MUJuUqHw ]: ★新アルデバラン同盟　予想人数:60～65名前後
・Pandemonium　予想人数:20名前後
・Snow Landscape　予想人数:20名前後
・The Shining Polaris　予想人数:25名前後

最近まとまってひとつの砦を守っている。
旧２次職が多いが平均、人数共に優秀である。

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆

同盟ギルド：月下の協奏曲(雪) / Belvedere(TSP) / らぐ豆２(Pandemo）
系列ギルド：Crystal Blue(雪) / Etemenanki（Pandemo） / The Shining Polaris.

★ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ ZERO-GRAVITY 同盟　予想人数:50名前後

攻城戦初期から参加しているギルド。PTスキルもそこそこ高い。
同盟が切れたという説もあるがどうなのだろうか。
情報が交換されないので未だよく分かっていない

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆

系列ギルド:ONE-GRAVITY（0動）/ ☆ぐるぐる☆（0動）/ ParadisPorte(ﾍﾌﾞﾝｽﾞ) / Heaven's door(ﾍﾌﾞﾝｽﾞ) / ﾍﾎﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ(ﾍﾌﾞﾝｽﾞ)/Gavitation Collapse(0動)
同盟ギルド:Into the Abyss(ﾍﾌﾞﾝｽﾞ)

★根無し草系列予想人数:45～55名前後
・Alstroemeria 予想人数:20名前後
・Euphorbia 予想人数:20名前後

旧Thor板>>11が作った板ギルド。
攻めるところや順番をランダムで決め各地を襲う。

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆

同盟ギルド:三毛猫ロック / まままーりん / 白昼夢 -a day dream-

★Luftwaffe同盟　予想人数:50～55名前後（?）

多くの人数を有しフェイの一角を守る。
人数や職分布がよいのが特徴だ。
４ギルド体制で砦を守る

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆☆

系列ギルド:Luftwaffe-Zwei
同盟ギルド:La Cosa Nostla
217 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 10:16 [ MUJuUqHw ]: ★旧ゲフェン連合　予想人数:45名前後
・MiLiTiA
・マイク○ソフト
・Pray_in_the_moon
・伊豆井戸端連合

共同で仕様変更で守りやすくなったフェイ４を守っていたが落城。
前衛が多く後衛少なめ。

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆☆

★ヘルPB同盟　予想人数:50名前後
・Hellhound　予想人数:30名前後
・PhantomBrade
・- PerfectBlue -
（・㈱二狼運輸）

多い前衛とダンサーで中堅とは思えない突貫力を持つギルド
前衛のPTスキルが低いのがお悩みの所。

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆

系列ギルド：Fenrir（ヘルハウンド）/ ぱ～ふぇくとぶるぅ（- PerfectBlue -）

★Costa del sol+ Colors同盟　予想人数:35～45名前後

２ギルドが手を組み十分な数を有す。
人数は多く最近は砦を頻繁に取れている。

攻撃指数：☆☆☆☆☆
防御指数：☆☆☆☆☆

系列ギルド:Costa deLisboa(Costa) / こちゅたでるちょる(costa) / colors(Colors)
同盟ギルド:Let'sもふー / 遠いまなざし

★焔FYW天使の羽連合　　予想人数50名前後?

Qooの主体のFYWだけあって数で押す連合。
詳細不明。Let's情報交換

攻撃指数：☆☆☆☆☆☆?
防御指数：☆☆☆☆☆?

★旧NECTAR連合予想人数25名程度？

NECTARが分裂した青空の彼方へ。とNETCARボトルが共同で守る。
良質なのは確かなのだが人数が不安か？
情報が少ないので詳細不明

攻撃指数：☆☆☆☆☆?
防御指数：☆☆☆☆☆?

系列ギルド：Resistance/Murdur/
218 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 10:20 [ MUJuUqHw ]: ・☆☆　エンペレーサー

★Conflict Alliance系列　予想人数:30名前後

初期から参加しているが最近アナウンスを聞かない。何かあったのだろうか。

系列ギルド:Strategic　Alliance
同盟ギルド:BlueHeaven / 焔

★SoulForce 予想人数:30名前後

エンペ部屋防衛

系列ギルド:ソウルオブミドルカルド/WindForce

★・～WildDuce～　予想人数20名前後
傭兵ギルド報酬要求有
4M～8Mらしい

★チーム一匹狼　予想人数1名
VIT騎士かその氏のソロギルド。
廃ギルドに一人で突っ込んでいく姿はある意味有名。
攻城戦初期から参加しており、白ポ満タンで突っ込む。
219 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 10:22 [ MUJuUqHw ]: とりあえずこんな感じかな？
FYWとかは評価されているので上げておいた。
あとかその氏はある意味英雄なので追加。成績もそこそこあるし

情報少な杉であんまり変わってないのだが。
220 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 10:26 [ 5aDf361. ]: かその氏いいねヽ(`Д´)ﾉ
トイレもがんがれ

…メンテで暇なんですよ_no
221 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 10:29 [ aDYfkl6. ]: コスタってCA・焔と防衛してなかったか？
222 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 10:33 [ dNXys6gw ]: 傭兵Gは解散しましたよ(;´Д`)
223 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 11:40 [ Oeitpdhc ]: CAも中堅上位の力を付けて来ていると思うぞ？

>>221
マスターが変わる前はコスタとCAは関係を持っていたようだが、交代してからはむしろ敵対しているはず。
ここ数週の時系列を見る限り、コスタが落した場所には必ずCAが現れている
224 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 11:52 [ MUJuUqHw ]: 中堅にしようと思ったら何処かｴﾝﾍﾟﾚｰｻに落とさないといけないわけで、どんどん中堅のラインが上がっていってる。
と言うことは停滞しているだけじゃ落ちていくだけ、=CAは評価が下がるってことになる。
ヘブンズが良い例だ、脱退も目立ってないけど廃から中堅に落とされている。
225 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 12:08 [ ev.2VhDw ]: エスカップ、HG・ワンナイ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞その他大勢
226 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 12:34 [ zo6F4IBw ]: 普通に防衛力だけで言えば

エスカップ＆同盟
ＢＭ＆系列＆同盟
ワンナイ＆ＨＧ＆系列＆同盟
ＤＳ連合

この４強だと思われ
数と質が揃ってる
227 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 12:40 [ ovXL.D6Q ]: エスケープの防衛力4強はいいすぎだとおもう
2時間防衛してこその4強入りじゃないのかな？
あとBMって攻められてるの？
名前で押されて攻められてないんじゃないかな？
DS,ワンナイ＆HGは異論ありません
228 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 12:48 [ MUJuUqHw ]: エスケはまともに防衛したら強いって、
だって黄金時代を築いた元月だし。
229 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 12:51 [ gBuPcqmk ]: ネームバリューってのがあるから実力がよくわからない
以前エスケがゲフェ取った時は防衛５人もいなかったけど、誰も攻めて来なかった
やっぱりエスケやBMが取ったと思うと誰も攻める気しないんだろうね・・・
大抵レーサーか中堅下位あたりが狙われるから、殆ど強豪以外防衛できないって構図
230 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 12:53 [ 1zhpESzw ]: >>228
今のエスケの構成を見ろ。
攻め主体のスタイルに合わせた構成になっている。
あの構成でまともに防衛するなら前衛が過剰で後衛は不足気味。
ワンナイ、ＢＭに比べると劣ると思う。

ＤＳに関しては確かに強いんだろうが、他鯖でもアルデ４の異常なまでの堅牢さは知られるところであり、
別のアジトを防衛してたらどうなるかは分からないな。
231 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 13:01 [ wY/hrdkM ]: 以前誰かが言ってたけど、GvGに参加しているギルドっていうのは
刻一刻と変化し続けてるんだよねぇ。
そして実績というものが積み重ねられるのは週一回の2時間のみ。
攻められないアジトも存在するしね。
そんな状況で☆一つの差とかを議論するのは難しいと思う。
個人的には5段階偏差値くらいで良いと思うなぁ。

極論で言えば、防衛できるギルドと
できないギルドというのはハッキリしてるけど。

>>230
あくまで俺の妄想だけど、あれくらいの廃になると
キャラのスイッチとかしてそうだねぇ。
攻め用の騎士、防衛用のWIZって感じで。
あそこの防衛力に不満が出るとしたら、ローグが少ない（いない？）点かな。
本当に硬いのは脱がすなり阿修羅なりしないと死なないからね。
232 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 13:03 [ jMjGC2B2 ]: >>224（特に>>224に対するレスでもないが）
以前ヘブンズに突貫して思った事は圧倒的な新二次不足。
防衛も殆どが旧二次職で構成されている。

OP関連での大魔法や罠の不発っぷりを考えるとある程度
騎士の数が揃っているギルドならば恐らくゴリ押し可能。

つまりVIT殺し（ローグ、阿修羅）が居ないのが致命的。
>>224の言う「停滞で中堅落下」の代表例みたいなギルド。
・・・いや、まぁうちじゃ落とせませんでしたがね。

>>227
BMは2垢同時起動での攻防が有名だけれども・・・
そういえば攻められてるのかな？

でも上の紹介で「最近は非好戦的」と書いてあるから防衛にも
最善の布陣は敷いているはずだと思われるところだが・・・

何処かに攻めているという情報があったら本拠地を襲ってみると意外と脆い？
233 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 13:06 [ 0/Isf1IY ]: >>219
乙

さて、早速突っ込みだが
>>ルフト
４ギルドで防衛って書いてあるくせに３ギルドしか紹介してないのは何故だぁぁぁぁ
と突っ込み
>>旧ゲフェ連
伊豆井戸端はGM引退とかで、Toy Boxってギルドに移籍って噂を聞いたが
>>焔FYW天使の羽
50はないだろ
多分30くらい
>>ソロギルド
ウェイはどうしたウェイは
234 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 13:06 [ zo6F4IBw ]: ＢＭとワンナイしか知らんが、両者とも防衛はすさまじい
恐ろしい数で瞬殺防衛線を数段構えで置いてる
とてもじゃないが第２ＭＡＰまで行けない
でも両者比べたらＢＭの方が数的には上で強力だと思う
同盟が他砦持ちじゃないから全軍配置できるしね
１００人くらいで一斉に突撃でもしない限り突破できないんじゃないだろうか
235 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 13:25 [ wY/hrdkM ]: >>234
攻撃に関しては、現状量より質が大切だと思うねぇ。
もちろん両方ある程度揃わないとキツイだろうけど。
GvG装備が完全に揃った90↑というのも、まだ鯖にそれほど多くなさそうだからなぁ。
あとは後衛封じのVITスクリーマーも必須だろうね。
白ポ連打等、利害をいとわない、全力で前に出るという気概も大切。

廃ギルドとして上がっているのは、エスケでも来ない限りは落ちないだろうなぁ。
だからこそ根無し草あたりには期待したいところだねぇ。
もちろん力をつけてきている他勢力にも。

ワンナイに関しては、HGが前半ワンナイの防衛に専念しつつ、
終了間際にどこかを落とすという形を取れば更に強力になると思うな。
236 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 13:28 [ MUJuUqHw ]: >ウェイ
今度からウェイ追加するな。一応重要な役割だし。次回の人宜しく
>ルフト
攻めたことないので・・・
>旧ゲフェ、焔FYW
よく知らないんだよ。

エスケ攻めたことあるけど堅かったぞ。
流石に60名あればどちらも落ちます。平均75で60名とかだったら無理だろうけど。
ワンナイDSは商業地高いだろう、だから恐らく手放さない。更に行っておくとHGはアジトに欲があまり無い。

ワンナイ・・・祭りに強くエスケに弱い
BM・・・祭りもそこそこ強く、エスケにもそこそこ強い
DS・・・エスケに強く、祭りに弱い
（エスケ・・・1vs１なら強いが祭りには厳しい?）
これ確定。
237 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 13:32 [ ovXL.D6Q ]: Wof時代の話だが平均75前衛小数でおとせたぞ
人数は50程度だったかな？
ま、無敵時間変更前だったから参考にはならんと思うが一応書いとく
238 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 14:22 [ euRKwfBA ]: >>236
エスケに強く祭りに弱いってのがよくわからん。
DSのエスケ（中人数精鋭程度）には強いが祭り（大人数波状攻撃状態）弱い
はわかる。
実際ほとんどのところが大人数攻めにあえば落ちてしまうし。

大人数攻めに強いならエスケ程度の中人数なら楽々押し返せると
思うけど。
それとも実際に落とされたことある？
239 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 14:25 [ euRKwfBA ]: >>238
うわ、ミスってる。
エスケに強く祭りに弱いってのがよくわからん。
→エスケに弱く祭り強いってのがよくわからん。

つまり238は祭りに強いならエスケにも強いんじゃないの？と。
240 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 14:29 [ MUJuUqHw ]: 安定力が、と言いたかったんだけどね。
ワンナイモンクいないからVIT型の多いエスケは苦手なはず
241 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 14:39 [ wY/hrdkM ]: >>236
エスケに強いだの祭りに強いだの。
そんな細かな判断をするにはソースが古かったり足りなさ過ぎると思うねぇ。
断定口調はどうかと思うなぁ、俺も。

基本的には防衛ができるギルドとできないギルド。
攻めきれるギルドと攻めきれないギルドがあるだけだと思うなぁ。

>>240
それ言ったらエスケやBMもモンクやローグが足らなそうだねぇ。。
揃ってそうなのはDSくらいかな？それとも情報出てないだけだろうか。
安定力とかの根拠もイマイチよくわからない。
242 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 14:48 [ 1zhpESzw ]: 236のを一般的な書き方に直してみよう。
比較的な表現はあがっている３ギルドの中での話な。
ワンナイ　数もそこそこ質もそこそこなギルドなので数で若干下回っても質ではるか上を行くエスケ相手は厳しい。
　　　　　数は若干多いが質で大幅に下回る祭り相手には安定した防衛ができる。

ＢＭ　　　数は少なめ質は極上。
　　　　　圧倒的な質で防衛ライン内の火力は最高。しかし人数が少ない分防衛ラインを長く張れないためそこが弱点となる。

ＤＳ　　　人数多く、質低め。
　　　　　同じ人数で押してくる祭りには弱い。だが数で倍近く違うエスケ相手ではエスケ側が手が回らないだろう。
　　　　　よってエスケには強い。

エスケの防衛もＢＭと同じだと思われる。

２３６のいいたいのはこんなところかな？
243 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 14:51 [ VZXaqdCE ]: この鯖の特徴として、廃ギルドは誰もが恐れて攻めない。
中堅に人が集まる。そして中堅同士の潰し合いに。
最後は暇なBMワンナイ辺りが便乗して来てGET。ってな感じだろう？
中堅ギルドは恐れずに廃ギルドを攻めるべきだと思うが・・・・
>>234のような工作員が必死に堅固なイメージを作りだしているだけなのが現状。
244 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 14:51 [ nhmsELW. ]: >>231
エスケってローグ持ってるの結構いないか？
名前だけでの判断だけど、時計１とか３で見るMoAってのはM o Aっぽいし
この間アルデでエスケエンブレムの漢字名前のも見かけた

どちらにしても鰤ダンサーが多くハンターWizが少ない時点で
上に出てる３強と比べると防衛力は見劣りするだろうがな
245 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 14:52 [ 1zhpESzw ]: 俺自身は細かく決めることは無理だし、そんなことをしても何にもならないと思う。
５段階くらいのグループに分ければ十分。
今防衛の話題で上げられてる４ギルドに実質的な差はほとんどない。
ＤＳだけはその中では数で押してる感があるが、総合力では同じ様なものだと思われる。
こういう話になるとランク付け厨が頑張ってしまうようだが細かすぎるランク付けは無駄な叩きも呼び込むし、
上が決まったんだから下のギルドもほどほどに考察していったほうがよさそう。
246 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 15:04 [ dNXys6gw ]: 下手にｷｬﾗ名を出すのは叩きがいそうだから出さないようにしないとね
現状で　足りない職は　ローグ　と　モンク？　
モンクについての意見
ステに関して余裕がほとんどないからVIT振りづらい　GV仕様ならVITもふりつつ指弾型（STRとDEX特化)
がよさそう　でも　ソロだときついから相方プリさんがいるとかなり(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ（どこかのSSでレイドか禿に指弾５＋LAで１０ｋ出してるSSあった）
ローグについての意見
弓ローグにしてDEXをあげつつストリップ系を取得でもストリップウェポンまでは取りづらいんだよね（取れたらハンターの弓をはずすことも可能？)
どちらにしろ　育てるのが両方ともきついかな？　共通点は両方とも回避スキルがあるぐらいかな
247 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 15:12 [ wY/hrdkM ]: >>242
DS、何気にオーラが数名いるんだよねぇ。AGIが多い？っぽいけど。
恐らく、比較的低目の連中の中に極廃が混じってるんだろうね。
そうでないとエスケクラスの相手は潰せないだろうし。

>>244
やっぱりWikiに載ってないだけなんだねぇ。
防衛戦の様子も実況されない（というか攻められてないだけだろうな。スタイル的に）
から、イマイチよくわからないのさ。
WIZは載ってるのだけでもかなりの質と数だと思うなぁ。
そのへんの奴なら楽に潰せそうだね。

>>245
俺もその程度のグループ分けで十分だと思うねぇ。
まだまだ人数が少なくて、実績というものが見難いのが現状。

>>246
ローグのほうは弓とDSが使えるだけでも大きなアドバンテージだねぇ。
養殖はしやすいほうだと思うよ。
ただ、GvG専用としてストリップを覚えることに抵抗がなければだけど。
248 名前： 234 ： 04/01/06 15:33 [ z3rPYJEI ]: >>243
馬鹿の一つ覚えで工作員工作員言うのはいいんだけどさ
実際に攻めてから書き込みしたら？
ＢＭもワンナイも本陣は他の中堅どころとは比べ物にならない堅牢さで
全く先に進めないのは間違いないんだけど
白ポ積んでいけばある程度抜けられるようなレベルじゃない
ＢＭは人数が少ないとか言ってる人もいるけど、
ＢＭ２つ＋天使なんとかってので実際かなりの人数いるし
名無し＝工作員としか見れないなら板ＧのＢＢＳにも攻めた感想みたいの載ってたから
それも見てくれば？
ワンナイは行ってないようだけどＢＭなら載ってたから
249 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 15:44 [ .1ysVyKM ]: まぁあれだ、○○は工作員！とか言ってる奴こそが真の工作員だから(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｧﾗと笑ってあげなさい。
実際に攻めた感想で△△強い！と高評価した途端に攻めてもいない奴が妄想膨らませて
顔真っ赤にしてレスするのがThor攻城スレの伝統ですから。
250 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 15:53 [ wY/hrdkM ]: >>248
まぁ、BMにしろワンナイにしろ生半可な勢力じゃ落ちないだろうねぇ。
そんなに強調しなくても皆わかってると思うよ。
深い根拠もなく100人とか言っちゃったのがよくなかったかな。
どちらにしろ瞬殺されたなら、両者の細かい違いなんてわかりにくいだろうしなぁ。

ところで思いつきなんだけど、VITローグとか作ったら厄介そうだね。
DEXがそれなりにあれば、ある程度までの養殖は困らないだろうし。
スタンしないストリップローグに張り付かれたら、騎士さんとか困っちゃいそう？
251 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 15:54 [ snrtqC9k ]: 板ギルドのURLお願いします。
252 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 15:55 [ MUJuUqHw ]: >>251
>>2のテンプレ
253 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 16:01 [ vGCaX1Ic ]: >>248
板ギルドはワンナイとBMは攻めたけど落とせてなかったみたいだね。
BBSによるとどっちも相手にならないほど強かったみたいだし。
堅いのは確かだしすぐ工作員と言うのにうんざりなのは同意。
数少ない現場行って見ての感想なのに少しでも持ち上げあると工作員ってのはねぇ。

板ギルドが攻めてない大手は後はDS、旧ゲフェ連ぐらいだろうか。
HPによるとこの前の参加人数48人、過去レスによると質はそれなり、PTスキルは低め、
板から守れたかどうかも結構参考になると思う。
254 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 16:19 [ EGkFXYXs ]: >>243
意見としては248と似たような感じになるけど。
今のアジト持ち常連なんて中堅が攻めたところでそうは
落とせないんだよ。
ほとんどのとこがちゃんと防衛のためにある程度の人員は
おいてるし、攻められたらその人数で耐えてる間に帰還して
くる。

それじゃ同盟組んで数ギルドでいけばいいじゃん？って
思うかもしれないけど、多大な損害がでるわけで、それなら
落としやすい中堅アジト持ちいったほうがよくなってしまう。

廃なとこが攻められないのは1個目の強すぎて無理っていう現状
&攻め側の思い込み、そして2個目の多大な損害がでるから中堅
攻めて楽したほうがいいっていうのがあるから。
255 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 17:20 [ 5PdjFsnQ ]: >>254
全くその通りだな。問題は回復剤等の費用。
廃ギルドのように全員に十分な回復剤を配給できるのならともかく、
中堅↓のギルドはそうはいかないからな･･･

。
256 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 18:04 [ vjNx7vzw ]: 久しぶりにトール板みたら、
すごい良い雰囲気になってますね。
先月まで見る気も起きなかったけど、今年は期待できそ。
257 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 18:33 [ 9YsGG6gY ]: 言いたい事があるんだが
毎回長文を書いてみた後、書き込む押せずに消しちゃうんだよなぁ。
なんかここに居る事、意見を言う事自体が馬鹿馬鹿しくなってきて・・・
258 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 18:45 [ dNXys6gw ]: ↑　ガンガレ　変なネタ以外なら　歓迎
259 名前： 194 ： 04/01/06 18:56 [ ljSbtDuk ]: >>195-202
答えてくれて㌧です。結構、消費するもんだなぁ。
これなら在庫も捌けるかな。

暇ができたら、倉庫にある分を放出しようと思います。
260 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 20:16 [ dNXys6gw ]: 個人的な意見だけど　レース場以外かなぁ
アジト前で監視がいる前で支援とかの準備を整えるよりも　監視のいない視界外ぎりぎりで攻める準備
整えたほうがよさそう　強襲のほうが相手の監視が中に連絡するのと同時に入ってくるわけだから　良さげかなぁと思うんだが
まぁ、罠とか大量設置してあるとおもうけどさ_|￣|○
261 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 20:18 [ dNXys6gw ]: 微妙に日本語がへんになったスマソ　つってくる∧∥∧
262 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 20:23 [ 4TnDktUE ]: 対エスケ戦績
ワンナイとDS・・・エンペまで押された事がある
BM・・・落とされた事がある

エスケの防衛戦(8時から防衛してた奴だけ)
板ギルド＋新アルデ同盟・・・４５分程度で落城
新アルデ同盟＋１８禁同盟・・・５０分程度で落城

板の情報鵜呑みにしてみたが防衛ならAとA+くらいの差(人数差)はあるだろ
最初から2時間守る気がないエスケと他を比べても仕方ない気がするが･･･
まとめてて気づいたんだが、エスカップが防衛すると必ず新アルデ同盟が攻めてるな

>>257
その気持ち分かる
まじめに書いても工作員扱いだしな
263 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 21:55 [ k5erD0hs ]: >板ギルドが攻めてない大手は後はDS、旧ゲフェ連ぐらいだろうか。
仮にDS=Blue Unicornsの強化版と見ると過去にフェイ5でDS連合が押しのけてるんだよなぁ
過去を出すと過去の栄光厨が発生するのは目に見えてるが
264 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 21:57 [ 9x1VWM5c ]: >>260
どっかで読んだが、PvPのフィールドとGvGのフィールドは同じ鯖にあるらしくて、即ちPvPプロから支援かけてポタ出して、ヴァルキリーレルムのMAPへいけば、支援掛かったまま最速のタイミングで乗り込めるらしい。
試したことないから、真偽はわからんが、本当なら役に立つかもな。
265 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 23:00 [ vGCaX1Ic ]: >>263
そういやDSになる前にやってたね
でも過去の栄光というより今の方が強いような気もする
板の方も以前よりは強くなってると思うけど連携の錬度を考えるとどうだろう
このまま防衛続ければそのうち当たるから分かると思うけど
266 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 23:17 [ iFS2uIT2 ]: どうでもいいことでｽﾏｿ
>>216
雪の同盟に、月下の協奏曲ってあるけど、それって月下の夜想曲の間違いじゃないか？
夜想曲ってのは見たことあるが。というか本当に雪と同盟？今回雪行ったが、月下の～なんてどこにも見当たらなかったぞ。
誤情報だと思われ。
あと雪攻めてた焔の騎士さん、取引要請勘弁な。まぁ雪にやるつもりだったのか単にミスったのか知らないが。
267 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/06 23:17 [ iFS2uIT2 ]: sage忘れた、吊ってくるΛ||Λ
268 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 00:16 [ J0VWYKQI ]: >>266
普通に誤爆かも。
私もたまにやってしまいます。＞取引要請
269 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 00:39 [ Z1CS1AKU ]: 俺は注意してるつもりだけど、誤爆で出す事ある。
味方にも出してるくらいだから、きっと敵にも出してる。∧||
270 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 01:18 [ KvnyhsoY ]: 俺も通常のPT狩りでやっちまったことが・・・。

一回なら間違いかもしれないから保留。
何度もやるようなら故意。SS撮って煮るなり焼くなりお好きに。
基本は自衛。あらかじめ取引窓を出して邪魔にならないところに飛ばしておくとか。

ってことで一回くらいなら間違いかもしれないし大目に見ようよの会。誤爆してたらホントゴメン(1/20)
271 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 02:41 [ ra2s1qXQ ]: >>266
最後の1文がキモ鯖らしいというか、余計な発言というか。
耳打ちで注意して知らん振りなら黒だろうね、ここで注意するより直接注意しなさい。
直接言えない人多いみたいだけど、勇気出して言ってみてね。
272 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 03:02 [ vLGWcR0M ]: そういえば、フェイヨンの砦持ってたBelvedereとか言うTSPの同盟ギルドはどうなったんだ？
かなりの人数居るらしいが、放棄してたから戦力が未だ未知数なんだよなー。
273 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 03:10 [ WNPfh6sE ]: >>272
アルデでTSPと一緒にいるのみたよ
274 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 09:31 [ H3.O2TTc ]: 皆さんはGvG中にSP回復剤は何を使っていますか？
自分は騎士で蜂蜜と青Pが多いのですが
値段と重量的にブドウの方がいいのかなと思っていたりします。
何が効率いいのか良く分からないので、皆さんの意見を教えてください。
275 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 09:39 [ gZ7Qhsd2 ]: >>274
らぐメモへどうぞ。

VITバードの例
白ポ、緑ポ、蜂蜜、ブドウJ、イグ種、イグ実
白ポいっぱいブドウJ5緑P5イグ種2イグ実１を常時持ってる。
276 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 09:42 [ gZ7Qhsd2 ]: ブドウ＞ブドウJ＞青ポ　です。一気に使う必要がなければ
277 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 11:49 [ qW1Iig76 ]: ああそうだ、昔から炭鉱でよく見かけたパトリオットってBOTなんだけど
ギルド入ってた。OneNightCarnival
いつも見慣れてたエンブレムじゃなかったけど
これってあのワンナイ？
278 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 11:50 [ gZ7Qhsd2 ]: 偽物
本物はスペースがあるね
279 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 12:03 [ qW1Iig76 ]: あ、それと質問
BSでGvGだとSTR-VITだと思うけど
通常の狩りだとSTR-AGIの方がどこでも行けて成長しやすい？
280 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 12:14 [ gZ7Qhsd2 ]: 廃屋行きやすいからVITの方が楽、と言うかVIT向けバランス？
281 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/07 12:25 [ lsXJg.jg ]: (*ﾟーﾟ)根無し草の攻撃対象決まったっと
【次回攻撃対象】
Valkyrie Realms Guild （ヴァルキリーレルム、プロンテラ系）
：砦2 MONSTERGATE
Chung-Rim Guild （チェンリム湖、フェイヨン系）
：砦3 BlueWind
Britoniah Guild （ブリトニア、ゲフェン系）
：砦1 Perfect Blue
Luina Guild （衛星都市ルイーナ、アルデバラン系）
：砦5 escape
(*ﾟーﾟ)お誘いもあったし
(*ﾟーﾟ)今回、遊び(粘着し)に行きますっと＞(=ﾟωﾟ)ﾉ←が好きな人
(*ﾟーﾟ)さてと
(*ﾟーﾟ)プロはレーサーがうじゃうじゃいるし
(*ﾟーﾟ)エスケはとっととトンズラしちゃうから論外だとして
(*ﾟーﾟ)いい勝負ができそうなのはBlueWindとperfect blueかも。
(*ﾟーﾟ)根無し草襲来したらwisで教えてね。
(*ﾟーﾟ)援護粘着しますっと。
282 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 12:33 [ y444yzEE ]: 板ギルドにはラストにエスケープにアルデを取らせないように頑張って欲しいもの
283 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 12:48 [ gZ7Qhsd2 ]: 板って放棄や弱いギルド主体に強いところ1,2個って多いよな

気のせいか
284 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 12:52 [ 21kVTSfU ]: それは圧倒的に弱いギルドや放棄アジトがおおいせいだと思うぞ
弱い15：強い5くらいの現状じゃそうがないだろ
この対比は意味無いよただそれくらいだろうなとおもって書いただけだから
285 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 12:52 [ nAzvlucg ]: ちょっと考えてみれば当たり前の事だが
何が言いたいんだろう
286 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 13:17 [ qW1Iig76 ]: >>280
ありがと～。Lv上げきつそうだけどバランスいって見ます
強くなるまでが長そう。経過のステどう振ろうかな・・・
287 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 13:45 [ NrvC7nyU ]: エスケープはエスケープだから、最後板が来ないアルデの砦を狙うだろうな。
それとも板は砦３ではなく、エスケープが最後とった所を狙うのか？
288 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 14:09 [ Bbv9Pjjc ]: エスケはラストは確保だけが目的だろうから上手いことかわされて終わりそうだと思うぞｗ
板ギルド頑張れ。
289 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 14:28 [ cwjuL22A ]: 予想としては
エスケＧＶ開始から砦放棄、ＧＶ終了20分まで遊び。
根無し草はそのまま砦確保、エスケ追撃は無し。
エスケの最終攻撃対象は、ＤＳ、ＢＭ、名無し草以外のアルデバラン砦。

根無し草は参加人数が日々増えてるので、活動資金確保のために砦確保は最優先事項。
エスケもそろそろゲッフェンに移るかもなぁ、ただそう思っただけだがね
290 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 14:37 [ gZ7Qhsd2 ]: エスケ普通にゲフェン狙ってるよ。
と言うかギルドDででたレアをギルド資金に、って言うのはなかなか無理があると思う。
ギルド狩りするほど沸かないし、数名で狩ってもやっぱレア出たら欲しいからな。

フェイもアルデも結構金銭効率いいぞ。若干ゲフェンの方が金銭効率が良く、フェイの方が効率が良い。
フェイはAGI向け（=エスケ不向）、ゲフェンアルデは一部以外ソロ困難（ペア狩り主体）、プロはお察しください。
291 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 14:59 [ h6urfKBs ]: ところで、18禁の経営統合ってどうなったんだ？
どうも見た感じ、噂されてたTSPとの統合はされていないようだが・・・
292 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 15:01 [ G6qWLzbg ]: Wiz混ぜないと効率でないのがアルデ（とにかく沸く）、フェイ（ガジョマが邪魔）
ゲフェはプリはソロでも狩れる（SWMEなら全部、リザならミニデモ以外）
ハンタも比較的強い（大型弓でレイス、小型弓orHd弓でミニデモ、ゾンビマスターはHP低いので気合）
敵がやわらかいので、ダンサ、バード、セージ等ならすぐに養殖できる
４箇所全部回った感想ではやはりゲフェが一番美味しいと思う

経験　アルデ＞ゲフェ＞フェイ＞プロ
金銭　ゲフェ＞アルデ＞フェイ＞プロ
293 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 15:17 [ 5Fxyh/Co ]: 18禁のは結局ネタだったのかなぁ？統合されればどうなるのか楽しみだったけど
294 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 16:09 [ UPBL.n1. ]: TSPに18が統合されればエスケ、BM、ワンナイに並ぶ可能性はあるな
だが、VITが少ない事を考えるとあまり変わらない気もするな
295 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 16:15 [ NrvC7nyU ]: 金銭はどう考えてもゲフェ>フェイ>アルデ>プロ
アルデのレアはブーツ位で全然でない。羽毛も安くなった。
296 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 18:08 [ QLjjH5ng ]: >>295
私も同意。

ただし効率は
アルデ＞＞ゲフェ＞フェイ＞プロ
くらいの差があると思うんで、単純にLV上げる場所と見たほうがいいと思う。
297 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 19:31 [ aMeMpflA ]: だからエスケープは毎回アルデとゲフェ両方キープしようとするってことかな
298 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 19:33 [ bFvH/22I ]: >>246
弓も外せる。TSPのク○ア・ハ○ト(伏　に前回激しく粘着された
漏れはDEXカンストハンタだが、意外と脱がされた。あいつウザすぎ。
「武器外したからほっといて」とかオープンで言ってるし、
俺TUEEEがしたいのか？

私怨だけで終るのもあれだから、エスカップの防衛についても少し。
エスカップのWP防衛は地獄。入り口に何枚のFWがあるんだよ・・・。
ハンタな漏れは一歩でも進んだら死、ダメだと思っても引き返そうと
一歩後退しても死。そりゃやる気なくすさ。

VITあるヤツが先に特攻してFW消さないとどうしようもないね。
消しても一瞬で復活してるが・・・。

みんなでエスカップ攻略でも考えてみないか？
299 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 19:50 [ g5tC8.I2 ]: >>298
藻前が粘着なんじゃないかと。

マジレスさせてもらうと、全体発言は普通のことだぞ？
パーティ発言だと聞こえない香具師が出てくる
ギルド発言だと同盟には聞こえない+吹き出しが出ないから気づかない人がいる
周りに状況を伝えるには全体発言が一番確実だ

WP防衛だが、どこもそれくらいはしてる
BMワンナイDS行ってみろ
対策としては騎士BSが突破してWiz倒してこじあけるしかないな
ダンサースクリームもいいかもしれない

こんな感じに攻城スレらしくしてみたがどうか。
300 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 19:57 [ z2ofVw2Y ]: >>298
自分もその人によって武器脱がされまくったが別に何故怒る必要があるのか・・・
折角のGvGなんだから楽しきいきましょうよ
301 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 20:00 [ W5vapzsI ]: ヘブンズの女ハンタさんかな・・・

エスケの防衛より湾内のがPスキル、数で強いと思った。
302 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 20:53 [ O26N70CA ]: >>298
確実にヘブンズだな…しかも301が言ってるあいつだ。
愚痴りまくりの糞ハンター、つーかヘブンズ自体愚痴がひどいからな･･･
Gvでつえー奴がいたら、あいつ強いじゃなく「あの粘着BSうぜー」だぞ。
おっと、俺スパイｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
303 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 20:54 [ kMJzGio. ]: ヘブンズｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
304 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 20:55 [ LBVUe2.6 ]: >>298
俺TUEEEE　といいますか
弓のないハンタなんかYOEEEEEEからほっとけよ。では？
認めたくなければ素手CAでもやって悪あがきをしてください。
速攻でお陀仏です。
305 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 20:59 [ cSZJN3H. ]: >>300 304
さわってやりなさんな。
ストリップくらってそれを味方に報告・・・怒る理由がワカラン。
306 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 21:03 [ 5Fxyh/Co ]: そこで短剣で攻撃ですよ　ダメージは置いといて
307 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 21:04 [ KvnyhsoY ]: ストリップされたら・・・外に出てリログ？
やってる間に死にそうではあるが。
308 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 21:05 [ ANrNTu/I ]: ヘブンズと聞くと、ＦＭＴＯＷＮＳを思い浮かべてしまう俺って変ですか？
309 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/07 21:09 [ lsXJg.jg ]: >>300,304
(*ﾟーﾟ)学校でムカツクことあった？

(*ﾟーﾟ)そんなときは
(*ﾟーﾟ)PvPでスカっとしよう。
(*ﾟーﾟ)でもこれは逆に殺られてストレスたまるかもしれない諸刃の剣
(*ﾟーﾟ)なんたって廃がいる方が多いからね。
(*ﾟーﾟ)素人にはおすすめできない。

(*ﾟーﾟ)RO止めて音楽でも聞こう
(*ﾟーﾟ)オススメはペールギュントの朝
(*ﾟーﾟ)ベートーベンの田園もいい。
(*ﾟーﾟ)なんたって1/f波長。
(*ﾟーﾟ)ROのBGMと差し替えると殺られても常にリラックスっと。
310 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 21:10 [ o3z94206 ]: 弓のないハンターでも罠置いたりしてしっかり仕事できるから弱いとは言い切れない。
関係ない話ですが自分もストリップローグですがDEX高いハンターでも割と成功するの
で基本成功率＋DEX差補正がストリップの成功率かなと。
計算式ってまだ出てないですよね？（´・ω・｀）
311 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 21:18 [ gZ7Qhsd2 ]: 出てないね。
俺は前剣剥がされた騎士だけどエンペサンクプリやWIZを詠唱できないように素手パンチかましてたよ。
下手にタコるならこっちの方が良い罠
>>310
ピンチの時でも罠をしっかり置けるからTSPはその冷静さのために強く見える。
弓を失ったからって冷静さを失ってはいけない、のかな。
312 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 21:30 [ lu.Txny. ]: ローグのストリップは本当強力だと思います。
ローグ見かけた時点で騎士が集中砲火かけて退場してもらわないと。
313 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 21:46 [ 5Fxyh/Co ]: 弓をはずされて罠だけ置くハンター・・・・土木作業i(うわぁーなにをする
314 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 21:49 [ g5tC8.I2 ]: >>313
田植えだろ
リムーブトラップが収穫だ
315 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 21:50 [ q/.jyYMY ]: １８禁のページのＴＯＰで、またなぞぽ様が面白い事載せてるな。
316 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 22:10 [ WRBg9hG2 ]: >>308
FM-ヘブンズか･･･
確かにあれは良いマシンだった･･･
CDドライブ、FM･PCM音源、SCSI標準搭載、256色対応、ヘブンズOS軽くて使いやすくて優秀

すまん、かなりの板違いだな･･･
317 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 23:12 [ CY3yXRqs ]: >>301 302
無理やりﾍﾌﾞﾝｽﾞ叩きご苦労さん。
粘着マジでキモ過ぎｗｗｗｗｗっうぇ
318 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 23:29 [ 8tfeQyxE ]: >>298
エスケの見た感じの攻城戦法を説明すると、
前衛とVITダンサーを送り込んで、ダンサーにスクリームさせてるうちに前衛が突破。
防衛ラインの弾幕が弱くなったところを後衛が突破って感じだねぇ。

これを止めようと思ったら、優秀な防衛ラインを幾重にも引くしかないねぇ。
Wiki見た感じだと、ダンサーが更に増えてるようだし。
現状止めれるギルドはないんじゃないかなぁ。。。
妄想バトルになるけど、エスケvsエスケなら、防衛エスケがあっさり負けると思うよ。
攻める際の参考にしておくれ。

ところで正直ログ見てる余裕ないねぇ、GvGで切羽詰ってる時は。
オープンで喋るっていうのは有効だと思うよ。多分見るから、多分。
319 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 23:53 [ 5Fxyh/Co ]: エスケの攻めに耐えれるGか、DSぐらい？　雪の連合、又はルフトの連合はいけるかなぁ。ちときびしいか・・・どっちにしろ　ゲフェ　アルデの砦持ちGはガンガレぐらいしかいえないな
320 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/07 23:58 [ o00IsgrQ ]: VITダンサーとかVITセージとか抱えてるギルドはLoDﾊﾒでｳﾏｳﾏして養殖してたんだろうな
321 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 00:08 [ srjVTVYM ]: >>320
この鯖でＬｏＤが出たという話は聞かない。
アジト持ちだしギルドＤじゃないのか？

防衛力じゃワンナイがトップクラスだな。
エスケはまじめに守ってもワンナイには防衛では負けると思う。
元からそのアジトに定住する気がないから落とされまいとする緊張感がなさそうだが。
今までのを見てるととりあえず防衛しよう、落とされたから攻めよう、といったように見える。
322 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 00:10 [ aztdBjK. ]: 何でも養殖にすんじゃね

LoD出せるって言ったらTSPかヘブンズかBMしか確率的に無理がある。
油セージ一体じゃ24時間以上期待値かかる。
昔の油なら話は別だが、もし出たなら多少煙は立つはず。（ヘブンズは少し立った？）
323 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 00:13 [ tcaDdOuk ]: とりあえず　こんなものを貼ってみる　
277 ：(^ー^*)ノ～さん：04/01/06 01:11 ID:42iV5eA2
シーズモードでのダメージカット率まとめ

近接通常攻撃: 0%
近接スキル攻撃: 40%
魔法スキル攻撃: 40%
鷹: 40%
石投げ: 40%

弓通常攻撃と弓スキル攻撃のカット率は同じ。0%か40%かは不明。
（石投げを見るに両方40%のように思えるが検証待ち）
324 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 00:19 [ ZdzBd9pY ]: 普通に今まで出てるけど・・・
325 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 00:22 [ 2R2wl.2E ]: LoDはとっくに取り巻き出さなくなってるの知らないのかwWw
流石トール板の知識はすごい！
326 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 00:23 [ tcaDdOuk ]: はりつけておいて　個人的要望　エスケの人にGVG始まる際　アジトいっぱいにトーキーボックスで
でてけ～　でてけ～　をやってほすぃ
327 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 00:23 [ tcaDdOuk ]: 誤爆？
328 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 00:24 [ RkUMAS42 ]: お前ら朝から晩までワンナイとエスケの防衛力の話しばっかしてて楽しいのか？

もっと各ギルドの動向とかの話ししようぜ
エスケワンナイスレじゃないんだよ
329 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 00:29 [ srjVTVYM ]: よし、普段目立たないフェイヨンにスポットを当ててみよう。

とかいうとフェイ粘着扱いだったりな・・・。
330 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 00:30 [ tcaDdOuk ]: おｋ　わかった　トイレについて語ろうか・・・・・・・構成知らないよ(´･ω･`)
331 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 00:34 [ GM/Ns8eg ]: >>325
んなもん知ってるっての
もう出来なくなってて広まっても問題ないからLoDのこと書いたんだが
顔真っ赤にしてageてまで否定しなくていいよ(´ﾟ c_,ﾟ`)
Juno地下やアルデ船なんかでやってた連中もバレてないとでも思ってるのかね
332 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 00:36 [ tcaDdOuk ]: 突然　油な話が出たね　雷鳥のラグナロク　まだー？（永遠にｵﾏﾁｸﾀﾞｻｲだけどさ）
333 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 00:41 [ Ecc92cgQ ]: フェイヨンねぇ・・・
334 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 03:07 [ srjVTVYM ]: >>331
別にばれてもよくない？
悪いことじゃないし、単純に人通り避けただけだろ。
335 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 06:14 [ 2R2wl.2E ]: ３３１は油で楽しそうなのがうらやましいだけ
336 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 09:29 [ eDnUjnBg ]: >>328
まあ、強いところに注目が集まるのは仕方のないことではあるなぁ。
強い強い言ってるだけじゃなくて、各ギルドの攻城の仕方とか
防衛ラインの引き方とかが出てくると参考になるんだけどねぇ。

ところで、一気に攻め落とす自信があれば、
ダンサーは完全なスタン耐性を持たせるだけで十分だね。
そこまでの養殖なら別段特殊なことしなくても簡単にできると思うよ。
防衛となると、SP回復薬を多用することは物資補給のラグが発生するから
ちょっと扱いづらいけどね。

GvGが来てからというもの、キャラへの愛着というより
コマとしての重要性みたいなものが強くなってきたねぇ。
戦略的といえばそうだけど、いいことなのか悪いことなのか。いやはや。
337 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 11:59 [ Ysj8zEXs ]: エスケ、ＢＭ、ワンナイ辺りは初期メンバーが、
新しく入ったヤツや同盟、系列を完全にコマとして扱ってるから統率が取れてるんだろうな。

エスケはギルドとしては比較的安定傾向。

ＢＭはＢＯＴ、アクエン溜め込み、ボス独占で稼いだ金で雇った傭兵集団って感じらしい。
資金源が無くなったら一気に崩壊の予感。エスケの面接落ち→ＢＭのパターン多し。別名：残念エスケ

ワンナイは結構亀裂入ってるような話聞くけど、ＨＧ宿無しでどうなるか。
ＨＧが攻めに専念場合は次回、ついにその牙城が崩れるか？同じく同盟の動物王国の内部崩壊って噂も気になるところ。

あと～WildDuce～解散な。また一つココが原因で潰されたギルドが増えたな。

>>336
キャラへの愛着あるヤツは基本的にＧｖしないと思う。
338 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 12:11 [ srjVTVYM ]: >>336
キャラへの愛着等がある人＝ラグナの世界を仮想世界的に楽しんでる人
ＧｖＧ等に積極的な人　　＝ラグナを対戦ツール的に楽しんでる人（GvGに関しては、ってことだが

じゃないかな？

>>337
ＢＯＴとかそういうのはやめとこうぜ。
その書き方だとエスケのBBS戦士とか書かれるだけだ。
ただＢＭはギルド総出でボス狩ってることもあるようだしあれはギルド資金稼ぎなのかな。
ワンナイは安定という話も聞くし亀裂あるって話もあるしどっちなんだろうな。
339 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 12:12 [ zwvVVGTc ]: >>337
BMの幹部達はリアル繋がりばっかり
そうそう潰れないと思われ
あと、BMはほとんどボス狩りはしない
BOT、升してるほうが効率いいから
340 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 12:32 [ 6BlqblYY ]: なんですぐそっちの方向へそれて行くんだ？(´,_ゝ｀)ﾌﾟ
341 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 12:58 [ ENR8ktfc ]: GvGやってるけど、一応キャラへの愛着はあるつもり・・
作り直す時は同じ名前で作り直すしね。
作り直すというより、生まれ変わると脳内変換してる。
むしろGvGやらないともう（引退）　λ......　ってなりそうで・・
342 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 12:59 [ aztdBjK. ]: せっかく良い雰囲気だったのに昨日の夜からキモキモか。

>エスケ
安定傾向は否定しない。最近俺Tueee傾向があって１，２人抜けてる。その分増えてるが。
>BM
BOTは嘘。
昔やってたと言う説は今触れてもどにもならないだろうけど最近はアジト油がブームらしい
金で雇ったというのは嘘
>ワンナイHG
動物王国はＧｖＧ撤退でＧｖＧやりたい人は刃狼に移るらしい。ＨＧは知らん
亀裂は嘘。
>共通
駒としては無いと思う。駒なやつは直ぐ抜けるはず。

ＢＭが金で釣ってるとか言ってるやつはどんだけ裕福なんだろうな。
普通に回復とか赤字になるから金で釣るなんて辛いモノがある
343 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 13:23 [ i8Qo0Fyc ]: http://jbbs.shitaraba.com/game/10781/

粘着したいお年頃な人達我が家へどぞー
344 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 13:42 [ RkUMAS42 ]: ここは、HGのSTRBS、ルフトのAGIBS、エスケの幹部、BMの手下ハンター、雪の最初にSがつくプリ、
BU雪割全般、ワンナイの手下ハンター、Murderマスター、ドット様の提供でお送りしてます^^^^^
345 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 13:48 [ 5KsxibGo ]: んじゃネタ振り。
ストリップが強いといわれてる昨今ですがアルケミたんを忘れてはいませんか?
デモンストレーションは武器破壊率5%+攻撃力300％で1秒毎ダメージ。
アンクルとうまく使えば10秒で50％の確立で武器破壊+ダメージ。
しかも持続は1分とかなり長い。
足元に置けないことは痛いがかなり高性能か。
アシッドテラーは鎧破壊率13％+攻撃力200％。
近接しなくては使えないが、破壊率は十分か。
破壊されるとストリップと違い各町の精錬所で直さなければいけない。
武器も鎧も破壊されると致命的なダメージになるので修理せざるを得ないのでかなりの時間ロスになる。
これはかなり有利にことを運べるのではないだろうか。

今アルケミ育ててるから妄想したいだけなんです･･･
実際にはそんな火炎瓶も硫酸瓶も集まらないよ_|￣|○
346 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 14:05 [ 28VyvWUc ]: いやいや、ここは元祖クローンの私の所へどぞー
http://jbbs.shitaraba.com/game/10443/
347 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 14:05 [ eDnUjnBg ]: >>344
誰が提供しようといいから、見る価値のある情報で埋めて行きたいねぇ。

ところで俺もGvGにかなり参加してるほうなんだけど、
2年近く使っていたキャラが役に立たなくて、新規に作ったのが
そいつのレベルをついに超えちゃったんだよねぇ。
まともなPTプレイなんか殆どしてないよ、レベル上げのみで。
愛着が全くないわけじゃないけど、世知辛い感じがするねぇ。

仲間の中にも、かなり貢献できる長年使ってたキャラを半封印して、
ギルド内に足りない職で新たに作り直したりとか。
まあ、だからこそ活躍できてるという面もあるにはあるけど。
この辺をすっぱり割り切れるかどうかも、GvGに結構影響してきそうだなぁ。
いくら養殖が簡単になってきてても、時間的な問題もあるから難しいけどね。
もはや現状のキャラ性能というより、中の人性能が問われる時代かもしれない。

>>345
その火炎瓶とか硫酸瓶が量産できるようなものなら、
かなりの活躍が期待できるんだけどなぁ。。。
348 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 14:11 [ M4Bt3yDE ]: >>345
こう見るとアルケミ強そうだな・・・
ただとっかえひっかえ色々なギルドが攻めてくる場合（祭り会場やレース会場）は破壊の意味なさそうだが。
あと、
「武器破壊率5%+攻撃力300％で1秒毎ダメージ→10秒で50％の確率」
これは違うだろ。　x10すれば良いってもんじゃないと思うぞ。

こちらからもネタというか聞いた話。
ワンナイが商業値防衛値両方99って聞いたんだが、何回完全防衛すれば行けるんだ？
GVG参加はしてるがマスターじゃないからよくわからんのだ。
349 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 14:22 [ Bs9ELlVM ]: >>348
単純に回数だけなら
一日２回投資できるから５０日＝７週＋１日防衛できればいい
実際は５０超える辺りから投資額がしゃれにならなくなるのでマスターの宝箱ラック次第
アジトによって宝も違うから一概には言えないが８０日以上かかるかな
350 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 14:23 [ h685L3Is ]: >>348
1日に2回までその値を2段階ずつあげられる。
1ヶ月での最高は約60ポイント。最短で約1ヵ月半防衛すればOK
だけど、50ポイント越えたあたりから結構な費用になる。
2ヶ月とちょっとあればそう費用をかけずに100くらいにできるっぽい。
351 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 14:33 [ h685L3Is ]: 被った。('A`)

で、12/21の時点で13回連続防衛してる。
（途中でどっかに落とされたが奪還は除く）
1月で15回防衛だから、最低投資ポイント7*14=98(最高は196)
防衛のほうがお金かかるから99でないとしても、商業
のほうはあげれば宝増えるから100いってる気がする。
352 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 14:35 [ aztdBjK. ]: エンペのHP+1kも商業地で上がる
ガーディアンも強くなる
もしそうだったらワンナイのエンペとプロのエンペなら約HPが100k違うわけだ。
353 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 15:16 [ srjVTVYM ]: >>347
ＧｖＧはＰｖＰと違ってそこまでのＰスキルは求められないからな。
数とキャラ性能が重要。
必要なキャラを作って参加するのはいいんじゃないかな。
求められることは誰だってうれしいだろうし。
354 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 15:22 [ QZQQepLM ]: 放置スキルが高くなって、粘着BBS戦士がだんだん隅に追い出されてるな。
いい傾向だ。
355 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 15:27 [ qAzHGv6Y ]: ケミには武器研究が無いのでBSに比べるとDEX36低い様な物だけどなー
PPの活かし方次第では普通に戦えるのでは？
デモンストレーションは強いぞ

味方に当たらなくなればな_|￣|○
356 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 15:35 [ u/5lHywk ]: うろ覚えなんだが、アシッドとかデモンストレーションは味方にも影響でるんじゃないっけ？
だとしたら危なくて使えないんじゃないだろうか…
少なくとも防衛のときは怖くて使いたくないかなぁ。
まあ、WP封鎖中の中を一人で特攻、白ぽ連打しつつ、アシッド、デモンストレーション、は脅威か。

自分はβ2からのキャラでGvG参加できてるそういう意味では幸運なタイプだけど
（逆に言うと、今まで幸運だったことがないタイプなのだが…）
やっぱり仕様が変わって役に立たなくなったら新しいキャラ作るだろなぁ。
ギルドのほかのメンバーの足をひっぱる真似だけはしたくないな。
357 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 15:39 [ 5KsxibGo ]: アシッドは近接単体攻撃。
デモストは遠距離地面指定攻撃。
アルケミスレみてるけどもったいなくてデモストの実験はあんまりされてないのでわからないが
一応公式では味方も当たるって事だったかと。
まさに諸刃の剣。
358 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 15:40 [ h685L3Is ]: >>356
そりゃ攻撃側で使うとなると運用は難しい。
でも防衛ならWPに被せてしまえばいいだけ。ただ、足元置き
不可で相手の突入にうまくあわせてださないとだめだから、
結局防衛でも運用はなかなか難しかったりする。

アルケミか・・・('A`)
359 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 15:46 [ aztdBjK. ]: アルケミ使ってるギルドってある？
新２実装直後BMが使ってたが今はどうなんだろ。違うキャラ作ってそうだ。
勿論PPしかしてなかった、ボトル投げなんてもうね。

アルケミは材料がもっと安く、入手しやすく強いんだろうなぁ
HP高いしな
360 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 17:07 [ tcaDdOuk ]: アルケミの最大の問題は出費費用が　BSを超えてしまうことかな　コーティングも金かかるしね
戦闘特化にすると　GVGでの必要な道具の製造が難しくなって　製造にまわすと今度はGVGでの戦闘がきつくなる
サポート役に徹するのであれば　製造特化ステ＋VIT振りで耐えつつサポートがいいかも
361 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 17:56 [ aztdBjK. ]: ギルド死んだな・・
HGとTSPの同盟は生きてるの確認。

今週の攻城戦は・・・ｱﾚ？
362 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 18:53 [ UWRuzgIE ]: ちょっとだけ疑問に思ったんだけどPPってエンペには使えるのだろうか？
363 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 18:56 [ xnOSMphA ]: [アップデート情報]　1月8日

■今月はギルドを未実装にいたしました。

告知させていただきました通り、本日を以って攻城戦を消滅致しました。
364 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 19:03 [ aztdBjK. ]: 使える
ただしエンペはモブだからダメージ
365 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 22:47 [ HsIEA1pY ]: アルケミ関係が出てるので便乗。
アシッドテラーは詠唱ありの遠距離攻撃だぞ。ただし鎧を破壊してもエフェクトが出ない。
壊れたかどうか分からないので投げまくると赤字だし、投げるの控えると壊れてないかもしれない。

デモンストレーションは罠と被せて置けない。アンクル踏んで滑ってくる奴に当てるならあり。
ただ通路にこれを置くのはまずい。味方にも当たって味方の武器が壊れるかもしれない。
エンペ周辺にまくと良いかもしれんが、そこまで攻められてたら手遅れ。

コーティングはBSの武器、騎士プリの鎧にすると強い。
でも金がかかる。ストリップローグのお手軽さに比べるとかなり劣っている。

ギルドが材料代等をかなり負担してくれるならアルケミは強い。
Vit型でLPがあれば騎士よりPOT回復量が上がるから滞在時間も長い。
そう、金さえあれば強いんだよ。金さえあればね・・・
366 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/08 23:22 [ tcaDdOuk ]: コレを必要経費でふっとばすとしたら１M超えそう(;´Д`) ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ
367 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 02:52 [ 2FdQGwSA ]: 試しにアルケミの材料費を計算してみた。

アルコール　1278(1600)
火炎瓶　2175(4350)
塩酸瓶　1544(3088)
コーティング　3238(4050(6480))

左の数字が材料を全て自分で集めた場合にかかる値段（空き瓶150zとして計算)。
右の数字が成功率によるおおよその期待値。
コーティングは確率がよく分からないので原価(8割(5割))の計算。

一番多用するであろう塩酸瓶が3Kかかる。メマー3発分。鎧破壊率は最大13％。
ケミカルチャージは最大で5分持続。5分で４～6.5Kかかる。120分使うと96～156K/１人。
常にコーティングするわけではないだろうけど、必要最低限に絞ってもかなりの額に。

自力で全てを集めればおそらく白ポ代以下にはなる。ただ労力が見合ってないと思うが。
368 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 06:31 [ fwXQsd9. ]: >>348
そもそも商業、防衛値の最高値は９９じゃなくて１００。
所詮は伝聞。
369 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 09:57 [ 2k.gIO7s ]: 商業値とか上げるの70あたりから数１０M単位だから
ギルドがかなりの金額持ってないとギルマス又はギルド自体が破産するよ
80くらいだかで落ちちゃったので90台でどのくらいのお金がかかるかわからないけど
一回目の投資だけで２０Mくらいかかるんじゃないかな？
二回目の投資は割増だから３０Mくらいか？
14週防衛しててもこんな理由で両方100なんて無理だとおもうよ
370 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 10:15 [ D/teAWzs ]: アルケミのイクラ爆弾とかどうなのかね？
唯一の希望･･･
371 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 10:18 [ fwXQsd9. ]: ↑喪前それ完全にギルマスにだまされてる。
商業値は９０↑でも一回目１M２回目４M程度
１０Mって１週間単位の値じゃないのか？
372 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 10:38 [ tteg.ycE ]: 防衛値も上げてたら10Mだろ
373 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 15:19 [ EKHK/4co ]: ボス狩りスレッドって無いわけだけどどこで書いたらいいんかな？
374 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 15:23 [ CPy/Vwg6 ]: >>373
立てればいいじゃない（ﾏﾘｰ
というかぜひ立ててほしい
375 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 15:32 [ EKHK/4co ]: 一応他鯖スレを参考に立ててみました。
376 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 15:48 [ butOM3ew ]: この板だと20レスにも満たない間にｷﾓｷﾓになる悪寒
377 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 16:05 [ crds.3.A ]: ↑IDがbut　話を変えようとしてますな
378 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 20:23 [ S8KTs/Yg ]: ttp://diary5.cgiboy.com/3/yonketa/index.cgi?mode=out
LOKIでもアルケミの話題になっていますよおまいら
火炎瓶屑らしいが
379 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 20:50 [ crds.3.A ]: つまるところ　止まらない心臓を市場にだすのか・・・たしかあれって腐乱犬しかださないっけ？
380 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 21:01 [ hnHuRf5o ]: TSPが同盟含め60人体制になってるぞ
もう廃ギルドとして認めるべきでは？
実際ヤバイぞ・・
Pスキルには定評があったが、戦力も整ってきた
DS連合のような感じになってるぞ
381 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 21:08 [ 5cio2u1c ]: もっとうまく書けよ…。
382 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 21:09 [ lk9ouIIM ]: SGでまるでゴミのようにしんで行くようなのばかりだったりな。
攻め、防衛の実績があってはじめて廃ギルドになる。
ところで、ぽっぽ屋はGvG引退したはずなのになんでRoWikiにのってるんだ？
セレスとして解散しただけで、いらないやつらを省いた仲のいいやつらで作ったぽっぽ屋は参戦なのか？
383 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 22:09 [ FAhnwfDE ]: >>380
TSPじゃなくて新アルデ同盟と言った方が良い。
計算上は60人居るかもしれないが、新アルデ同盟が本気になるのは雪とTSPが宿無しになる、という前提が必要だと思われ。
雪とTSPが宿無しになった次の週に、アルデ同盟でゲフェのエスケを襲っていたのがその証拠。

前回アルデで見たとき、TSPは自ギルドとBelvedere（総勢20人前後Belvedereは3～4人）で行動してた。
Belvedereの戦力が未知数だが、多く見積もっても30人程って所だろ。
384 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 22:12 [ 6CYuOGO. ]: ぽっぽ屋なら思いっきり参戦してるよ
イメージ的には初期のBM（人数少ないけど高レベルばっかり）な感じ
まぁレーサーというか遊びで適当に混ざってる程度な感じだったけどね
385 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 22:47 [ KJrnjNkI ]: >>380
いくら数が多くてもな・・・
質の高いやつが少ないんじゃ大して強くもないだろ
他の廃ギルドに比べたら、60人いても質が低くて見劣りする
強豪くらいか
386 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 22:55 [ PdUQgkSM ]: TSPセカンドギルドのPoleStarに10数人いる
来週からは今までにない新たなTSP連合が誕生するので期待しておけ
もうエスカップには負けないぞ
387 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 23:03 [ ibUCrJUU ]: みんながTSPに期待しているのか
TSPのBBS戦士がいるのか
他のギルドの工作員がいるのか分からないが
日曜日は楽しみだな
388 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/09 23:04 [ MuI3MaPE ]: TSPが数が多いのは　事実
PTスキルが高いのは　事実
増えてきてるのは　不明
平均が高いのは　嘘
同盟が乏しいのは　嘘

現在では中堅かエンペレーサの間をさまようぐらいだな
389 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 00:02 [ nF98Gr1w ]: >>379
つまるところ、アルケミのスキルはPPとLPだけで強いってことじゃないのか
390 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 00:04 [ 4kWdt02I ]: TSPの増えてるのって、ほとんど元のメンバーの別キャラじゃないの？
中の人の数は、多く見積もって25名程度だと思うのだが。
391 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 00:08 [ ZUAnBHwI ]: TSPが２ND作ったのはつい最近、必死で募集してるがそんなに簡単に人増えるわけないだろ。
392 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 00:22 [ IRXvVV4c ]: ふとおもった　ヘブンズ連合　VS　新アルデ連合って対決したことあったっけ？
393 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 00:46 [ NMFLk1G6 ]: 新アルデ同盟とかいってるけど3ギルドともかなり前からアルデ持ってないわけで

別な呼び方した方がよさげだと思うが？
394 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 01:02 [ ThgFWZ5c ]: もうアルデと言えばDS、BM、EC。
新アルデ同盟とか混乱するから３９３に賛成。
395 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 01:14 [ rIu5xSxw ]: >>380
強豪にもなってない、実績も乏しいギルドをいきなり廃と認めろと？

あるていしあSUGEEEEEEEEEE!!!
396 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 01:29 [ TD.q1NP. ]: >>395
またその流れか...
そんな調子だから「これだからThorは...」って言われるんだぞ。
397 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 03:09 [ oRcKg7vM ]: またIrisかよ！に続く名言を「これだからThorは...」で狙っているのでは？
違うのか？違うの？
398 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 03:30 [ Suvs99lk ]: 人数多くてPスキルあるギルドなら普通アジト維持くらいできるもんだと思うんだが…
質だってそこまで悪いってわけじゃないだろうしな。詳しくは知らんが。
399 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 04:59 [ ycvvsbEs ]: ROのアジト維持で必要なもの・・・
人数＝職バランス＞戦略＞装備＞レベル＞個人のPスキル

あえて戦略とPスキルを区切ってみる。
400 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 06:15 [ E.cDJ8Mk ]: レベル、装備、職バランスが無ければ戦略に幅が出ないと思うが…どうか？
401 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 08:10 [ wk9flUfw ]: Wiki見てたらエスケはWIZはDEXプリはVITと最強と言われるタイプ多いな・・
あとダンサーの欄みてﾜﾛﾀ

>>393
相互防衛してないから同盟とは言いづらいと思うぞ
402 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 09:04 [ IRXvVV4c ]: 人数＝職バランス＞戦略＞装備＞レベル＞個人のPスキル>ネタ

っと追加してみる
403 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 09:54 [ wk9flUfw ]: 人数＝職バランス＞装備＞レベル＞戦略＞財力＞個人のPスキル

財力大事。
404 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 10:16 [ /2s8Aies ]: >>390
TSPのセカンドのことがTSP.を指しているなら数ヶ月前から存在してるよ
まぁ表立って募集してるのは見たことないけど戦線には出てたから
ただのサブキャラギルドって訳でもないと思う
405 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 11:05 [ r4Cq52RY ]: >>399
戦略はＰスキルの一環。
戦略が巧妙になればなるほど実行する側のＰスキルは問われてくる。
人数と職バランスは重要だと思うが、財力ってのは言い訳だな。
ＧｖＧにまともに参戦し、アジトも取ったことのあるようなギルドが財力がなくて負けましたなんて言い訳が通ると思ってるのだろうか。
財力ってのはレーサーレベルの場合でしか通用しないだろ。
406 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 11:14 [ wk9flUfw ]: 中堅でも普通に矢撃つ人とＤＳだけで攻撃する人に分かれる。
これ財力。

0動が人数増えたとか。どうなるんだろね
407 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 11:22 [ uwKVYoZk ]: FactがRMCに引退装備出してるぞ。
しかし凄い装備だな・・・

0動は増えてない。
TSPは劇的に増えたが。
TSPとCAは強豪に入れてもいいように思うが、0動は明らかに中堅下位クラスまで落ちている。
408 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/10 11:42 [ 49y6gOys ]: (ﾟーﾟ*)マスタ、RO引退か。
(ﾟーﾟ*)例の話は本当だったようだね。
(ﾟーﾟ*)最後に装備売ったお金で枝テロでもするのかな。

(ﾟーﾟ*)これで常にPvPルームに居て相手してくれるのが
(ﾟーﾟ*)ワンナイだけになっちゃうか。
(ﾟーﾟ*)BMも時々みかけるけどね。
(ﾟーﾟ*)もっと同Lv帯(75位)の人は来ないものか。
409 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 12:28 [ wk9flUfw ]: 増えてるって中の人から聞いた。
ヘブンズと同盟は続いてるだって
410 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 12:33 [ JJKWs1u2 ]: いや、TSPはよく知らないがCA強豪はない。
411 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 13:18 [ ycvvsbEs ]: >>405
Pスキルに関しては全体のPスキルが高くなくとも戦略を立てる人間と
それを部隊毎に仕切れる指揮官が、部隊に一人ずつでも居れば普段は
木偶の棒な人間でも十分歯車として活用する事が可能。

人数が増え防衛に多段ラインを敷けるギルドはさらにその傾向が強い。
抜かれても次のラインで対処してくれる安心感があるのでPスキルが
低い人間でも焦らずに自分の仕事をこなし易い。

そういう意味で全体の価値としては下の方。
最低限一人は必要という意味では重要だが。
412 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 14:56 [ r4Cq52RY ]: >>411
防衛は突っ立ってるだけでいいが、そういうギルドは一度落ちたら取り戻せないと思うぞ・・・。
413 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 16:07 [ sOziTd.Y ]: >>411
とてもいいこといったと思う。
大事なのは戦略を立てる人
そして指揮官がいてそいつが信頼されてるか

しかしGvGにおいて戦闘中に指示を出すのはとてもむずかしい
攻めが出せるのはエンペなどを占領してる場合
守りにおいてでも防衛ラインの指示ぐらい
また、司令官が常に生きている＆自分とは近い位置にいるとはかぎらない。
そうなると当然不測の事態が発生した場合は各自の考えで動かないといけない
この場合はPスキルは非常に重要になる。

よって力の差が大きい場合はあまりPスキルが重要ではないが、乱戦状態になるような接近した実力同士の戦いにおいてはPスキルはかなり重要な位置を占める。
414 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 16:14 [ NFOliVwA ]: 第22回攻城戦予想3

プロンテラ[レース会場多数]

10　Moon ☆Яose　格上レーサーのＭＧですら落ちたようにレース場と化すだろう
35　MONSTERGATE　人数が多いみたいだが未だ未知数。守りきれるか　
30 Miscast　　　新生Art。平均はそこそこ有るが人数が・・守りきれるか
　　　　　　　　　　　
40　Aquarius Prayer　　　プロで30分持ったがどうなるのだろう
55　青空の彼方へ。　　NECTARボトルの支援あれば堅いが人数に難があるだろう　

アルデバラン[安定傾向も流動的]

00　Bloody　Mary　　　　　商業地などから恐らく放棄だが、守るとしてもこちらには重点を置かないだろう
or40
90　Bloody　Mary　　　　度々のミスはあるものの、やはり堅いだろう
00　焔　　　　　　　　　　　無駄に人数が多いと言われるがどうだろう　
95　Double Steal　　　　4ギルドが防衛に徹しているためThor屈指の堅牢さを誇る
0 escape　　　放棄

ゲフェン[結構堅い]

55　-PerfectBlue-　　　　抜群の突破力を持つものの、防衛に関しては微妙
90　One Night Carnival　同盟の攻めに支援するので少し支障が出るだろう　　　　　　　　　　　　　
00　escape　　　　　　　　恐らくは放棄。ラストに取り戻しに来るだろう。
00　☆三毛猫ロック☆　　放棄
80　Snow Landscape　　　同盟と共に防衛に徹するなら強固だろう

フェイヨン[結構波乱]

70　Gravitational Collapse　　　　　新生0動。ヘブンズとの同盟も切れて無く人数が増えたらしいがどうなろう
85　ParadisPorte　　　長期政権は崩壊したが系列が維持。
35　BlueWind　　　　10～15名程度のギルド。守りきれるか。板が来るがどうだろう
60　夜櫻花見隊　　　　無事落としたがどうだろう
80　Luftwaffe　　　　　同盟の力を駆使して防衛するだろう。

[今週の注目]
・HG・旧ゲフェはどうなるか
415 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 16:14 [ NFOliVwA ]: 第23回攻城戦予想＿|￣|○
416 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 16:17 [ HjruNYrM ]: どのみち、Lv装備財力数＞＞＞＞Pスキルだがな。
今の仕様のGvGにPスキルなんてイラネ。長々と話題にするほどでもない。
417 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 16:44 [ JuoJaY/o ]: >>414
乙
しかしフェイヨンの夜桜の60っての意味がわからんぞ。
あそこは防衛実績が0だと記憶しているが。

>>416
たとえばWP封鎖している班が、VITプリとかがちょっと防衛ラインを抜けただけで
全員がそのプリに釣られて追いかけてしまうような、
冷静に考えれば有り得ないことをしてしまうこともある。
現在最大のファクターは数であるのは間違いないが、最低限のレベルがないと意味がないように
最低限のPスキルがないとやはり意味がない。
418 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 16:55 [ wk9flUfw ]: 廃ギルドになるとPTスキルできまるようなもんだ
微差だからな

DSの騎士のPTスキルが高かった。と言うかあそこはマニュアルしっかりしてるね。
こうしたらこう、ってがしっかりしている。
419 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 17:13 [ B7mOcjmw ]: ＤＳはマニュアルでマクロorBOTしろとでも書いてるのかｗｗｗｗｗｗｗ笑わせるぜ
420 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 17:27 [ MgQYgrS. ]: ところでPスキルって結構意味が曖昧だと思うのですが…。

マニュアルを実行出来るかどうかはPスキルではなくて戦略ですよね？
とするとPスキルというのはマニュアル外の事態が起きた場合に
どれだけ最適な行動ができるか、ということで良いのかな…？

そう考えると廃ギルドに近づくほどマニュアルの穴は少なそうなので
Pスキルを低い位置に評価している人たちの意見もわからないでもない…かな。
421 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 17:37 [ HjruNYrM ]: 装備もレベルも負けてるが、Pスキルがすごいぜ！っていう言い訳にしか見えなくもない。
廃と呼ばれる所は連絡系統、作戦等を予めつくって、その場に応じた行動をどこもとっている。
422 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 17:44 [ JuoJaY/o ]: >>420
シミュレーションゲームじゃないのだから
指揮官がこうしたいと思うその通りそのままに兵隊が動く訳ではないし
スペック通りの働きができる訳でもない。
マニュアル＝戦略、マニュアル通りに動ける＝Pスキル、だろ。

まあ、散々言われてることだが、たしかにPスキルだけで戦局がガラリと変わることは
そうあることじゃあない。
けどたとえば防具を＋7から＋8に高い金だして上げるようなもんじゃね？
423 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 18:36 [ rcT3.FV2 ]: >>418
PｽｷﾙってPTｽｷﾙの略だったのか
ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙかとおもってたよ(´･ω･)
424 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 19:03 [ IRXvVV4c ]: ↑　おなじくプレイヤースキルだとおもってた(2/20)
425 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 19:47 [ HjruNYrM ]: 418には触んじゃねｗ
426 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 20:12 [ ZfDtkz/w ]: >>418
プレイヤースキルだと思ってた人（3/20）
良かったら、その騎士とかどの辺が優れてたか教えて欲しいねぇ。

事前の作戦会議（マニュアル）っていうのは、本当に大切っぽいねぇ。
例えば攻める場合一つにしても、
・どの時間帯で本格的に攻めるか（確実なアジトの獲得）
・防衛を考える場合、落とした後そのアジトでどういう配置を取るか。
・放棄の場合、次はどこを攻めるか。
・各メンバーにターゲットになる砦の構成をある程度把握してもらう。
性質上、GvG時間中に変更もありうるけどね。
あまりそれをやりすぎても予測外の事態が起こったりして面倒かも。

防衛しながら攻める、なんてギルドなら上記のことに加えて
・防衛の配置
・攻めるメンバーの選出
・そのメンバーがいなくてもある程度機能する防衛ラインの引き方、PT構成を考える。
・急に本丸が攻められた場合の、攻めメンバー帰還後の配置担当

などなど。俺の足りない脳みそで考えてもこれだけ議題がある。
しかも、ある程度メンバーが揃った状況で話し合わなくてはいけないので、
機会は限られるし、まとめるのも難しい。
でもこれがそれなりに出来ていないと、全て流れに任せるというのもキツイ。
いずれにしろ、メンバー間コミュニケーションの重要性は高いだろうね。
これが薄いと行動がちぐはぐ、果ては脱退とかなりかねないし。

Pスキルはまあ、焦って変なことをせずに、
そこいらで言われてるような常識的な動きを確認しつつ、
それを冷静にこなすことかなぁ。これが意外と出来ないことがある。
あとはスクリーム等でログが埋まってもしっかり指示等を見る目とか？
P装備として強い回線と高いスペックのマシンとかな。

後半は一部冗談だけど。
当たり前のことばかりでも、カンペキにこなそうとするとかなり手間かも。

>>HjruNYrM
否定的に考えるより、前向きに考えたほうが話のタネが出てくるよ。
レベルや装備の重要性が高いのも確かだけどねぇ。
427 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 20:17 [ klKlj.Fs ]: >>414
乙、中々妥当な数字だと思うよ

でも夜櫻花見隊の60ってのはちと高いかな、大体20～30って所じゃないだろうか？
Luftの80っていうのはどうなんだろう？
系列ギルドは多いがルフト本隊以外の人数はそう多くないってのが
俺の中でのルフトの印象なのだが。
誰かルフトの同盟ギルドの大まかな人数解らんかね？
428 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 20:26 [ 862VaaP2 ]: Rudolf=バルク
429 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 21:15 [ bYxnsSa. ]: バルク,02 62 11 00、Rudolf,0C 70 14 00
バルクがいるときにRudolfを見かけたことから別人。
430 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 21:22 [ b.aMMC0A ]: >>429はvPに居た奴だな
431 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 21:26 [ GkQFWgic ]: 微妙な情報
ルフトに今回また粘着の18禁+ぽぽるでお祭りにするらしい。

ルフトは果たして守りきれるかね。
18禁+ぽぽるの他に便乗ギルドがきたら落ちると予想。
432 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 22:07 [ sOziTd.Y ]: 攻めに限定して語ってみれば

戦略ってのは
事前に攻めるところの戦力とか
攻めるマップの進軍ルートとか
砦内での再集合の場所とか（これは10秒ルールが消えてからなくなった
WP封鎖する場合誰がWP封鎖するかとか
エンペの部屋にガーディアンがいるときとかはVIT型がしっかり引き受けるとか
サンクプリがいたとき誰がそいつをつぶすとか
誰がエンペ叩いて誰が周りの敵を妨害するとか

Playerスキルってのは
戦略によって与えられた役割をいかにうまくこなせるかとか
戦略にない状況に陥ったときにどれだけ落ち着いて行動できるか
相手の職業などによってどれだけうまく戦術を変えられるか
どれだけ効率よく脅威がある敵を減らせるか

ってのでどう？
433 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 22:14 [ r4Cq52RY ]: Ｐスキルの話はもう終わりにしようぜ。
金やレベルと違ってゲームセンスのない人には一生無理なものだし、慣れでカバーするにも限界がある。
定義としては、状況判断、入力ミスの無さ（誤クリ等しない）がＰスキルと呼ばれるもの。
ＰｖＰでは必須だがＧｖＧではあまり重要ではない。

ってことで話題切り替えよう。
434 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 22:31 [ m0YfCeXM ]: GvGでのPスキルは
自分が誰を攻撃すればいいのか、何をすればいいのか
その場で考えて最善を尽くせる人が高いと思う
435 名前： Rudolf ： 04/01/10 23:03 [ IUhK3.t2 ]: >>428ありえねぇ

>>430もPvPにいたやつだな
436 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 23:13 [ rIu5xSxw ]: 以前新生でFactが言ってただろ、今バランス型BS作ってるって。
Rudolf=Fact=*Arkiss*な
437 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 23:18 [ b.aMMC0A ]: >>435
お前マジで+10マタブーツもってんの？ｗｗｗ
>>436
ﾜﾗﾀ
vPで一緒に行動してるの見たことあるから違う

それともあれか。多垢多重起動で
バルク=Rudolf=Fact=*Arkiss*か？
438 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 23:20 [ 2qd255eM ]: 激しくｽﾚ違いだ

ちなみに、隣のあの娘とすれちがい……いや、なんでもない
439 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/10 23:23 [ IRXvVV4c ]: ↑そっちのほうがきになる
440 名前： Rudolf ： 04/01/10 23:42 [ IUhK3.t2 ]: >>435+9ﾌﾞｰﾂ精錬したら一発できた（´д｀）

>>436まじありえねぇ。やめてくれ
441 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 00:11 [ HCIK0pvo ]: 現在ＰｖＰ伊豆にホーリーの集団発見、来ることもあるんだな
442 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 00:14 [ pgLFL2sw ]: >>Rudolf
あなた何者？
Ｆａｃｔやバルクと別人だと言う事は想像つくけど。
+9ブーツ精錬したら、とかさらっと言う当たりただ者じゃないって事は分かるけど・・
しかしFactから物買おうなんて何とも思わないわけ？
443 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 00:19 [ HjX3I2js ]: >>442
あF+し？
取りあえずこれ以上スレ違い加速させんな
444 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 00:19 [ qu96KgiE ]: >>442
気にするな。
RudolfもF系の人間だ
445 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 00:25 [ GOHOR2II ]: Rudolfなんか入れるとは、流石はアジト取りに必死なコスタですね(´ﾟ c_,ﾟ`)
446 名前： Rudolf ： 04/01/11 00:33 [ dlsM6e0A ]: なんつーか・・・・妄想激しすぎだろ・・・・
Fact＝* Arkiss *って証拠はあるんですか？この板で言われてることは
信用できないので

>>445コスタってなんのことですか？
447 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 00:35 [ EyK4Fb.o ]: >>445
勘違いしてると思うがコスタの方は違う人だぞ
上で出てるのはBS、コスタにいるのはWIZ
名前良く見てから書き込もうな
こういう勘違いそのうち出ると思ってたんだがな
448 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 00:37 [ fjdvTRik ]: 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　お・・・・なんか釣れたぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｸﾞｩ…
　　　￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　Σ （　´∀｀）,／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　ヽ
　　　　　＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~ ~ ~~　~~　~~ ~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ⌒ヽ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し(´Д`)、＿　＜　>>Rudolf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＼′　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　L＼＿/、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾
>この板で言われてることは信用できないので
んじゃ聞き流せよ。

Fact（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ
449 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 00:38 [ PQGiviNo ]: てか　ｷｬﾗ名を出すのはやめたほうがいい　キモスレに戻そうとする人が増えちゃうからさ
450 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 00:40 [ pgLFL2sw ]: >>Fact＝* Arkiss *って証拠はあるんですか？
本人が言ってたかと。
451 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 00:45 [ skJdYCEc ]: 池沼発生中。しばらくの間池沼の粘着が続きます。
452 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 00:48 [ 58dLvPQY ]: …おや、三毛猫解散か？黄色い文字が
453 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 01:04 [ JYoVLBFY ]: 解散→砦取り直した後ボス狩りウマーだろ。
ボスと言えば、ヘブンズ２NDの城は９０％位の確率で油してそうだね。
GvG前に覗いてﾃﾞｽﾍﾟﾅ無し、Mvpウマーも作戦のうち。
454 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 01:28 [ bji.6lSY ]: 板ギルドのあそこ商業残ってるんじゃないのか・・・
宝箱取るだけ取ってブレイクしてBossウマーってどうなんよ
自分達放棄の攻め戦だからリスク０だけど、こんな事毎週されたら
廃ギルドの安定してるアジト以外は全部商業無くなってしまうぞ・・・
455 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 01:32 [ 5vJG9ElE ]: ノビで狩ってる時に　コスタとカラーの会話が聞こえたんだが
コスタ解散するらしい
456 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 01:35 [ ufKPnAHY ]: 板ギルドはやりたい放題だな。
457 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 01:49 [ aqGwy83w ]: ただの作り直しだろ(´_ゝ｀)
日曜以外に作り直してわざわざ宝減らす馬鹿はこの世にいないだろ
458 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 01:51 [ bji.6lSY ]: 作り直しなら別に他の週、連合の別ギルドが取った時にやれば良いだろ・・・
一日も待たずにわざわざ作り直す理由ってなんだよ
459 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 01:52 [ qu96KgiE ]: 放棄確定なら取り直す事自体意味不明。
460 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 01:56 [ C4bY0KXo ]: (ﾟーﾟ*)３連休です
(ﾟーﾟ*)私達房の時間がやってまいりました。
(ﾟーﾟ*)この流れは止められないっと。

>>明日、根無し草の攻撃対象となるギルドの皆さん
(ﾟーﾟ*)根無し草が着たら　ウェイ　までウィスしよう。
(ﾟーﾟ*)きっといいことあるはず。
(ﾟーﾟ*)赤ジェムも買い込んだし、明日が待ち遠しいなっと。
(ﾟーﾟ*)ただ、副作用として根無し草の精鋭BBS戦士による
(ﾟーﾟ*)総攻撃にあいます。
('A`)「ウェイなんかに頼るなんて～最低だな」
(´ﾟ c_,ﾟ`;)「そこまでしてアジト欲しいですかｗｗｗｗｗﾌﾟｧﾗ」
(ﾟーﾟ*)って感じかな。
(ﾟーﾟ*)私は一切気にしないので後はあなた次第ですよっと。
461 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 01:59 [ Hin/oNJI ]: >>458-459
うわ、おまえら頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
板に限らずギルド再編や交代で次のGvGから即活動するなら
週最後の宝箱開けた後～GvG開始の間に行動するに決まってるだろｗｗｗｗ
放棄だろうともカプラ転送やギルドＤあるから当然取り直しするだろうし
462 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 02:15 [ bji.6lSY ]: >>461
板ギルドの内情分かってそうな発言から中の人と判断させてもらうが
板ギルドってのは自由参加の受け皿じゃなかったのかな、いや良く知らないんだが
三毛猫がどういう質のギルドで再編成が必要なのかもわからんし
またこのタイミングで急いで再編する必要が有るのかもわからん
例えば三毛猫のマスターがvG止めるにしても一回休んでvG終わってから再編しろよって感じだし
それ以外のメンツの移動なら問題無いだろうし、今必要な理由ってのが俺には思いつかないんだ

何か理由有っての行動なら悪かった、脊椎反射で書き込んでしまった。
というのも攻め専ギルドでこんな事されると各地のアジトの商業が殆ど０に近くなるし
０から上げるってのは結構きついと思うのな、それにこのまま板ギルドの人数が増えれば
廃ギルドの商業高いところですら一週間で０にされるかもしれないわけで
板で話題にしてでも一回でやめてほしいと思ったからだ、叩き目的では無いが書き方悪かった。
463 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 02:23 [ d8CR/6xI ]: つーか無駄に煽るんじゃね。
上でカキコした人だってそのくらいはわかってるだろうよ。

> bji.6lSY
気持ちはわからないでもないが、砦を所持してる側が正義だ。
464 名前： 57/61 ： 04/01/11 02:38 [ 5BNAi9Ks ]: どこが内情なんだかｗｗｗｗｗGvGやってるなら至極当たり前のことだろｗｗｗｗ
「一回休んで・・・」とか「商業値が・・・」とか何様だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GvG参加は全プレイヤー自由、投資値はあげたきゃ自分で砦取って投資するもんだろｗｗｗ
他人の残飯に期待して残飯減らすな！ってアフォすぎｗｗｗｗｗ
その阿呆発言から砦取ったこともない雑魚妬み厨と判断させてもらうが
おまえの頭の悪さは天下一品だ。
叩き目的では無いが事実を書いた(´,_ゝ｀)
465 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 02:40 [ Br4Qq4oQ ]: てか現状の板ギルドに落とされる場所はどっちにしろ長期防衛は難しいのでは？
現状だと明らかにエスケ>>>>板ギルドだろうし、真面目に防衛するなら
板ギルドを跳ね返す程度の力が必要だと思う。
466 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 02:55 [ PNVvWNzk ]: 煽るなってヽ(`Д´)ﾉ
まぁあれだ、一週休め！商業が！なんて言ってる攻城童貞っぽい香具師は
攻城戦ってものを学びなおして体質に合わないようなら参加をやめんさい

砦には所有者がいて気に食わないなら剣を取って（以下略

と旗にも怒られるだろう？
解散しようが再編しようがそれは所有者の自由、
再編や入れ替えなら次から再編メンツで動くのだろうからタイミングは今が適切
それで理解不能云々言ってるのは攻城戦参加してる香具師とは思えぬ摩訶不思議発言ですな
ｱｵﾘｼﾞｬﾅｲﾖ
467 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 03:00 [ KKvDiIhg ]: 要するに
他人様が得しそうな要素をわざわざ残してやる必要ないんだよ。
他のやつらは蹴落とせってことだ。
468 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 03:05 [ bji.6lSY ]: 買った方が正義と言うのはわかる、これ以上口論するのは板を荒らすだけだし
したところで悔しいやら腹立つやらで虚しいから、もうしない事にします。
>>464に釣られるけど３，４行目には同意出来ないわ
普通の長期防衛ギルドがやるなら分かる彼らもリスクを負う、けど放棄確定の
攻め専にやられるのはたまらんわ、数も増えてきて順調に戦力のばしてる板だけに尚更。
これが普通だというなら板は各地を攻め落としながら苦労して上げた砦の商業地を取り返す
余地すら与えず０にしていくキングボンビーみたいなものじゃないか。防衛主体のギルドからしてみればたまらんよ・・・。
これが続けば中の人もそれを良しとしてやってるって事なんだろ？俺TUEE集団じゃないか、そんなの
464の言うことは最もなんだが、この場合板ギルドの特殊性ってものを考慮してくれよ・・・
それと煽るのヤメレ、腹立つから；；
469 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 03:16 [ bji.6lSY ]: すまん、465~467見て冷静なったわ・・・
他人を故意にたたき落とすのがvGでは無いと思ってたんだがなぁ・・・そんなもんか
俺の感覚では攻め落とすのは仕方が無いにしても、そこまでして他人の利益を奪うという感覚は無いわ
ってまぁ板が黒みたいな言い方になってるな。いやまぁ黒でも問題無いわけだが
470 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 03:23 [ t6mRBSHM ]: ギルドテンプレだと、☆ぐるぐる☆ってギルドが０動の同盟らしいけど、
ここって板ギルド幹部の商人キャラが軒並み入ってるとこだろ？
471 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 03:24 [ E877DlvA ]: 今の板ギルドは板とは無関係。単なる一攻め専GvGギルド。
472 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 03:25 [ J1wOjqRQ ]: 元々ＨＧ粘着して落としただから落とし落とされだったし商業地なんてほとんど残ってないだろｗ
負けた奴に何も言う資格はない
１時間３０分攻めたからって粘着だかなんだか知らないが、攻める時間は２時間あるそれをフルに使ったところでそれは板ギルドの自由
元々強豪同士で同盟結ぶなんて事やってるんだから力で潰されても文句は言えないはず
昔さんざん口ばっかりとか言ってたくせにちょっと俺らが本気出して行動しただけでこれかｗ
廃というんだったらそれぐらいの投資ぐらい楽勝だろ
あと、攻め専だからこそ今のうちに商業とか下げて防衛するギルドの資金力とか下げるって言う作戦をとるって方法があるんじゃないか
とにかく、防衛主体って言ってるならば２時間攻められても耐え続けることだな
473 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 03:28 [ Hin/oNJI ]: いや、だから「他人の利益を奪う為」じゃなくて
再編成だか交代だか知らんが商業値が下がるのは「占領ギルド変化による副作用」だろ・・・
「他人の利益を奪う為」にギルド潰してまで必死に活動してるギルドなんて存在するのか？
常識的に考えればわかると思うんだが・・・
なんか毎週解散祭があるような物言いになってるし本気で頭の弱い人か？
474 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 03:31 [ AFlQonOA ]: ぐるぐるは普通に零重の商人キャラが入ってる所じゃないのか？
475 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 03:38 [ J1wOjqRQ ]: >[ Hin/oNJI ]
煽りたいのならよそでやってくれ
言ってることは大体同意するが最期の一言は余計
いい加減[ bji.6lSY ]も解ってるのだろうけど意地張ってるだけだろうしな
476 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 03:38 [ JbcUx60o ]: >>460=ウェイ
実際にBBSで叩かれるかどうかはさておいて、
そういうデメリットを受けてまで呼ぶメリットは何だ？
ソロでLvは75前後で、固いと言う話を聞いた事も無い（むしろ脆い？）。
SCでもかますのかもしれないが、それほど目立った効果期待できるわけでもなく。
どう考えてもお呼ばれは無いと思うぞ。
まぁ勝手に参加すりゃ良いだけだが。

個人的にはお前さんの事嫌いじゃないが、現状じゃ掲示板の賑やかしでしかないぞ。
どうせ厨を自称するなら人数集めてもう少しでかい事してみないか？
呼びかければ数人は仲間できると思うんだが・・・
俺はすでにお前さんに粘着されたどこかのギルド所属だから無理だけどな。

まぁ応援はしてる。　頑張れ。
477 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 03:38 [ JYoVLBFY ]: 奪うだけ奪ったら、村をめちゃくちゃにして、最後は焼き払って出て行くのが
板ギルドという認識ができあがりましたとさ。深夜番組でパトリオット見た後
だから、余計その悲惨な後継が目に浮かぶ。
お終い--------------------------------------------------------
478 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 03:45 [ 17uzQpkI ]: 妬み厨ｲﾊﾟｰｲでﾜﾛﾀ
たかが再編(?)で池沼君が沸くとはThorの超人ｷﾓﾊﾟﾜｰは(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!!
479 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 03:56 [ xqHa2Oek ]: あー…お前等暇だなぁ…ふぁ…眠っ(´･ω･`)
480 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 04:04 [ JYoVLBFY ]: 折角お終いにしたのに、板ギルド自ら話題にされたいようで(´ﾟ,_ゝﾟ`)
漏れから言わせて貰うと、妬み厨というか、騎士道精神たっぷりなやつが語っているだけに見えたが。
だが板ギルドはGvG時間中に一度落とすことが目的で、商業値下げるために
板ギルドが落とす→同盟になっていない別部隊の板ギルドが落とす→繰り返しといった
複数回落とすようなことはしていないのだから、方針としては野蛮賊まではいってないのではないだろうか。
今回の件も再編だって主張しているんだから、特別な場合だったんだろ。
ギルドブレイクするために、ギルド経験１M稼ぐのもメンドイだろうしな。
まあ、数集めて、なんの恨みもない城をﾗﾝﾀﾞﾑで落としつつ、宝を奪った次の週
にはまた別の城の宝を奪い、転々としていくって点では性の悪い山賊となんら
変わりないわけだが。
481 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 04:20 [ /.I05FuU ]: ↑出た出た、俺ルール厨(´ﾟ,_ゝﾟ`)
喪前の脳内---終了---がスレにも適用されると思い込んでるとは重病だな(´ﾟ,_ゝﾟ`)
しかも自分で脳内---終了---させといて終了されなかったからって顔真っ赤レスかよ(´ﾟ,_ゝﾟ`)
(´ﾟ,_ゝﾟ`)
482 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 04:31 [ JYoVLBFY ]: ↑的外れ
(´ﾟ,_ゝﾟ`)ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
483 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 05:25 [ Ifmwuh5I ]: >>480
誰も指摘しないがギルド経験2Mだと思うぞ。

>>481
釣り氏なのか知らんがとりあえずその顔文字キモイからやめれ
484 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 06:33 [ Yy2Vz4Bg ]: >>481
板ギルドのりっぴあさんお疲れ様です＾＾
485 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 07:48 [ YzLJ6/.U ]: >>484
その「＾＾」使うと、マルベリーフィールドの住人かと思ってしまう俺は重症だな(つД｀)
486 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 07:56 [ PQGiviNo ]: ４６９の考えはなんとなくわかる　そんなときは一度　GVGを離れてゆっくりと考えを煮詰めてはどうだろうか？
現状にちょっとした不満とかがあると、それが常に足を引っ張るようなかんじになるしね。たまにはGVをはなれてみ、心がちょっとすっきりするだろうから
487 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 11:33 [ V.uEAk3Y ]: 469も言いたいことはあるだろう。
だが板ギルドがわざわざ商業（それも大して高くない）ものを落とすためだけにギルドブレイクしたとは思えない。
それに仮にそうだったとしても誰も文句は言えない。今は彼らのアジトなんだからな。
文句があったら取らせるな。
一度落とされていながら次週放棄されるだろうアジトの商業値を期待して待ってるなんて負け犬もいいところだろ。
ＧｖＧは戦争だぞ。
嫌だと思うならこんなところで煽ってないで板ギルド倒して来い。
488 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 11:36 [ PQGiviNo ]: そのうちアンチ板G同盟とかできそうだね　この板を見てみると
489 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 11:44 [ 6YbC5q62 ]: >>488
大丈夫ここのやつらはみんな口だけだから
490 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 11:50 [ j.2Zu7vI ]: 板ギルドって言い方やめないか？
もう板から発祥としますっていったんだし妙に板ギルドと名乗って貰ったら困る。

本当に板ギルドなら相手が凄かったんで３分で撤退しました、は無いだろ。
板ギルドBBSで不満書いてるやついるけどな

アジトを持った回数は
アルデ3回ゲフェン２回フェイ1回プロ0回
まずいプロは要らないですか、
最後に暇とか言ってプロには強いところいないので最終的にプロ以外を攻めプロは取らないと言うわけですか？

板ギルドなら多鯖やQooみたいにSS集めてレポートやるべき

板『発祥』の根無し草でﾖﾛ
491 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 12:18 [ pHC4iXh. ]: その発祥の板すら1度潰れて既に無いわけだし、
板ギルドという呼び方は本当に呼びやすいから使ってるだけで、板とは全く関係が無い。

…というのは既に出ていた結論なので、今更言うことでも無し。
勘違いしてるのもいるけど。そりゃするか、板ギルドって呼んでるしね。

最初から、「攻城戦したいけど、ソロだったり気軽に入れるところが無い人のための受け皿」
として、それならそんなギルドがあったらいいのではないかということで
板で作ろうという人が出てきただけの話。
もっとも板の名前を借りてなければ、ここまでにはならなかったと思うけどね。
宣伝としては板と関係あった。

だから、全く関係無い一(攻め専)ギルドとして扱えばいいだけ。
特別扱いする必要は無いし、根無し草側もされるつもりは無いだろう。
気に入らないなら剣をとって以下略。

別にもう攻める場所公開もやらなくていいと思うけどね。単なる一ギルドなんだし。
492 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 12:18 [ PQGiviNo ]: んじゃ　エンブレムにちなんで　子猫ちゃんでいいよ　または根のない草だから
・・・・草？
493 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 12:29 [ EyK4Fb.o ]: HPには根無し草って書いてるしそのままでいいんじゃなかろうか
494 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 12:30 [ C4bY0KXo ]: >>476
(ﾟーﾟ*)メリットについては根無し草から防衛するギルドが判断すること
(ﾟーﾟ*)叩かれることについても、そのギルドが叩かれることにどれだけ
(ﾟーﾟ*)体制を持っているか。でしょ
(ﾟーﾟ*)でも、呼ぶにしろ呼ばないにしろ私が行くことには変わりない
(ﾟーﾟ*)粘着し始める時間が少し遅れるだけ。
(ﾟーﾟ*)よって叩かれることも変わりないっと。

(ﾟーﾟ*)それにしても根無し草のBBS戦士はすごいね
(ﾟーﾟ*)ワンナイのがコンビネーションと暴言を駆使するstr型だとしたら
(ﾟーﾟ*)根無し草のは正当性を訴えかけるint型か
(ﾟーﾟ*)今日のGvGまでのいい余興だなっと。

(ﾟーﾟ*)私はソロ志向っと。
(ﾟーﾟ*)粘着する相手とか自分で決める。
(ﾟーﾟ*)ありとあらゆるGvG参加者から叩かれてもいいという
(ﾟーﾟ*)「覚悟」がある人がギルメンになってくれるとありがたいっと。
(ﾟーﾟ*)ギルド無所属で「覚悟」のある人なんていないと思うけどね。
495 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 12:33 [ .XUjl2kc ]: 商業地があからさまに高そうな場所落として、
速攻ギルドブレイクとかする奴、現れないかね～～

え、また板があれるて？
それすれば、どこのBBS戦士が書いてたかばればれじゃん
496 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 12:40 [ C4bY0KXo ]: (ﾟーﾟ*)４行目体制を耐性に
(*ﾟーﾟ)脳内変換よろ
497 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 13:07 [ hSIsQ.Mw ]: >>495
思ったんだが、先週のギルドブレイクされた場所行って
楽しかったと思ってる人いるのか？
あれはもう対人イベントじゃなくなって敵放置のエンペに向かう競争でしか
なくなってると思ったんだがどうだろう。
攻城戦中にギルドブレイクするのも砦取ったものの自由だから
止めろとは言わないがな。
ただ感想として、対人を楽しみたい人にとってはつまらなかったと思う。
先週のプロがほぼ全て、フェイに１つぐらいか？そしてアルデも１つかな？
人から聞いた話もあるから詳しい事は知らんが、廃G以外はほぼ全てだよな？
これからしてエンペレースが更に悪化した気がしたんだがなぁ。
まぁ今週はどうなることやら。
498 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 13:14 [ /JkysJis ]: しかしウェイは日曜の攻城時間＆前後以外はキモキモしかしないし、
ほんとアク禁してもらいたいな
こいつのキモキモに釣られて他の奴までキモキモ話題し始めるから困ったもんだ
499 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 13:33 [ N2CFXlUg ]: 実況っぽいものするだけ、ここで愚痴しかたれれない香具師より100倍マシ
500 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 13:50 [ mJoBSwqc ]: ウェイがいなかったら愚痴を言うやつも減るだろ
だから俺もウェイのアク禁希望
501 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 14:07 [ GpKcNpwo ]: 俺もウェイいる派に一票
>>498=500と予想してみるテスト

・普通の人
実況すると自分のギルドが分かる→工作員様ご苦労様です＾＾；→都合が悪い
攻める範囲が狭い
・ウェイ
ギルドがソロギルドだから好き放題言える→役立つ
攻める範囲が広い
502 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 14:13 [ JX2G1pcs ]: 「攻城時間・その前後」
これ以外は害虫でしかないよな。
まさに腐ったミカン。
できるなら↑の時間以外はアク禁なり自粛なりして消えててほしい。
全面的に不要なんじゃなくて一定期間以外は激しく不要。邪魔。ゴミ。
503 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 14:36 [ 6YbC5q62 ]: おまえらいいすぎだぞ
彼はしっかりと実況という仕事をしてるじゃないか！
一応仕事してるんだから多少の問題発言ぐらい目をつぶれ
ってかウェイってなんかまずい発言してるのか？
誰か証拠を挙げてくれ（自分で探せってのは無し
504 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 14:40 [ oBV8TZIg ]: わざわざアク禁にする程のこともないだろうに。
見るのが嫌ならNGワードに設定すればそれで済むこと。
505 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 14:44 [ eIiZFDIE ]: 自分は昔の意味ないスレッドが
現在、少しは有意義になった内容の原因は
ウェイさんのおかげだと思ってます。

匿名でなく書き込んでるだけあって、
他の人の適当な意見より参考になったりする時もないですかね？
506 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 14:48 [ V.uEAk3Y ]: 前もＱｏｏのときに商業値減らすだけでうざいとかあったよな。
減らされたくなかったら守りきれよ。
507 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 15:42 [ skJdYCEc ]: ウェイは結局はスレをキモスレにしたいだけだろ
確かに実況してるし、有意義なことを書いてもいる。
でも、ウェイのほとんどの発言の中に、個人、ギルドを叩く内容が含まれている
その発言に釣られる人がかなり多いわけで、結局はキモスレになる。
508 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 15:54 [ GpKcNpwo ]: 荒い言葉使いはキモスレになるよ。

一週間で500、キモ話も減ったしイイスレになってきたね。
今日は暇だったら実況予定
509 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 16:16 [ /bQbn05U ]: ちょっと実況しただけでFACTの家族にいたBOTerのウェイに「さん」付けかよ。
FACTでさえ実況始めればFACTさんとか言うんだろうな、ここの住民は。
素晴らしい知能の持ち主ですね。
510 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 16:22 [ G6BHldVg ]: >>509
おめでとうございます！
本日のキモVPです！

そろそろ話題を元に戻すか
防衛値云々とあるけど、ﾎﾟｲﾝﾄ70.80あるところじゃないと
ある程度中堅どころに責められたら殆ど落ちそうなのが現状ね
511 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 16:22 [ GpKcNpwo ]: >>509
>>499
512 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 16:55 [ 3hspCoAk ]: ウェイがいらないならコテなんだし黙ってあぼーんしる
513 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 17:00 [ PQGiviNo ]: アルデ実況する人いる？　いないなら　暇ならやってみようかとおもっとる
514 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 17:26 [ GOHOR2II ]: おいおい、過去にウェイのおかげでどれだけ糞スレになってると思ってんだ
「嫌いなギルドを挙げろ」とか言ってワン○イ叩きが続いたり、
エ○ケ、Ｂ○の戦士がどうこう言ってキモくしたり・・・・・
実況以前に平時に糞スレ化をしてる屑をヨイショしてる奴は真性キモ厨だろ
515 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 17:28 [ PQGiviNo ]: まぁ　指摘は正しい　でも　放置スキルを覚えればなんてことはない
516 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 17:54 [ C4bY0KXo ]: (*ﾟーﾟ)さすが３連休
(*ﾟーﾟ)狙い通りｷﾓｷﾓしてきました。
(*ﾟーﾟ)いちいち反応してくれる。放置スキルのない人がいると
(*ﾟーﾟ)思い通りになっていいね。
(*ﾟーﾟ)やっぱりthorはｷﾓｷﾓしてなくちゃね。

(*ﾟーﾟ)ところで、私が「根無し草に粘着する」と言い出した途端に
(*ﾟーﾟ)「アク禁」という言葉が出てきたのはなんでだろ？
(*ﾟーﾟ)偶然？それとも・・・

(*ﾟーﾟ)それでは、今夜も必死にGvGがんばれ
(*ﾟーﾟ)その後に行われる叩き合戦も楽しみにしてるよっと。
517 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 17:55 [ skJdYCEc ]: >>515
放置スキル覚えてないやつが多いから問題なんだろうが・・・
518 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 18:07 [ N3wcFFpo ]: >>516
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7047/1067687543/
おまえの家は↑だろう？
519 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 19:00 [ PQGiviNo ]: スキル振りに
放置　lv10(パッシブ)
自作自演　未取得
とりあえず茶で濁す　lv1（パッシブ)
で　いいかと
520 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 19:23 [ XMtCMY0Y ]: 第22回攻城戦予想3

プロンテラ[レース会場多数]

10　Moon ☆Яose　格上レーサーのＭＧですら落ちたようにレース場と化すだろう
35　MONSTERGATE　人数が多いみたいだが未だ未知数。守りきれるか　
30 Miscast　　　新生Art。平均はそこそこ有るが人数が・・守りきれるか
　　　　　　　　　　　
40　Aquarius Prayer　　　プロで30分持ったがどうなるのだろう
55　青空の彼方へ。　　NECTARボトルの支援あれば堅いが人数に難があるだろう　

アルデバラン[安定傾向も流動的]

00　Bloody　Mary　　　　商業地などから恐らく放棄だが、守るとしてもこちらには重点を置かないだろう
or40
90　Bloody　Mary　　　　度々のミスはあるものの、やはり堅いだろう
20　焔　　　　　　　　　無駄に人数が多いと言われるがどうだろう　
95　Double Steal　　　　4ギルドが防衛に徹しているためThor屈指の堅牢さを誇る
0 escape　　　放棄

ゲフェン[結構堅い]

55　-PerfectBlue-　　　　抜群の突破力を持つものの、防衛に関しては微妙
90　One Night Carnival　同盟の攻めに支援するので少し支障が出るだろう　　　　　　　　　　　　　
00　escape　　　　　　　　恐らくは放棄。ラストに取り戻しに来るだろう。
00　☆三毛猫ロック☆　　放棄
80　Snow Landscape　　　同盟と共に防衛に徹するなら強固だろう

フェイヨン[結構波乱]

70　Gravitational Collapse　　　　　新生0動。ヘブンズとの同盟も切れて無く人数が増えたらしいがどうなろう
85　ParadisPorte　　　長期政権は崩壊したが系列が維持。
30　BlueWind　　　　10～15名程度のギルド。守りきれるか。板が来るがどうだろう
40　夜櫻花見隊　　　　無事落としたがどうだろう
80　Luftwaffe　　　　　同盟の力を駆使して防衛するだろう。

[今週の注目]
・HG・旧ゲフェはどうなるか
521 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 19:30 [ KCvgoh0o ]: 叩きネタがないからってウェイに八つ当たりするなよ・・・。
既に出てるが、嫌なら各自でNGワード、ネタに釣られる阿呆は放置だろ。

予想さん乙。
そして実況の方々、今週も楽しみにしてるよー(・∀・)
522 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 19:32 [ GpKcNpwo ]: >>520
GJ
出来たら実況します
523 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 19:32 [ PQGiviNo ]: ↑おつです
524 名前：松田： 04/01/11 19:50 [ Bry84cs6 ]: ほむほみゅほみゅり
525 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 19:51 [ pgLFL2sw ]: >80　Snow Landscape　　　同盟と共に防衛に徹するなら強固だろう
マジですか？いつの間にかそんな力付けてたのか・・

>ウェイ
>(*ﾟーﾟ)ところで、私が「根無し草に粘着する」と言い出した途端に
>(*ﾟーﾟ)「アク禁」という言葉が出てきたのはなんでだろ？
>(*ﾟーﾟ)偶然？それとも・・・
正直怪しくはあるな。
だが、あんた今回板ギルドに粘着するとか言い出したのも
自分の勝手な推測に基づいたものだよな？
自分の推測をまるで事実のように語るのはどうかと思うよ。
そういうキャラだと言われればそれまでなんだが・・
526 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 19:59 [ C4bY0KXo ]: (*ﾟーﾟ)ただいまプロンテラ２、MG前
(*ﾟーﾟ)数人が入っていくのをみたけど
(*ﾟーﾟ)入り口防衛はなしみたいっと
527 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:01 [ PQGiviNo ]: アルデはBMが占領した場所既に人がいっぱいでもうレース
528 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 20:02 [ C4bY0KXo ]: (*ﾟーﾟ)内部潜入
(*ﾟーﾟ)ひたすらＱＭ打って粘着してますっと
529 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 20:04 [ C4bY0KXo ]: (*ﾟーﾟ)根無し草がきましたっと
530 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:05 [ PQGiviNo ]: CA同盟が　占領する模様　フェイヨン/げふぇの実況まだー？
531 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 20:07 [ C4bY0KXo ]: (*ﾟーﾟ)フェイ１　入り口に数人だけっと
(*ﾟーﾟ)粘着外だから撤退っと
532 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:08 [ PQGiviNo ]: アルデに草集合　エスケVS草になる模様　でも　エスケは先ほどどこかに移動した模様
533 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 20:09 [ C4bY0KXo ]: (*ﾟーﾟ)フェイ２　夜櫻花見隊
(*ﾟーﾟ)防衛するきまんまんだね
(*ﾟーﾟ)入り口に３０名ほどいたっと
534 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 20:12 [ C4bY0KXo ]: (*ﾟーﾟ)フェイ５　Luftwaffe
(*ﾟーﾟ)コスタ、カラーズなどなどたくさん攻めてる
535 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:14 [ GpKcNpwo ]: ワンナイHG刃狼ｖｓエスケヘブンズの様子
流石に落ちたか？
536 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:16 [ PQGiviNo ]: 前にヘブンズがいたアジトBMのエンブレムのみ　中がからっぽ
537 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:17 [ PQGiviNo ]: BSの人がいっぱいるほうに　カソノ氏特攻　のち　玉砕
538 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:19 [ V.uEAk3Y ]: ワンナイエンペまでおされてる模様
539 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:19 [ GpKcNpwo ]: ヘブンズとエスケ組んでる

１ギルドじゃ落とせないから組んだか・・
ギルド紹介の文変えないとダメだな
540 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 20:20 [ C4bY0KXo ]: (*ﾟーﾟ)ルフト粘着おもしろいかも
(*ﾟーﾟ)入り口に４０人ほど確認
(ﾟーﾟ*)ダンサーとバードもいてなかなか手ごわいっと
(*ﾟーﾟ)根無し草に襲われているところからのウィスがくるまで
(*ﾟーﾟ)ここ粘着してよっかな
541 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:22 [ PQGiviNo ]: 現在の状況
ルイーナ１　からっぽ
ルイーナ２　BMの方でおさっしください
ルイーナ３　TSPとCAの合戦中
ルイーナ４　DSの人が暇そうに防衛
ルイーナ５　おさっしください
542 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:28 [ PQGiviNo ]: ルイーナ３　仁の方も出張　です
543 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:28 [ 9y5FSCEo ]: 板ギルドはヘルＰＢ砦に来た模様
544 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:30 [ PQGiviNo ]: ゲフェの動向誰か実況してくれ_|￣|○
545 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:32 [ PQGiviNo ]: ルイーナ５　人がいなくて　つまんなそう　ﾁｪ
546 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 20:32 [ C4bY0KXo ]: (ﾟーﾟ*)ただいまエルドラドのアジト内
(ﾟーﾟ*)防衛少ないけど誰も攻めてこないね
(ﾟーﾟ*)エルドラドナイスっと
547 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:34 [ PQGiviNo ]: アルデは　3以外　全部暇(2つはがらがらだしね)　実況するほど変化ないよ
548 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:35 [ GpKcNpwo ]: >>535
に旧ゲフェ連合追加ー
549 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:42 [ GpKcNpwo ]: ﾜﾝﾅｲHG刃狼ｖｓエスケヘブンズミリシャToyBOXマイクロDS全部

落ちたな
550 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 20:42 [ C4bY0KXo ]: (ﾟーﾟ*)フェイヨン５　ルフト
(ﾟーﾟ*)入り口に４０～５０ダンサバードつき
(ﾟーﾟ*)コスタとカラーズは撤退したいっと
(ﾟーﾟ*)ソロでつっこんだけどＳＲ一発だけしかうてなかった
551 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:42 [ GpKcNpwo ]: 60対120って感じ・・
552 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 20:46 [ C4bY0KXo ]: (ﾟーﾟ*)フェイ１　Gravitational Collapse
(ﾟーﾟ*)コスタとカラーズとlet'sモフーが奮闘中
(ﾟーﾟ*)いけるかも
553 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:47 [ PQGiviNo ]: 天使の羽　VS　CA　二なる模様　結果は　想像にお任せします
554 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 20:51 [ C4bY0KXo ]: (ﾟーﾟ*)フェイ２　into the abyss
(ﾟーﾟ*)入り口に１０人ぽっち
(ﾟーﾟ*)vit騎士で突破口開けそうっと
555 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:52 [ Bry84cs6 ]: プロ4は？
556 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:57 [ PQGiviNo ]: プロは　実況いないぽ
557 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:58 [ HCIK0pvo ]: ワンナイまだ落ちてないのか…しぶといな
558 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 20:59 [ PQGiviNo ]: 仁　　VS　TSP　になる模様　DS等他は　お察し
559 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 21:00 [ C4bY0KXo ]: (ﾟーﾟ*)ゲフェン３　snow
(ﾟーﾟ*)１Ｆ出口で防衛してる
(ﾟーﾟ*)人数はsnowだけで16人くらい
(ﾟーﾟ*)残りは奥に配置してあるねっと
560 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:01 [ PQGiviNo ]: CA[防衛]同盟　VS　天使の羽連合　旧ゲフェ連合の戦いになる模様　中を実況してきます
561 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:01 [ GpKcNpwo ]: DS、エスケ共にワンナイ邪魔してます。
562 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 21:04 [ C4bY0KXo ]: (ﾟーﾟ*)ゲフェン２　One Night Carnival
(ﾟーﾟ*)入り口で５０人くらいで防衛してる
(ﾟーﾟ*)動く前に死んじゃった
563 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:05 [ PQGiviNo ]: 攻めは　入り口付近によるHIT＆away　による離脱戦法とりつつ少しずつ削ってる模様
564 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:05 [ HbTwEb.g ]: フェイ３がら空き
565 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:12 [ PQGiviNo ]: CA　VS 旧ゲフェ連合による熱いバトル　開始
566 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:14 [ PQGiviNo ]: 御覧のスポンサーは
　　癌　砲　集　金　所
　　　　　　　　　　の提供でお送りします
567 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 21:17 [ C4bY0KXo ]: (ﾟーﾟ*)ゲフェン２　One Night Carnival
(ﾟーﾟ*)エスケとパラダイスが本格的に攻め始めた
(ﾟーﾟ*)支援くれた「ワンナイのプリ」ありがとね
568 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:18 [ PQGiviNo ]: 旧ゲフェ連合　CAに押し返された模様
569 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:21 [ HCIK0pvo ]: ヘブンズは今日もボス防衛か
570 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:26 [ 8VMCNgVA ]: ワンナイどうなってる？
571 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:26 [ PQGiviNo ]: アルデ実況担当から一言　CA　VS　ゲフェ連合まだ続いてる　入り口付近に座って実況中
いまだ　入り口付近でがんばり中
572 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:28 [ PQGiviNo ]: 状況変化ないので　移動します
573 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:28 [ ir6bRRYc ]: 板ギルド　VS　ヘルPB

板ギルドの断続的な攻めを跳ね返し、一応の防衛
板ギルドは諦めてフェイへ（フェイ落とした？
574 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:30 [ h4C.Xaqc ]: フェイ落とした
575 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:35 [ GpKcNpwo ]: エスケよりヘブンズの方がPTスキル高いやん・・・
エスケ騎士以外PTスキルだめぽ
576 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:38 [ V.uEAk3Y ]: 今日のエスケ滅茶苦茶統率悪いな。
何かあったのか？
577 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:39 [ V.uEAk3Y ]: 下げ忘れた。
すまん。
578 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 21:40 [ C4bY0KXo ]: (ﾟーﾟ*)ゲフェンのワンナイ
(ﾟーﾟ*)エスケとパラダイスとナインボールが攻めているのにもかかわらず
(ﾟーﾟ*)まだ落ちてない
(ﾟーﾟ*)ワンナイ恐るべし
579 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:42 [ 8VMCNgVA ]: マジか・・・すげぇなワンナイ・・・
今回こそは終わったと思ったけどなぁ～
残り時間で落とせそうなのか？

そんな漏れはピラ２でソルスケ狩り中
580 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 21:43 [ C4bY0KXo ]: (ﾟーﾟ*)エスケ撤退っと
581 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:45 [ PQGiviNo ]: CA VS　旧ゲフェ連合　いまだつづいて　さっきまで第一マップ占領されて今度CAによる
押し返しの模様
582 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:49 [ PQGiviNo ]: ↑修正　入り口完全占領　CAの同盟入れず　入り口付近でてぐすねひいてる
583 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:51 [ GpKcNpwo ]: エスケは防衛モードですよっ
584 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 21:53 [ PQGiviNo ]: CAが　SAを召還しました　(結構前だけど）　入り口封鎖解けた模様
585 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:00 [ PQGiviNo ]: =====================================================================
終　　　　　　　　了　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
=====================================================================
586 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:00 [ xU8oppa. ]: CAがTSP同盟、ゲフェ連、FYW同盟の３同盟を追い返したみたい。
強豪いれてもいいかも？
587 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 22:03 [ C4bY0KXo ]: (ﾟーﾟ*)おつかれさん
(ﾟーﾟ*)ゲフェン３　ワンナイに落とされるも
(ﾟーﾟ*)最後にとりかえして終了っと
(ﾟーﾟ*)アジト二個なんて欲張りすぎっと
(ﾟーﾟ*)そんなわけで私はワンナイに粘着してた。

(ﾟーﾟ*)根無し草からウィス一度もこなかった
(ﾟーﾟ*)ちょっとショック
588 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:05 [ GpKcNpwo ]: お疲れ様でした。実況出来なかった＞ｗ＜うに～
589 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 22:06 [ C4bY0KXo ]: (ﾟーﾟ*)プロ２を仁義がゲット
(ﾟーﾟ*)ガンホータイマー作動？
590 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:07 [ .XUjl2kc ]: ブレイクギルドされてたんじゃねえの
591 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:08 [ HT3pt/sg ]: >589
ギルドブレイクしてそのままだったとか？
592 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:10 [ .XUjl2kc ]: ギルドブレイクだな・・・
やべ、ブレイク工業社歌聞きすぎたかｗ

∧　∥　∧　吊ってきます
593 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:11 [ PQGiviNo ]: ア　ル　デ　報　告　書

ルイーナ1　BMの旗だけで中身が空っぽ→TSPが占拠
ルイーナ2　BMの方の防衛で人がこなくて中の人が暇そうだった
ルイーナ3 [前半]　CA　VS　TSP の駄々っ子合戦　均衡状態がつづいてTSPルイーナ1に移動後終了　[中盤]　CA　VS　仁 CAの物量の前に仁が散る
[終盤]　CA　VS　旧ゲフェ連合/FYW同盟およそ数十分に及ぶ長期戦にじりじりと迫るもCAのほうもじりじりと押し返しを図り
旧ゲフェ連合がフェイヨンに戻りアジトを占拠する　FYWの動向は不明
ルイーナ4 だれもこなくて　DSの中の人ずっと暇
ルイーナ5 レース会場になりましたっと
594 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/11 22:12 [ C4bY0KXo ]: (ﾟーﾟ*)ミス
(ﾟーﾟ*)７行目　根無し草からを
(ﾟーﾟ*)根無し草を迎え撃つギルド
(ﾟーﾟ*)に脳内変換よろ
595 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:13 [ SYkoAGZw ]: >>586
TSPとFYWはすぐに切り上げてゲフェ連とガチだった模様。
結果だけ見れば、むしろゲフェ連がレーサー上位↓か。
596 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:15 [ PQGiviNo ]: 最後行を追加
ルイーナ５草G（根無し草と書くの(´A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ)　エスケープの攻め部隊のすれ違いにより
戦闘回避　後　占領後　がらんどう　最後の行に続く
597 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:17 [ V.uEAk3Y ]: 今回もエスケ見てたんだが、どうも普段より新二次職が多かった。
構成を新しくした初戦の相手がワンナイとは馬鹿なのか練習のつもりなのか・・・。
統率が悪かったのはそのせいなのかな。

いずれにしてもヘブンズ＆エスケ相手でも守りきるワンナイはすさまじいな。
598 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:18 [ j4MyZmQg ]: 庭ホームレス2週目？？
599 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:20 [ PQGiviNo ]: ゲフェは　実況する人がいなかったから状況がわからない　来週はゲフェ辺りを実況する予定
600 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:21 [ JbcUx60o ]: 庭がホームレスだったからこそ守りきったのかもな。
そうだとしても尋常の固さじゃないが。
601 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:22 [ 07OI2agU ]: そういえばヘブンズとエスケは攻撃の様子から同盟組んでたね
自分だけじゃあ落とせないからって痛すぎ
602 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:24 [ V.uEAk3Y ]: >>601
同盟組んだらいけないのか・・・？
603 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:25 [ KQvVJvn2 ]: >602
さわったあとは手をあらっとけYO
604 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:27 [ F2/5WTSE ]: エスケは同盟組まない主義だからでしょ

http://iwh14.hp.infoseek.co.jp/e/l/e/ele1230/cgi-bin/uploader/source/up0278.jpg
様子

人がゴミのようだ
605 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:32 [ V.uEAk3Y ]: 落とせなかったエスケの肩持っとくが、同盟組まない主義ってのは彼らは一言も言ってないんじゃないか？
今まで組まなかったのと、このスレが勝手に決めただけ。

触りすぎたんで手洗ってくるわ。
606 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:35 [ 67t/F7aQ ]: 2004/01/11
第23回攻城戦時系列

[Valkyrie Realms]
砦１
Start:Moon ☆Яose
20:04:MONSTERGATE
20:10:Melty Snow
20:13:神智学協会
20:16:㈲太吉
20:20:MiLiTiA
20:24:Melty Snow
20:26:MONSTERGATE
21:41:神罰の地上代行者
21:44:Hellhound
21:47:Liliputian　Artemis
21:56:神智学協会
21:58:Hellhound(Last)

砦２
Start:MONSTERGATE
20:04:VOICE
20:09:Force your way
20:11:神罰の地上代行者
20:15:←だんぼ～るはうす
20:20:オーキッシュ
20:23:†ミッドガルド近衛団†
20:26:Fortune_Leaves
20:30:☆White‐Strawberry☆
20:33:月の無い夜
20:35:Keep_the_faith
20:38:オーキッシュ
20:40:四桁包丁板前衆
20:42:☆White‐Strawberry☆
20:45:幻聖華月
20:47:†ミッドガルド近衛団†
20:49:fool
20:51:VOICE
20:55:†ミッドガルド近衛団†
20:57:Melty Snow
20:59:fool
21:01:癌呆兄弟の詩
21:04:fool
21:05:神々に残されし者達
21:07:トイレ
21:10:幻聖華月
21:13:Out　Of　Infinity
21:15:Melty Snow
21:17:仁義
21:20:Money.by.Battle
21:23:BURBERRY
21:25:仁義
21:28:Twilight
21:31:†ミッドガルド近衛団†
21:34:super-candy
21:37:月の無い夜
21:38:I've Lovers
21:41:秘密結社くけけ
22:05:仁義(Last)(ギルドブレイク？)

砦３
Start:Miscast
20:22:Pandemonium
20:26:midnlght　angel
20:30:Nine Ball
20:34:Shining of Gods
20:55:Miscast
21:01:Keep_the_faith
21:12:Shining of Gods
21:27:Chrome_Hearts
21:42:Shining of Gods
21:47:†iscariot†
21:50:Chrome_Hearts
21:54:Shining of Gods
21:57:Force your way
(Last)

砦４
Start:Aquarius Prayer
20:19:Force your way
20:22:幻聖華月
20:26:NECTARボトル
20:28:らぐ豆
20:31:トイレ
20:34:ぽっぽ屋
21:00:Aquarius Prayer
21:33:亜砂利屋
21:36:㈲太吉
21:39:←だんぼ～るはうす
21:50:Aquarius Prayer
21:53:super-candy
21:56:四桁包丁板前衆
21:58:Final Count Down(Last)

砦５
Start:青空の彼方へ。
20:36:らぐ豆
20:41:青空の彼方へ。(Last)

[Luina Guild
砦１
Start:Bloody　Mary
20:44:The Shining Polaris(Last)

砦３
Start:焔
20:29:The Shining Polaris
20:36:Conflict Alliance(Last)

砦５
Start:escape
20:10:Alstroemeria
20:14:秘密結社くけけ
20:56:ふゎふゎましゅまろ♪
21:41:Over the Corpse(Last)

[Britoniah Guild
砦３
Start:escape
20:05:Snow Landscape
21:07:Bloody　Mary
21:12:Snow Landscape
21:51:刃狼
21:57:Snow Landscape(Last)

砦４
Start:☆三毛猫ロック☆
20:03:刃狼
20:31:Toy Box
21:07:Black Masquerade
21:19:Bloody Mary
21:28:１８歳未満禁止
21:32:Pandemonium
21:47:escape(last)

砦５
Start:Snow Landscape
20:51:BOLERO
21:22:１８歳未満禁止
21:25:Bloody　Mary
21:32:１８歳未満禁止
21:40:BOLERO
21:54:Bloody Mary(Last)

[Chung-Rim Guild
砦１
Start:Gravitational Collapse
21:20:Costa del Sol(Last)

砦２
Start:ParadisPorte
20:07:Into the Abyss
21:37:Luftwaffe
21:41:ぽぽるの家族
21:51:Luftwaffe
21:54:Into the Abyss
21:59:夜櫻花見隊(Last)

砦３
Start:BlueWind
20:13:秘密教団えるどらど
20:45:Soul Force
20:57:Bloody　Mary
21:01:Soul Force
21:27:Alstroemeria(Last)

砦４
Start:夜櫻花見隊
20:50:Bloody　Mary
20:52:らぐ豆
20:59:Planetary Force
21:15:秘密教団えるどらど
21:26:オーキッシュ
21:30:NECTARボトル
21:46:Soul Force
21:53:NECTARボトル
21:56:Toy Box(Last)
607 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:36 [ ics4ekLA ]: >>605
言ってたぞ
608 名前： 606 ： 04/01/11 22:37 [ 67t/F7aQ ]: 中途半端に書式とか違ってｽﾏｿ…＿|￣|○
609 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:38 [ oBV8TZIg ]: >>607
方針転換しちゃいけない理由でもあるの？
610 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:41 [ wkJu/H/s ]: >>606
フェイ4ToyBoxじゃなかったんだが…
ツールでログ取ってるなら間違うはずはないっと。
まさか手動か？お疲れ様です。
611 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:42 [ q7s7yGJE ]: プロが熱かったな・・最初から5以外全部レースだ。気になったのが砦１のモンスターゲートはともかく
砦４のAquarius Prayerとかいう無名ギルドが通算1時間近く砦持ってたこと
ここどこかの系列Ｇなん？詳細求
612 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:42 [ aqGwy83w ]: アルデの放置砦が数十分落とされないのを見ると
いかに名前にビビってる香具師が多いかがわかるな・・・
613 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:43 [ 6YbC5q62 ]: このスレってほんとに人の揚げ足とるの好きだよな
エスケが同盟組まないっていってたからなんなんだ？
世の中が変わったってことだろ
廃ギルドで同盟組んでないギルドなんてもうないだろ
昔は同盟無しでも勝負になったがいまは同盟組まないとどうにもならない
いつまでも同盟組まないといってる奴のほうがよっぽどおろかだとおもうが？
個人的にはエスケ＋ヘブンズをしりぞけたことからやっぱりワンナイ連合強いな
またやっぱり戦力差がない場合は防衛側がやっぱり有利だな
614 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:43 [ QKD3nwRg ]: 2004/01/11
第22回攻城戦結果（左からアジトの番号順）

プロンテラアジト[Valkyrie Realms]
[Helhound], [仁義], [Force your way], [Final Count Down], [青空の彼方へ。]
Moon ☆Яose(1)→Helhound
MONSTERGATE(2)→仁義
Miscast(3)→Force your way
Aquarius Prayer(4)→Final Count Down

アルデバランアジト [Luina Guild]
[The Shining Polaris], [Bloody　Mary], [Conflict Alliance], [Double Steal], [Over the Corpse]
Bloody　Mary(1)→The Shining Polaris
焔(3)→Conflict Alliance
escape(5)→Over the Corpse

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]
[-PerfectBlue-], [One Night Carnival], [Snow Landscape], [escape], [Bloody Mary]
escape(3)→Snow Landscape
Alstromeria(4)→escape
Snow Landscape(5)→Bloody Mary

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]
[Costa del Sol], [夜櫻花見隊], [Alstromeria], [PhantomBrade], [Luftwaffe]
Gravitational Collapse(1)→Costa del Sol
ParadisPorte(2)→夜櫻花見隊
BlueWind(3)→Alstromeria
夜櫻花見隊(4)→PhantomBrade

補足
２個所持： Bloody　Mary(系列込)
１個所持：それ以外のギルド全て
アジト持ち転落：Moon ☆Яose, MONSTERGATE, Miscast, Aquarius Prayer, 焔, Gravitational Collapse, ParadisPorte, BlueWind
アジト持ち復帰：Helhound, 仁義, The Shining Polaris, Force your way, Conflict Alliance, Costa del Sol, PhantomBrade
新規アジト持ち：Final Count Down, Over the Corpse
615 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:51 [ GOHOR2II ]: このスレってほんとに人の揚げ足とるの好きだよな
エスケが同盟組まないっていってたからなんなんだ？
世の中が変わったってことだろ
廃ギルドで同盟組んでないギルドなんてもうないだろ
昔は同盟無しでも勝負になったがいまは同盟組まないとどうにもならない
いつまでも同盟組まないといってる奴のほうがよっぽどおろかだとおもうが？
個人的にはエスケ＋ヘブンズをしりぞけたことからやっぱりワンナイ連合強いな
またやっぱり戦力差がない場合は防衛側がやっぱり有利だな
このスレってほんとに人の揚げ足とるの好きだよな
エスケが同盟組まないっていってたからなんなんだ？
世の中が変わったってことだろ
廃ギルドで同盟組んでないギルドなんてもうないだろ
昔は同盟無しでも勝負になったがいまは同盟組まないとどうにもならない
いつまでも同盟組まないといってる奴のほうがよっぽどおろかだとおもうが？
個人的にはエスケ＋ヘブンズをしりぞけたことからやっぱりワンナイ連合強いな
またやっぱり戦力差がない場合は防衛側がやっぱり有利だな
このスレってほんとに人の揚げ足とるの好きだよな
エスケが同盟組まないっていってたからなんなんだ？
世の中が変わったってことだろ
廃ギルドで同盟組んでないギルドなんてもうないだろ
昔は同盟無しでも勝負になったがいまは同盟組まないとどうにもならない
いつまでも同盟組まないといってる奴のほうがよっぽどおろかだとおもうが？
個人的にはエスケ＋ヘブンズをしりぞけたことからやっぱりワンナイ連合強いな
またやっぱり戦力差がない場合は防衛側がやっぱり有利だな
このスレってほんとに人の揚げ足とるの好きだよな
エスケが同盟組まないっていってたからなんなんだ？
世の中が変わったってことだろ
廃ギルドで同盟組んでないギルドなんてもうないだろ
昔は同盟無しでも勝負になったがいまは同盟組まないとどうにもならない
いつまでも同盟組まないといってる奴のほうがよっぽどおろかだとおもうが？
個人的にはエスケ＋ヘブンズをしりぞけたことからやっぱりワンナイ連合強いな
またやっぱり戦力差がない場合は防衛側がやっぱり有利だな
このスレってほんとに人の揚げ足とるの好きだよな
エスケが同盟組まないっていってたからなんなんだ？
世の中が変わったってことだろ
廃ギルドで同盟組んでないギルドなんてもうないだろ
昔は同盟無しでも勝負になったがいまは同盟組まないとどうにもならない
いつまでも同盟組まないといってる奴のほうがよっぽどおろかだとおもうが？
個人的にはエスケ＋ヘブンズをしりぞけたことからやっぱりワンナイ連合強いな
またやっぱり戦力差がない場合は防衛側がやっぱり有利だな
このスレってほんとに人の揚げ足とるの好きだよな
エスケが同盟組まないっていってたからなんなんだ？
世の中が変わったってことだろ
廃ギルドで同盟組んでないギルドなんてもうないだろ
昔は同盟無しでも勝負になったがいまは同盟組まないとどうにもならない
いつまでも同盟組まないといってる奴のほうがよっぽどおろかだとおもうが？
個人的にはエスケ＋ヘブンズをしりぞけたことからやっぱりワンナイ連合強いな
またやっぱり戦力差がない場合は防衛側がやっぱり有利だな
このスレってほんとに人の揚げ足とるの好きだよな
エスケが同盟組まないっていってたからなんなんだ？
世の中が変わったってことだろ
廃ギルドで同盟組んでないギルドなんてもうないだろ
昔は同盟無しでも勝負になったがいまは同盟組まないとどうにもならない
いつまでも同盟組まないといってる奴のほうがよっぽどおろかだとおもうが？
個人的にはエスケ＋ヘブンズをしりぞけたことからやっぱりワンナイ連合強いな
またやっぱり戦力差がない場合は防衛側がやっぱり有利だな
このスレってほんとに人の揚げ足とるの好きだよな
エスケが同盟組まないっていってたからなんなんだ？
世の中が変わったってことだろ
廃ギルドで同盟組んでないギルドなんてもうないだろ
昔は同盟無しでも勝負になったがいまは同盟組まないとどうにもならない
いつまでも同盟組まないといってる奴のほうがよっぽどおろかだとおもうが？
個人的にはエスケ＋ヘブンズをしりぞけたことからやっぱりワンナイ連合強いな
またやっぱり戦力差がない場合は防衛側がやっぱり有利だな
616 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:51 [ aqGwy83w ]: このスレってほんとに人の揚げ足とるの好きだよな
エスケが同盟組まないっていってたからなんなんだ？
世の中が変わったってことだろ
廃ギルドで同盟組んでないギルドなんてもうないだろ
昔は同盟無しでも勝負になったがいまは同盟組まないとどうにもならない
いつまでも同盟組まないといってる奴のほうがよっぽどおろかだとおもうが？
個人的にはエスケ＋ヘブンズをしりぞけたことからやっぱりワンナイ連合強いな
またやっぱり戦力差がない場合は防衛側がやっぱり有利だな
このスレってほんとに人の揚げ足とるの好きだよな
エスケが同盟組まないっていってたからなんなんだ？
世の中が変わったってことだろ
廃ギルドで同盟組んでないギルドなんてもうないだろ
昔は同盟無しでも勝負になったがいまは同盟組まないとどうにもならない
いつまでも同盟組まないといってる奴のほうがよっぽどおろかだとおもうが？
個人的にはエスケ＋ヘブンズをしりぞけたことからやっぱりワンナイ連合強いな
またやっぱり戦力差がない場合は防衛側がやっぱり有利だな
このスレってほんとに人の揚げ足とるの好きだよな
エスケが同盟組まないっていってたからなんなんだ？
世の中が変わったってことだろ
廃ギルドで同盟組んでないギルドなんてもうないだろ
昔は同盟無しでも勝負になったがいまは同盟組まないとどうにもならない
いつまでも同盟組まないといってる奴のほうがよっぽどおろかだとおもうが？
個人的にはエスケ＋ヘブンズをしりぞけたことからやっぱりワンナイ連合強いな
またやっぱり戦力差がない場合は防衛側がやっぱり有利だな
617 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:52 [ skJdYCEc ]: 一回言えばわかるって(;´д｀)
618 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:54 [ derZFCcM ]: 全部読んで損した
619 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:55 [ EyK4Fb.o ]: >>611
前、うるるんと同盟してたはず
うるるんのHP見ればそこはかとなく分かるかと
620 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:56 [ MvzXu7ow ]: そうやってエスケに粘着するのは勝手だが、
スレが見づらくなるから止めろよ。
621 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 22:57 [ PQGiviNo ]: 今回　実況してて　CA　VS　旧ゲフェ連合の30分以上にわたる長期戦闘でつかれました(;´Д`)
622 名前： ６１６ ： 04/01/11 22:58 [ 6YbC5q62 ]: なぜか同じ文がいくつも・・・
ごめんわざとじゃない。
623 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:02 [ PNVvWNzk ]: ねぇ・・・エスケのWIZがワープ打ちしてきたんだけど、
ただ単にゴムヨーヨー状態で天然ワープ打ちになっただけかな？
でも同じ人が何度もやってたんだよね・・・
ストームガストが遠くから飛んでくるのには参ったよ・・・
よくもまぁギルド看板背負って堂々とあんな技使えるもんだね
624 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:03 [ yKdSHnzc ]: >>616　aqGwy83w ≠　>>622　6YbC5q62
？

>>623
有名だからこそ必死なんだよ
625 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:09 [ V.uEAk3Y ]: そう書けばそれで信じ込まれるこのスレもひどいもんだろ・・・。
ＳＳ見りゃ分かるだろうがあんな状態で半画面くらいワープしてしまうのは普通だろ。
ワンナイ勝ったくせにＢＢＳでも攻撃開始とはな・・・。
626 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:11 [ .XUjl2kc ]: >>623
ＨＧの人？ワンナイの人？刃狼の人？

これで、エスケのこと悪く言ってる奴等の素性が見えたな
粘着ご苦労様。
627 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:17 [ GOHOR2II ]: た　て　よ　み　だ　ろ

なんて低脳な攻城スレ住人どもなんざんしょ(´ﾟ c_,ﾟ`)
628 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:20 [ KKvDiIhg ]: BBSでもワンナイが圧勝っと。
629 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:22 [ PzTTxbgc ]: エスケヘブンズ連合は入り口あたりを押さえてたけど、
あの部隊を進軍させればよかった気もする。

あと膠着状態になったとき、一旦撤退して、再度全員で
突入すればよかったのかも。

エスケは前衛でえんぺ壊す、後衛で入り口を守るという
戦法で、落とした後、速やかに防衛できるようにしてる
のだと思うけど。ワンナイ相手なら別なほうがよかった
のかも。

全ては結果論に過ぎないけど、諸兄の皆さんどう思います？
630 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:24 [ JL2kthu2 ]: エスケ、ヘブンズVSワンナイならエスケ、ヘブンズの勝ちだったのに、
エンペレーサーども邪魔なんだよ
631 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:25 [ F2/5WTSE ]: エンペレーサーなんか居ませんでしたが？
632 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:26 [ V.uEAk3Y ]: >>631
釣られるなってｗ
633 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:32 [ uhtVxsZQ ]: エスケ、ヘブンズ赤＆緑、Ⅸ、Nine Boll?と他にも何か混じってた気がしたな
エスケ統率とれてないのはふゆか氏がいなかったからか？
634 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:37 [ skJdYCEc ]: 統率とかそんなものは元々ない気がする。
最初の突撃以外は職によって何やるかほとんど決まってるわけだし。
635 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:41 [ ics4ekLA ]: すまん＿|￣|○

エスケ、赤ヘブンズ、緑ヘブンズ、ＩＸ、ＤＳ連合（太吉の後継、bluelagon，ＮｉｎｅＢａｌｌ，）、ミリシャ連合（MiLiTiAToyBOX）マイク○、ウェイ、あと紫の渦みたいな感じのエンブレムのｷﾞﾙﾄﾞ
確認、撤退後はｼﾗﾈ。
636 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:42 [ TSy.HThY ]: ワンナイは入り口の攻防が激しかったね
攻め側のヘブンズが入り口確保してエスケプが奥に侵入
そこへHG、刀狼が突入　再び入り口防衛の一進一退だった
内部に侵入したエスケプはワンナイが殲滅して
そこから入り口まで押し返すといった感じ
637 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:42 [ LDUl.QOA ]: ワンナイHGvsエスケヘブンズ戦は、攻め同士での同士討ちがあったな
誰かが攻め同士の潰しあいは避けろとか言ってたような
防衛側からすればｳﾏｰだったろうな
638 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/11 23:48 [ 6YbC5q62 ]: 同盟以外のギルドはどうしても同士討ちするためにやりにくくなるな。
便乗はくれば来るほど防衛有利になる。まぁ他のギルドの来る人数にもよるが少数の場合ははっきり言って攻めにとって邪魔以外の何にもならない
自分は見に行ってないんでわからんがエスケ＋ヘブンズでエンペまで押し込めたってことは
おそらく他のギルドはほとんど少数しか送り込んでなさそうだな。
635を見るかぎり本気におくりこんできてたらパワープレイで落ちるはず
639 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 00:02 [ ZxGCEO1E ]: ところで他はどうだったんだ？
640 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 00:05 [ XWQfLFJA ]: ワンナイ全軍+HG全軍＞＞＞＞＞＞エスケ全軍+防衛以外のヘブンズ

ゲフェ御三家やDS系その他はエスケともワンナイとも戦って三つ巴四つ巴に
なってたから考えないとしても、現状通りHG全部でワンナイを援護したら
間違いなく鯖最強の同盟だと思う。
641 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 00:07 [ Ec8tuY1Q ]: 自分がウオッチしたのはフェイだがレース会場多くて分散気味
コスタが０動にしつこくかかって便乗組とで１時間半くらいで陥落させてた
同盟？込み人数で1.5倍くらい多いのに便乗組の増援得てようやくってあたり
次はまっさきに狙われそうな
ウェイあたりがさ（ぉ
642 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 00:10 [ yocqf/GM ]: 実況する人が少なかったんでおさっしください
643 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 00:23 [ QwP7fSkY ]: ヘルPBに板ギルドって攻めなかったの？
一度も落ちてないみたいなんだが…

後ネクターボトルはどうなったの？
活動してないみたいなんだが…

あれ、コスタ解散なんじゃないの？
なんでアジト取ってるんだ。

今週わけわかんねｗ
644 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 00:24 [ YpPGgf1o ]: Aquarius Prayer攻めた感想をちょっと
同盟はNecrophiliaと、赤いもやもやのエンブレムのとこと、残り１つしらね
総勢３０↑ほどで、今回は第３ＭＡＰでＷＰ防衛
ｗｉｚとハンターそこそこいたけど、あの狭い通路に後衛職までひしめいていたから
ＨＦで簡単にぴよってた
あとはVIT型を倒す決定力不足で徐々に抜けられ落城、と
戦力はそこそこあるので、今後に期待age　でもスレはsage
645 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 00:31 [ HDu39PEA ]: ヘルＰＢ同盟に板ギルドは行った（ｹﾞﾌｪ暇だったからｦﾁしてた）
かなり長い間攻めてたみたいだが
入り口のﾍﾙの連中に大半の戦力削がれてたようだ
結局諦めてフェイへ

というか・・・
614の結果が正しいならﾍﾙもﾌﾞﾙｰもﾌｧﾝﾄﾑも砦持ちだな・・・
646 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 00:31 [ JNp6ITas ]: そういえばウェイとｍａｄは仲がいいのか？
おたがいがんばりましょう＾＾
なんて親しげに言っていたが
やはり類は友をよぶでキモイのはキモイの同士つながっているのだろうか
愚痴スレでＢＯＴとか言われてる奴だしな
647 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 00:37 [ tDojUXD. ]: プロ砦２がシーズモードのまま
暇な人遊びに来て
(バッシュとかのHIT補正や魔法や弓のダメージの実験を)
648 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 00:39 [ HDu39PEA ]: 砦２シーズのままなのに誰もいないな・・・
暇だ
649 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 00:50 [ weiYsc4M ]: 遊びにきたけどワンナイしか居ないよ～。
暇～暇～。
650 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 01:02 [ pZ4waZMI ]: エスケ叩きがあってONC降臨って言われてたが
この数分の間にプロ2にくるBBSの閲覧対応の速さは
やっぱそうなのかと思っちゃう
651 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 01:02 [ hdoBPdhA ]: そういや板は三毛猫1つ分ギルド単位でごっそり抜けてるはずなんだけど
今までの4ギルドから単純に1つ減って3だったのか代わりができてるのか確認できた人はいる？
3ギルドのままだと10人ぐらい減ってて相当戦力ダウンな気がするから
PBヘル同盟落とせないのも納得気味
652 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 01:04 [ tDojUXD. ]: >>650
ごめん、ここに書く前に私がワンナイ呼んだの
653 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 01:19 [ HDu39PEA ]: 三毛猫は板Gと一緒に各地をまわってたが？（もちろんPBﾍﾙも
654 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 01:20 [ 6A8Slc52 ]: やはりボス目的で一旦解散したんだな。
655 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 01:24 [ pZ4waZMI ]: NECTARも来て鯖中の厨が大集合な感じ
Factやバルクやドットもいるよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
時間外シーズモードｵﾓｼﾚｰ
656 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 01:30 [ HDu39PEA ]: うむ、さっそくﾃﾛやら勃発
別に攻撃するなとは言わんが
ﾃﾛる連中見てると、あぁ空気読めねやつだなと納得する面々
657 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 01:45 [ r83BtXaI ]: しっかし、とうとう今回でヘブンズ系列も０重系列も宿無しか・・・
658 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 01:56 [ nKdZj.og ]: エスケはヘブンズもホーリーたちみたいに利用するだけして捨てるんじゃないの？
ヘブンズもエスケに付き合ってないて防衛してたら宿無しにならなかっただろうに
659 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 02:04 [ Ec8tuY1Q ]: HGも０動もヘブンズも長期政権で得た貯金はあるだろうから多少
宿無しでも余裕そうだが・・・
今回のヘブンズは特にそんな感じがする
660 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 02:07 [ w.8yg5g6 ]: つかヘブンズとエスケの同盟って今回限りだろ？
それともこのままズルズルと関係が続くのかね？
それはそれで…
661 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 02:18 [ OLusgd3E ]: エスケのほうからヘブンズに一緒にワンナイ攻めないか？って言ったらしい
662 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 02:50 [ KyXsiT3M ]: >>643
ネクターボトル何気に砦落としてるぞ

最後に落とされてるけどな(　´_ゝ｀)
663 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 02:59 [ Lx93yn8E ]: ネクターボトルには興味ないな。
664 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 03:17 [ OLusgd3E ]: ネクターボトルは数少ないから雑魚。
レースかしらんが、落とせてるのなら前衛が優秀なのかもな
Keigo氏もネクターボトルだったっけな
665 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 03:22 [ dqeAXbcM ]: アクエリについてうるるんのＨＰ見たらＧＶＧレポあがってた。
しかもアクエリ攻めてるし…。
666 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 03:49 [ FksOgP4A ]: >>664
keigoはvpで見たときは違うギルドだったぞ
ネクターボトルは雑魚だな、装備はある程度揃ってるのは多そうだけど数が足りない
人増えない限りこれからも落としては落とされの繰り返しだと思う。
667 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 04:49 [ MQz1UNxc ]: ＨＧのＢＳが一人しか来てなかった模様。多分砦無しにはメマーは無理なんだろうな。
ＳＴＲ１２０のメマーはごっついな・・・
668 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 06:10 [ TrGofcuw ]: 今回のエスケヘブンズ同盟について詳細知りたい人はアクセス解析見るといいよ
669 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 07:02 [ MQz1UNxc ]: >>688
分からん・・おしえてうに～＞ｗ＜
670 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 09:22 [ vbx4aQp6 ]: >>669
普通に見れるが・・・
671 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 10:39 [ MQz1UNxc ]: アクセス解析みてもマジ分からん・・教えてくれ＿|￣|○
672 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 11:04 [ ZxGCEO1E ]: エスケヘブンズのは関係は対等ではあるが、実際には今回の傭兵といったところだろ。
動き的にもヘブンズが補助的だったしな。

>>667
砦取らずにワンナイの防衛してんのにワンナイから経費でないのだろうか。

すぐにキモい流れに持ってくのはやめようぜ。
673 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 12:10 [ TrGofcuw ]: ゴメン、逆アクセスランキングだった＿|￣|○

みんなここの板にリンク張らないほういいよ。
674 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 12:24 [ aTyw0ijs ]: あぁ管理人のオナニー「逆アクセスランキング」とやらで全部晒されるもんな
自分専用ブックマークをWEBに置いてるけどこの板だけは外してるよ
だからいちいち面倒くさい
675 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 12:32 [ aOb2wnxk ]: >>667
ギルドは違ったがＳＴＲ１２０のＢＳ居ましたよ
676 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 12:39 [ .DzQ76Cc ]: 逆アクセスランキングといいアクセス解析いれてたり
住人からしたら余計なお世話だと思う・・・

ところでSTR110とSTR120のATKの違いってどれぐらい？
みすとれ巣重過ぎ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ
677 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 12:40 [ b6hG3oCs ]: http://iwh14.hp.infoseek.co.jp/e/l/e/ele1230/cgi-bin/uploader/source/up0285.jpg
今の逆アクセス。
分からん・・分からん＿|￣|○

上で荒らすようなことに感じたらすまんな。HGとワンナイは財力が命と言うことで流してくれ
678 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 12:57 [ VuiigCkw ]: 110+121=231、120+144=264、差は33
(STR+STRボーナス+DEX～武器ATK+過剰精錬ボーナス)*
カード効果*(1-DEF/100)-VIT+精錬
BSであればさらにOTだっけ？忘れたけど、威力UPのスキルでの上昇
あり、メマーでの上昇あり。どこにかかるかは知らん。
対人ではDEFが高いのが多いからあんまり高STRは意味がない。
通常mobでDEFの低いのであれば、効率に差が出てくる。
679 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 13:24 [ P87huMxk ]: たしかに、そろそろワンナイは落とさないといかんな

数ヶ月の維持は許されないだろ？
680 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 13:32 [ PGZQQNgY ]: 中堅以上ギルド総出で落として頂きたい今日この頃です。
681 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 13:40 [ pZ4waZMI ]: って妬み厨＆廃Ｇ工作員の人達が言ってたよ
682 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 14:12 [ b6hG3oCs ]: ヘブンズ今週初めてフェイ２を退いたんだな

放棄だったらしいが
683 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 14:33 [ TrGofcuw ]: あのね、逆アクセスのページの上のほうにSEARCHってリンクがあるでしょう。

そこにhとかtとか/とか入れて検索してみるといいよ
684 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 14:40 [ cRuMzYUA ]: ワンナイって何の略？
685 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 15:04 [ OLusgd3E ]: わんないとかーにばる
686 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 15:35 [ .DzQ76Cc ]: ＣＡのサイト見れたが悲惨だな
ｷﾞﾙﾏｽのＡＡ連貼りで荒れまくった時期ぐらいに
BBSに脱退ｶｷｺ目立ってるしSS板も更新してないな・・・

叩くなとは言わないが、あれはTHOR板の被害者なんだろうな
687 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 15:52 [ RdiXNVEk ]: 池沼はこっち
http://jbbs.shitaraba.com/game/10781/
688 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/12 16:00 [ T/rNlyaA ]: (ﾟーﾟ*)そんなことあったんだ。
(ﾟーﾟ*)てかバルクが犯人らしいけど。
(ﾟーﾟ*)それでもCAはがんばっているみたいだね。
(ﾟーﾟ*)人数も必要らしいけど、私だったら匿名掲示板の書き込み見て
(ﾟーﾟ*)ビクついている奴ならいないほうが助かる。

(ﾟーﾟ*)もうちょっとみんなタフになれば～？
(ﾟーﾟ*)精神的ってことだけどね。
(ﾟーﾟ*)大手ギルド(エスケ・ワンナイ・DS・BM）
(ﾟーﾟ*)と話してみると本当にタフ（ずぶとい？）よね。
(ﾟーﾟ*)もちろん、元Factの家族である私もずぶとさはトップレベルっと。

(ﾟーﾟ*)PvPとかでも「ワンナイ・BMに喧嘩売ると晒される」とか言ってた人いたけど
(ﾟーﾟ*)何それ？って感じ。臆病。軟弱。情けない。
(ﾟーﾟ*)そういう人がいることがわかっているから私達粘着房が
(ﾟーﾟ*)頑張って叩くわけ。何度も言うけど、ここにちょちょっと
(ﾟーﾟ*)書き込むだけで相手ギルドが傾いてくれるなら
(ﾟーﾟ*)儲けもんだよね。

(*ﾟーﾟ)気にいらねぇなら(PvP・GvG)でぶっ殺せ。
(*ﾟーﾟ)建前なんていらないっと。
(ﾟーﾟ*)そんなわけで次はどこに粘着しようかな。
689 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 16:14 [ JNp6ITas ]: そんなことよりウェイさんｍａｄと仲良いのか教えてよｗ
あいつ最近調子乗りすぎだから粘着しようと思ってるんですが
どうよｗ
690 名前： 壇弾鍛 （5.ybS6AM）： 04/01/12 16:21 [ T/rNlyaA ]: >>689
(ﾟーﾟ*)教えてあげるからRO内でウィス頂戴ね。
(ﾟーﾟ*)粘着するのか。
(ﾟーﾟ*)どうぞご自由に。
691 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 16:28 [ Ec8tuY1Q ]: 本当にwisしたのか気になる人の数(1/20）
692 名前： Arkiss ： 04/01/12 16:30 [ RdiXNVEk ]: できるわけないだろRO厨が
693 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 16:46 [ yocqf/GM ]: で　今週は何はなすんだ?(´A`)
694 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 16:55 [ G.NzG3u6 ]: GvG前にあがってたTSPの話題の検証とかは？
廃にいれろとかいってる人いたけど・・・
695 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 17:33 [ 46vCEYq6 ]: 口だけ厨が自ら検証なんてしてるわけないだろ
696 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 17:48 [ n1akpA.U ]: 自分でBOTをやって、初めてROの物価の高さに納得した。
これ使ってれば軽くM単位の物買えるな('_`)=3
廃がアジトD・ボス狩りで儲けられるとしても、そうそう10M↑のものは買えないのに
RMCで高級レアがポンポン買われてるってことは、廃ギルドは大抵BOTerなのかね。
このゲームはいつの時代もやったもん勝ちだな。
697 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 17:50 [ yocqf/GM ]: TSPとCAが両方とも実力ほぼ同じで旧ゲフェ連合がそのちょい下あたりぐらいとおもってみる
ただ　旧ゲフェ連合　VS　TSP同盟　の戦闘を見てない以上　よくわかんない結果になる
ヘルPBが根無し草を追い返したらしいからヘルPB連合が根無し草よりは実力が↑でいいの？
現場に居合わせた人　意見頼む
698 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 17:51 [ yocqf/GM ]: BOTERにならなければ儲けられない696はまだまだ未熟だぞ
699 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 17:59 [ 5Rs4nfr6 ]: >>697
最低でも
・PerfectBlue
・ぱ～ふぇくとぶるぅ
・Hellhound
・PhantomBlade
これだけいるわけだ。
参加者少なく見積もって各15人でも計60人。
高Lvも多いからそこそこ強いのは間違いないだろう。
問題はそれぞれが砦を所持したときの同盟関係。
700 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 18:10 [ WnQG0vt. ]: TSPと旧ゲフェ連は鯖立ち上がり初期にRoundKnightsを通して交流があったので
旧ゲフェ連としてはTSPは攻め先候補に上がらないらしい。らしい。

今どうかはしらん。
701 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 18:16 [ ApySaDgY ]: 残影＋クローキングでずっと（砦陥落時に少し追い出された）L3観戦してたが
開始後TSP単体でCAに挑むも、全く歯が立っていない感じ。
しばらくしてBM（攻め専門部隊だと思う）10名程が参戦した直後数分で陥落。
しかし、BM撤退を見るや速攻でCA突入し数分で砦陥落。
その後TSPが反撃を試みるもまるで落ちる気配なし。
そこへ、旧ゲフェ連が突入し、以降1時間程かな
押しつ押されつのいい勝負のまま終了。
旧ゲフェ連の人のチャットで聞いたが、何度かエンペ部屋までは到達したが
エンペ部屋の防衛が堅すぎてどうにもならなかったらしい。
まとめると、
BM＞＞＞＞＞CA=>旧ゲフェ連＞TSP同盟
くらいじゃないかな？
702 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 18:18 [ WnQG0vt. ]: ついでに真偽のわからない憶測情報。

鯖初期にマイクロはCostaに防衛協力をしてもらったことがあるので
恩義を感じている古株もいるらしい。らしい。
GG本格始動前の動物王国が元Pray/現ToyBoxの防衛を助けたことがあるので
恩義を感じている古株もいるらしい。らしい。

今どうかはしらん。
703 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 18:24 [ M5Fbh0bg ]: TSPはVIT少ないし構成的に守り型なんだろう
攻めならCA>>>TSPだが守りならCA=>TSPぐらいだろ
704 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 18:42 [ yocqf/GM ]: PhantomBladeに至っては　元ラウンドの一部とクラウンの一部も混じっているから
ヘルPB　VS　旧ゲフェ連合　はおこらなそう　っと推測してみる　（元々ラウンドも旧ゲフェにいたわけだし)
しかし　旧ゲフェ連合・・18禁も加えてやれば　昔のアジトグループになって面白そうだ
705 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 18:46 [ b6hG3oCs ]: >>699
攻められたこと有るがそんなにいなかった気がする。
50名いるかいないか。
ヘルハウンド（と言うかえいぴー）が強いがＰＢ両方の他のＰスキルが気になるところ。
騎士のレベル高いはずなんだが全然驚異的に感じなかった。

攻撃：ヘルPB＞旧ゲフェ　
防衛：ヘルPB<旧ゲフェ

CATSPは知らんがTSPはダンサバードが強いね。その分他の人数は掛けてるけど。
706 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 18:54 [ yocqf/GM ]: つまるところ　後衛系が充実してるのがTSP　前衛系が充実してるのがCA？
707 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 19:34 [ Dz2rddmM ]: いつの間にかここのトップからアクセス解析外してるな
いくつかのギルドのHP回ったから良いけどね
708 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 20:04 [ T0VXBPsw ]: TSPが60人体制とか行ってた香具師はどうしたんだ？
どうみても20～25居るかどうかって程度だったぞ。
709 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 20:28 [ yocqf/GM ]: おさっしください
710 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 20:30 [ IcK3wKBY ]: >>699 >>701
ヘルとPB合わせても30人いない。
ブルーは2nd合わせても15人いたかどうかってくらいだったぞ。

「少なくても15人」と言うが、GLvの低いギルドだとそれって「ほぼ全員」なんだよなあ。
GvGバリバリやるギルドならそのくらいの出席率で当然かも知れんがさ。
オーラ飼ってるとこのGLvっていくつくらいなんだろうな。
711 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 20:31 [ IcK3wKBY ]: わりい、アンカー間違えた。
>>699 >>705な。
712 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 20:49 [ tZN9.K4Y ]: あまり強すぎるとここで叩かれる要因になると言う事で、
前回に限って戦力を落として行動してたらしい＞ＴＳＰ
来週の防衛には６０人体制で臨むんじゃないかな？
恐らくＤＳ並みの堅固な防衛になるだろうから期待してる。
廃ギルド相手でも戦える戦力になってると思う。

ＣＡもかなりの実力をつけているぞ？
強豪として認めてもいいように思う。

逆に０動・旧ゲフェ連は弱体化してるんじゃないか?
こちらを落とすべき。
713 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 20:59 [ yjrujb7M ]: あまり強すぎるとここで叩かれる要因になると言う事で、
前回に限って戦力を落として行動してたらしい＞ＴＳＰ

ここで叩かれるのを恐れてるところなんてはっきり言ってたいしたギルドじゃない
714 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 21:02 [ 6A8Slc52 ]: >>712
あまりにもわかりやすい釣りなのでつまんない
715 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 21:03 [ 9pRcoY0s ]: あとはルフトも廃ギルドとして認めてもいいと思うぞ？
ステや装備部分でややBMエスケDSには劣るが、全体としての強さは同レベルだと思う。
716 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 21:04 [ L7X3jmRA ]: 視点を変えてもるようにみえた。
下げない人は希に書き込む人=工作員が多いですよ。
DSは人数が多いわけだけで強いわけではない、バランスも良いんだよ

旧ゲフェは弱ってると感じるが0動は増えたらしいしいいんじゃないか？

とにかく実績残してから物を言おうな。
例えばDSワンナイ討論でもDSは実績がないからワンナイ以下、
今回ワンナイが実績残したから差が離れたと言う評価がある。

上げるべき、下げるべきというのはあまりいわない方が良いと思うよ
717 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 21:06 [ kZT5BY1o ]: 釣りをしていました

　　　　　　　　　　　 , -ｰ,
　　　　むっはー／　　 |
　　／⌒ヽ　　／　　　　|
　　/　=ﾟωﾟ)／　　　◎　◎
　　|　　つ'@　　　　◎　　◎◎　
　（＿`)｀)　　　　　　◎　　│　　
￣￣￣しU　　　　　∠＿＿＼
　　　　　|　　　
～～～～～～～～～～～～

釣れたのは（ｒｙ
718 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 21:43 [ xv91v.pw ]: >>688
>(ﾟーﾟ*)もうちょっとみんなタフになれば～？
>(ﾟーﾟ*)精神的ってことだけどね。
精神的にタフになってトレイン狩りや雑魚押し付け平気に
やって貰っても困るけどね。
って言うかタフ≒無神経。バランスが大事。
719 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/12 22:25 [ 46vCEYq6 ]: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　釣られたクマ―
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
720 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 01:27 [ xfLgVyEA ]: >>旧ゲフェは弱ってると感じるが0動は増えたらしいしいいんじゃないか

結果見る限りでは、旧ゲフェは夜桜に負ける程度。
0動はコスタカラーズ連合に負ける程度。

時代は変わったってことだな。
721 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 01:50 [ 3b2DIVv2 ]: >>720
一応ウオッチしてたから訂正しとくがコスタカラーズだけでは㍉でしたよと
Phantomが便乗参加してようやく1MAP突破できてたから
０動は新メンバー？の慣れがまだ甘いのでこれからでしょうな

来週はコスタを粘着ウオッチしてみるかのぉ
722 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 02:19 [ 1PYjyCDc ]: >>720
旧ゲフェ連は人数が安定してないように見える。
最近ゲフェ連の主力メンバーをあんまし見ないんだが、
これはまぁ年末年始のせいで人がいなかっただろうけどな。

同盟も以前から変わって無い上にギルメンも募集してないようだから
少しでも人数かけると大幅に戦力ダウンするんだろうな。

次回と次々回くらいのGvGに期待か？
それでもダメなら本当に時代が変わったんだろうな。

メンバーの参加安定度とかも評価対象にした方が良いと思う。
いくら強いギルドでもメンバー少なければ弱くなるしな。
わかりにくいとは思うけどね。
723 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 06:24 [ xfLgVyEA ]: ★escape　予想人数:30～35名前後
持ってる砦を放棄し、各地を攻めまくり最終的にゲフェンかアルデを取り防衛すると言う形を取ってるギルド。
強みは状態異常に強いVITの多さと高いPTスキル。
　攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆☆☆☆☆
　同盟/系列ギルド:Soul Angel , The Myth of Moon

★Bloody Mary　予想人数:35～40名前後
最多のオーラバトラーを所持しているギルドで平均が高い。
最近は非好戦的、攻めるときは５名程度
強みはオーラハンター&WIZの猛烈な攻撃と青ポ連打する財力など
　攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆☆☆☆☆☆
　系列ギルド:BLOODY　MARY / Abondrot / Morgenrot/悪魔のぽっけ
　同盟ギルド:天使のぽっけ/BlｏodyMary

★Holy Garden + One Night Carnival　予想人数:50～60名前後
前衛の多いHolyGardenと後衛の多いOneNightCarnivalが同盟を組み安定している。両方BSが多い。
数多くの同盟を迎え祭りにもっとも強いと言われている。
強みは数の多さ、バランスの取れた職分布、BSの多さ。
　攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　系列ギルド:ThiefZero / One Night Festival/福狼./影狼/Wind of Heaven(/ Air-Feeling)
　同盟ギルド:動物王国 / 刃狼
724 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 06:28 [ xfLgVyEA ]: ★Double Steal同盟　予想人数:60～70名前後
　（mealy primroses、Bonne fortune epaisse、Purple Lagoon、Blue Unicorns）
多くの数で、共同でアルデ４を守る。職のバランスが良く、祭りには弱いが祭り以外の防御能力はピカイチ。
強みは良い地形と前線ライン+阿修羅モンクのコンボ、常に多い人数など。
　攻撃指数：☆☆☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆☆☆☆☆☆
　系列ギルド:Blue Lagoon

★新アルデバラン同盟　予想人数:60～65名前後
（Pandemonium、Snow Landscape、The Shining Polaris）
最近まとまってひとつの砦を守っていたが、再び各ギルドごとに砦取得を目指している。
旧２次職が多いが平均、人数共に優秀である。
実質的な同盟力は薄い。
　攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆☆☆☆☆
　同盟ギルド：月下の協奏曲(雪) / Belvedere(TSP) / らぐ豆２(Pandemo）
　系列ギルド：Crystal Blue(雪) / Etemenanki（Pandemo） / The Shining Polaris

★ﾍﾌﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ ZERO-GRAVITY 同盟　予想人数:50名前後
攻城戦初期から参加しているギルド。PTスキルもそこそこ高い。
同盟が切れたという説もあったが、同盟関係は続いているようだ。
詳しい情報が交換されないので未だよく分かっていない
　攻撃指数：☆☆☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆☆☆☆
　系列ギルド:ONE-GRAVITY（0動）/ ☆ぐるぐる☆（0動）/ ParadisPorte(ﾍﾌﾞﾝｽﾞ) / Heaven's door(ﾍﾌﾞﾝｽﾞ) / ﾍﾎﾞﾝｽﾞ･ﾄﾞｱｰ(ﾍﾌﾞﾝｽﾞ)/Gavitation Collapse(0動)
　同盟ギルド:Into the Abyss(ﾍﾌﾞﾝｽﾞ)
725 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 06:30 [ xfLgVyEA ]: ★根無し草系列予想人数:45～55名前後
（Alstroemeria、Euphorbia）
旧Thor板>>11が作った板ギルド。
攻めるところや順番をランダムで決め各地を襲う。
　攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆☆☆
　同盟ギルド:三毛猫ロック / まままーりん / 白昼夢 -a day dream-

★Luftwaffe同盟　予想人数:50～55名前後（?）
多くの人数を有しフェイの一角を守る。
人数や職分布がよいのが特徴だ。
４ギルド体制で砦を守る
　攻撃指数：☆☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆☆☆☆☆
　系列ギルド:Luftwaffe-Zwei
　同盟ギルド:La Cosa Nostla

★旧ゲフェン連合　予想人数:30～40名前後
（MiLiTiA、マイク○ソフト、Toybox）
共同で仕様変更で守りやすくなったフェイ４を守っていたが落城。
前衛が多く後衛少なめ。
　攻撃指数：☆☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆☆☆
726 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 06:34 [ xfLgVyEA ]: ★ヘルPB同盟　予想人数:50名前後
（Hellhound、PhantomBrade、、- PerfectBlue -、㈱二狼運輸）
多い前衛とダンサーで中堅とは思えない突貫力を持つギルド
前衛のPTスキルが低いのがお悩みの所。
　攻撃指数：☆☆☆☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆☆☆
　系列ギルド：Fenrir（ヘルハウンド）/ ぱ～ふぇくとぶるぅ（- PerfectBlue -）

★Costa del sol+ Colors同盟　予想人数:25～35名前後
２ギルドが手を組み十分な数を有す。
人数は多く最近は砦を頻繁に取れている。
　攻撃指数：☆☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆☆☆
　系列ギルド:Costa deLisboa(Costa) / こちゅたでるちょる(costa) / colors(Colors)
　同盟ギルド:Let'sもふー / 遠いまなざし

★FYW天使の羽連合　　予想人数35名前後?
Qooの主体のFYWだけあって数で押す連合。
平均LVは高くないようだ。
　攻撃指数：☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆☆

★Conflict Alliance系列　予想人数:35名前後
TSPを撃退するなど、少しずつ評価を上げている。
廃や強豪とはまだ無理だろう。
　攻撃指数：☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆☆☆
　系列ギルド:Strategic　Alliance
　同盟ギルド:BlueHeaven / 焔
727 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 06:42 [ xfLgVyEA ]: ★SoulForce 予想人数:30名前後
エンペ部屋防衛
レーサーでは上位の存在。
　攻撃指数：☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆
　系列ギルド:ソウルオブミドルカルド/WindForce

★旧NECTAR連合予想人数20名程度
NECTARが分裂した青空の彼方へ。とNETCARボトルが共同で守る。
良質なのは確かなのだが人数が不安か？情報が少ないので詳細不明
　攻撃指数：☆☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆☆
　系列ギルド：Resistance/

★MONSTERGATE　予想人数20～30
エンペレーサーでは上位の存在。
　攻撃指数：☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆
系列ギルド：MONSTERGATE2

★１８歳未満禁止　予想人数10～20
かつての力はもはやなく、エンペレーサー上位の存在。
力はあるのでエンペレーサーと同盟を組んで吹き返すかもしれない。
　攻撃指数：☆☆☆☆
　防御指数：☆☆☆
系列ギルド：R-18
728 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 06:49 [ xfLgVyEA ]: 最近の結果と、情報と、自分の目で見たので修正してみた。
評価も修正した。
ろくに攻めてないDSやルフトは攻撃指数なんかよくわからないと思うし、下げた。
最近落城せず、ずっと防衛し続けているギルドと落城しているギルドの防衛評価も差をつけた。
729 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 07:23 [ MxaaHp1E ]: コスタとカラーズは同盟切れてるっちゅーの…
何度言ったらわかるんだ？
評価するのはいいが、ここで言われてる事が信用できなくて以前のままを書くぐらいなら
自分の目で確かめてこいよ
730 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 07:34 [ fIenMSvA ]: DSとワンナイの防衛指数が一緒はあり得ない。
DSの方が弱い。工作員様実績残してから出てきてくれよ

・DS
セレス：17分
エスケ+BM５人：一時間の後撃退
・ワンナイ
セレス：一時間の後撃退
エスケ＋ヘブンズ＋便乗：一時間半の後撃退

エスケはPスキルが高くない→統率がよい
ヘブンズ0動は同盟は健在
ヘルハウンドとPBは同盟切れた。
ヘブンズは結構攻めは強かった
新アルデの攻めはいまいち
根無し草は板ギルドではない
コスタカラーズってこんなに少ないの？
731 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 07:35 [ fIenMSvA ]: すまん、一緒じゃないな∧||∧
732 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 08:56 [ nYCIufT. ]: >>731
さすがにしょっぱなから工作員とか書き込む神経を疑うぞ。
見てて気分悪いからそういうのなしにしようや。
特に評価なんかは個人の意見でしかないんだから参考程度に。
今後自分と意見が違うと思ってもすぐに噛み付かないように
建設的に意見をどうぞ。
733 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 08:58 [ bybw6ghs ]: ワンナイの防衛指数はもっと高くても良いと思う
理由は防衛値。100になってる場合エンペのHPは168Kにもなる
エンペへのダメージもカットされて1/10になるんだっけか

聖域7↑を展開されていた場合、1秒に7770↑のダメージを与えねばならない。
おそらくスクリームジョークが飛び交っているであろうエンペルームで、エンペを叩けるのはVit型のみ
とてもじゃないが壊せる気がしないんだが

エンペルームを完全に制圧しない限りワンナイは落とせない
物凄く難しい事だと思うがどうだろうか
734 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 10:09 [ ZBjt.Hm. ]: >>729
君こそ自分の目で見てきたのかと・・・
思いっきりコスタとカラーズは一緒に攻めてたんですが
どうして何度もそう同盟切れてると言いたがるのかね
それと今回3ギルドしか見なかったから1ギルド同盟空いてるかお休みだったと思われる
735 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 10:09 [ rrxS7MR2 ]: >>721
時系列を見る限り　0動も40分かけてコスタを落せてないのだから　どっちもどっちだろ
736 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 11:02 [ nj1A8YiA ]: 結局コスタ連合ってそこそこの勢力あるんだろうか？
時刻見る限りはそこそこな時間守ってるようだけど・・・
737 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 12:01 [ BSYqfgQs ]: NECTARボトルと青空はつながってないな。青いエンブレム
のとことまもってたが。攻めた感じだけど２０名くらい。
感想はまぁそこそこ強いけどってかんじだった。
738 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 12:27 [ yBhI8kQ2 ]: コスタ＋Colorsで２５～３５なのか？
同盟で４エンブレム攻めてるのを見たんだが、その人数入ってない気がする。
３０人で５０人倒すって事は結構な差だぞ
739 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 14:24 [ EgbxbdfI ]: 0動の攻めをヲチしてた人はいないのかな？
人数増えたのが本当なら、統率が取れてなかったのか、はたまた単に攻め慣れしていないだけか。
0動が攻めてるの、殆ど見たことないしなぁ。守りはそれなりでも、攻めは苦手なのかもしれんな。
740 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 14:33 [ Z9Mn7kf. ]: >>723-730
知ってる限りで指摘すると

・ＢＭはそんな人数少なくない
　系列か同盟か知らないけど「へっぽこぽこぽこ」というギルドもある

・根無しはそんな人数多くない
　HP見ても最高で48、普段は30名前後
　「白昼夢 -a day dream-」は一人も見かけたことない
　（というか普段↑のギルドの人が日曜は根無しに入ってるみたい）

・ルフトの同盟に「CrimsonHelix」とかいうギルド
　人数ももっと多いはず

・ヘルＰＢは同盟きれちゃいない、コスタカラーも同様

・ネクターは「青空の彼方」とは行動共にしてない希ガス
　同盟じゃないと思う

・MONSTERGATEは１～４まで存在する
741 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 15:58 [ 9Lx3sgUg ]: 同盟切れてるって。
本人から聞いてくれ。前回は同行してたかも知れないが切れたって直接聞いた。
742 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 16:02 [ SvA8Xpv2 ]: >>741
そのログをUPしてくれれば信じる人出てくると思うぞ
SSかログ取って無いなら、誰も信じないよ
今度の攻城戦で同盟してこなければおのずと同盟欄から除外されるだけだから
そんなに力んで力説する必要ないかと
743 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 16:15 [ 21z9aZzM ]: >>741
おまえの俺独情報なんて信憑性ゼロ
必死に主張しなくていいよ
一緒に行動してたんだから端から見れば同盟
一緒に行動しなくなったら非同盟と判断されるだけのこと
744 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 16:24 [ ZBjt.Hm. ]: >>741
どっかのギルドと勘違いしてるんじゃない？
今更間違ってたと言えないから必死になってるとしか思えないよ
745 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 16:57 [ Kc9Oz2ns ]: 叩いてばかりなのは不毛なので、
思ったことをつらつらと。（指摘ではない）

・ルフトの４ギルド防衛の名前が出そろった
ルフト本体、2nd、同盟２つで４ギルド。

・ヘルPB同盟
構成ギルドが全てアジト持ちになったのが興味深い。
同盟維持なら、投資と防衛の関係上ゲフェン１以外放棄となるだろうし
同盟解消なら、全て単独防衛ということになるし
次回の序盤ではっきりとわかるかと。

・青空の彼方へ。
「旧NECTAR連合」じゃなくて、
「青空の彼方へ。同盟」になるのかな？
同盟ギルドの名前が知りたいところ。

・どうでもいいこと
「コスタカラー」を「ポスターカラー」と見m(ry
「コスタカラー」を「コスタ色」という新しいいｒ（ｒｙ
「新アルデ同盟」「旧ゲフェン連合」の適当な呼び名が欲しい
過去に縛られた呼び名というのが、居心地が悪いというか腑に落ちないというか…
かといってピタっとはまるものも思い浮かばず、単純に並記するしか無いかなぁ
746 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 17:19 [ oHSiopbM ]: 信憑性が無いかも知れないが>>741をサポート
PBの某騎士様ごめんなさい。ログ貼りますね、

A : ヘルと同盟切れたんだっけ？
B そろそろ死ぬぞー
B : 切れたの？
PB : ヘルきれたよー
B : 原因は？
PB : 来週は落ちます
B : 原因
PB: レーサーにもどるそうです

信じるか信じないかは貴方次第。昨日の話です。
747 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 17:21 [ oHSiopbM ]: A B=普通の人
PB=PBの某騎士　

名前は伏せてますが信じるるか否かは人次第

ポスターカラー(・∀・)ｲｲ！
748 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 17:32 [ 1p1twj/. ]: ヘルＰＢは宝箱の事でもめて解散したと聞きましたが。
749 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 17:34 [ IFwUmQPU ]: >>746
それってログって言えるのか？(´・ω・｀)
まあ事実だとすればPBはちょっと厳しくなるかな。
構成見た感じ、前衛＝PB、後衛＝ヘルって感じだし、
PBの騎士だけじゃPスキル・攻撃力が無さ過ぎて何とも…
Phantomの方が後衛を充実させて来ればそれなりな戦力にはなるだろうが、
PB&PBだけじゃポスカ(早速使ってみる(´ω｀))と同等か少し劣る程度かと…
750 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 17:46 [ bcO4YS8I ]: 旧ゲフェン連合の新名称

ゲイツ㍉箱　　（所詮マイクロソフト。Xboxは負け犬です、の略）
751 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 17:50 [ FjQuJfQo ]: ネクターのロズってBOTしてるらしい
752 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 18:03 [ zUFAtho. ]: >>751
1へぇ
==========================( ﾟДﾟ)<ﾆｬｧﾆｬｧ====================================
753 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 18:06 [ p183hnAU ]: 新アルデ同盟呼称
雪パンT
頭文字だけど韻が(　・∀・)ｲｲ!
754 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 18:14 [ iAw4RBPU ]: コスタ色は良いと思うが
雪パンティーは文字打つ方も恥ずかしいな・・・
755 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 18:21 [ OupkV1b2 ]: >754
雪パンティーじゃなくて雪パンTだ。えちぃのはいくない
修正汁
756 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 18:31 [ iAw4RBPU ]: >>755
まぁボケたつもりなんだが。しかし雪パンＴだろうが同じだからな～。
新アルデ同盟で通じるんだからこのままで良いんじゃなかろうか。
757 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 18:54 [ /2P2Dylw ]: http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1072379187/160
このスレを見る限り雪関係の同盟は雪パンTの方がいいと思われ
758 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 18:56 [ 1R87rmMA ]: >>747
補足
Ｂ＝ワンナイの某踊子
759 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 18:58 [ 26JXIlHU ]: NECTARボトルと青空の彼方へ。
分裂した原因考えたら同盟なんてするはずがない、と
760 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 19:21 [ AVDUxzfo ]: プロンテラアジト[Valkyrie Realms] [そろそろ安定]　ダンジョンＣ　レアＣ
80 Helhound 砦１：左下ＰＢとの破局が真実であれば堅いだろう
30 仁義砦２：右下　防衛するには力不足か
80 Force your way 砦３：中央　プロ最強の力を有す。放棄以外ではまず落ちないだろう。
?? Final Count Down 砦４：左上　詳細不明
70 青空の彼方へ。砦５：右上中堅以上のギルドでないと厳しいだろう

アルデバランアジト [Luina Guild]　[5以外は安定]ダンジョンＡ　レアＣ
85 The Shining Polaris 砦１：左下かつての強豪ギルドが復活。堅いだろう。
90 Bloody　Mary 砦２：左上度々のミスはあるものの、やはり堅いだろう
80 Conflict Alliance 砦３：中央強豪と呼べるだけの力を付けてきたＣＡ。堅いだろう。
95 Double Steal 砦４：右上 4ギルドが防衛に徹しているためThor屈指の堅牢さを誇る
?? Over the Corpse 砦５：右下詳細不明

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]　[波乱含み]ダンジョンＢ　レアＡ
30-PerfectBlue- 砦１：左下ヘルハウンドの離脱が真実ならば、防衛は不可能だろう。
90 One Night Carnival 砦２：右上同盟の攻めに支援するので少し支障が出るだろう
70 Landscape 砦３：左力はあるが人気のゲフェンだけに、周囲の状況しだい
00 escape 砦４：中央上放棄
80 Bloody Mary 砦５：右下防衛に徹するなら強固だろう

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]　[そこそこ安定]ダンジョンＢ　レアＢ
70 Costa del Sol 砦１：左上色との同盟が切れているなら厳しいだろうが、切れてない説が有力。
75 夜櫻花見隊　砦２：右下ぽぽると同盟で十分な数を有す。堅いだろう
30 Alstromeria 砦３：右上放棄
00 PhantomBrade 砦４：左下放棄でＰＢの防衛に回るだろう。
95 Luftwaffe 砦５：中央フェイヨン最強。複数の強豪ギルドが来ない限りは落ちる事はないだろう。
761 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 19:30 [ 21z9aZzM ]: ↑なにこれ？ありえねぇ・・・現実見えてなさすぎ
762 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 19:31 [ xfLgVyEA ]: どこも評価高すぎる希ガス
763 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 19:45 [ Q2mFJJ.o ]: 難易度は土曜日に出せばいい。
それが一番情報交換になる。
764 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 22:36 [ mARkPS.w ]: その妄想の中でも低い仁義
765 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 22:38 [ wFU7Fy9U ]: ThorGvG情報局の管理人て間違いなく板ギルドの人間だろ。
評価３なんて有り得ない、馬鹿すぎ。
評価１のヘルPB連合にも勝てなかったくせによ。
調子に乗るのもいい加減しろよカス。
766 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 22:55 [ NVAYBuKU ]: ↑この子の身になにがあったのでしょうか
767 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 23:19 [ AVDUxzfo ]: >>765
板ギルドはBBS戦士が多いから　あまり触らない方がいいぞ
ま、あそこの評価は偏りが酷すぎるがな・・
768 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 23:37 [ 4kW28OF2 ]: >>767
>>760に関していろいろ言われているようですが、何か一言どうぞ

>>766
今日嫌なことがあったんじゃないでしょうか

そんな事より、約３時間も何も書き込まれなかったこのスレに萌え
769 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 23:42 [ Z9Mn7kf. ]: (´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
自分では何もせず口だけ達者な屑どもがよく言うぜ
完璧な情報示してから批判の１つでもしろよ
ほんと普段は屑だが実況や現場情報を書くだけウェイのがマシだな
つーかGvG情報局って確かウェイが作ってるって言ってなかったか？

■厨房の特徴
・一部のギルドに好意的な書き込み、または強めの評価をする　→　工作員だ！
・嫌いなギルドを叩いたり貶したりした際に突っ込まれる　→　ＢＢＳ戦士だ！
・同様に嫌いな個人を叩いた際に突っ込まれたり誘導されたり　→　本人だ！
・その他数々のスレ違い厨房行為をして叩かれる　→　上記３点セットを駆使し必死に反論！
770 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 23:46 [ 0F8hI37Q ]: んじゃ話をGVGに戻そう
自分のギルドの中でアンフロもってる人何人ぐらいいますか？
アサシン、ハンターなどはアンフロもつ意味があるのでしょうか？
ハンターはSG1で3.5kぐらい食らったし・・・（アンフロ以外軽減無しINT1
771 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 23:53 [ FXXbOdRk ]: エスケONCヘブンズは全員配布されてるよ
宝箱から出た金で装備配布してるらしい
772 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 23:54 [ eTAteqcY ]: >>770
ウチのアンフロ持ちは１５人中５人（アサ、プリ、騎士、WIZ、ハンタ各一人ずつ）。
俺はハンタやってるけど、アンフロはジョーク（特に壁越し）とFD対策に用意してる。
大魔法が飛び交ってるような場所では危険だからゼフュロスに着替えてるけどね。
773 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/13 23:55 [ MxaaHp1E ]: >>770
たった3.5kだろ？
GVGで3.5k程度を大きく見てるようじゃ成長せんぞ。
774 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/13 23:56 [ tHTB.FiQ ]: (*ﾟーﾟ)たった今PvPでFYWとCAと天使の羽と焔が乱戦やってた。
(*ﾟーﾟ)PvPルームに常に35人位いたかな。
(*ﾟーﾟ)殺られても愚痴言ってくる奴もいなくて
(*ﾟーﾟ)久々にカラっとした熱い戦いが楽しめた。
(*ﾟーﾟ)PvPはそういうところだと願いたいっと。
(*ﾟーﾟ)この恩はいつか返す。
(*ﾟーﾟ)でもFYWと天使の羽が抜けたあたりから
(*ﾟーﾟ)まったりモードになってぬるかったっと。

(ﾟーﾟ*)あまりにも多勢に無勢なのでマスター呼ぼうと思ったらいなかった。
(ﾟーﾟ*)ふぅ、寂しい。
775 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 00:16 [ tubnov5Y ]: >>773
３．５ｋってハンターのHPの何割か知ってる？
ハンターはシロポそんなにもてないから結構死活問題
>>771
エスケープ、ヘブンズ、ワンナイで凍ってる人時々見るんですが・・・
776 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 00:32 [ lrWPAzS6 ]: アンフロはとりあえずプリは被ってたほうがいいね　プリが凍らなければ　リカバーで周りを溶かすし
DEXプリなら　アンフロ＋マルスC(耐水３０%)必須だけどさ
777 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 00:39 [ tubnov5Y ]: >>776
あとタラ盾も必須ですな
リカバーはディレイが大きいのがネックだなぁ
ジョークの場合は元に戻してもすぐに凍る
778 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 01:06 [ YQGI.rtM ]: 凍って放置が一番痛いのでどの職もマルクはいると思うに１票。
ﾊﾝﾀｰ白ポもてて約６０個くらい（重量気にしなくてＳＰ回復剤もつなら）かな
５０％以下なら２・３０個くらいしかもないかも
779 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 01:13 [ EGZ0E07g ]: Rowiki見てて思ったんだがBWがあるのに
なぜコスタ同盟のcolorsとかの情報が一切載ってないんだ？
中の人のことはみんな知らない？
780 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 01:16 [ OLcbmgVM ]: 誰もコスタ色なんか気にしてないって事だろ
雑魚の情報などいらん
781 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 01:56 [ 32z43rq6 ]: >>779
情報知らないから書けない。知ってることあるなら
書いてくれよ。
むしろBWのがいらんがな。
782 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 02:41 [ saOQjJKA ]: >>745
呼びやすい名前でいいだろ。
783 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 04:26 [ P4r.VIPI ]: 1日前からこの板ちょくちょく覗いてるんだけどウェイって人のキャラ名って何？
そのまんまウェイ？

だとしたら、板でキャラ名にトリップ付けて書き込む人って凄いですね。
784 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 06:16 [ avETVd9. ]: もしかしなくても、真症板が存在した事を知らん奴がいるんやな。

ウェイは、ゲーム中でもそのまんまウェイ。
激しく雑魚だが、その自分が何か出来てると「粘着粘着」連呼してる痛い奴。
あ、でも実況はありがたい。それ+なら、厨発言もそんなには気にならんしな。
しかし、自意識過剰は何とかして欲しいもんだ。見ていて寒過ぎる。
785 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 07:36 [ kgQ5HvN. ]: アンフロ配布の真偽は知らんがエスケはVIT型がただ多いだけかもな
786 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 07:57 [ ALehiILE ]: 凍結判定、凍結時間はMDEF依存じゃないのか？
死なないって話？
787 名前： 785 ： 04/01/14 07:59 [ CIWO1bLM ]: ＿|￣|○
788 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 17:00 [ wy/k6BuA ]: SG…凍結率：3HITで無条件凍結
　　凍結時間：スキルLvによらず約13秒。MDEF(%)で減少
ジョーク…凍結率：最大40%。詳細不明
　　　　　凍結時間：不明
FD…凍結率：最大65%。使用者と敵のベースLv・INTに依存
　　凍結時間：最大30秒　(3*SkillLv)*(1-敵MDEF(%)/100)秒

シーズモードで凍結率・凍結時間に補正がかかっていないことを前提に、個人的な見解。

・SG
3HITで凍る代わりに比較的短時間で凍結が溶けるので、プリ以外は凍った方が
被害は少ないが、更なる追撃を封じるために騎士・ハンタは凍らない方が良い。
無論、ハイドで回避する事が一番望ましい。

・FD
INT100↑あっても案外凍る。さらにMDEFが50あったとしても15秒も凍結。
かなり致命的と言えるので、アンフロがあったほうが無難。

・ジョーク
詳細不明だが、壁越しでも効果があるのが驚異。ｿﾘｬ反則ﾃﾞｽｶﾞﾅ＿|￣|○
ただし、凍結時間は短め。

結論としては、WP突入時など、SGを食らう可能性のあるところではゼフュロスや
アクア、防衛線突破後はアンフロと、着替えるのが理想だと思う。
789 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 17:42 [ oA4gOOHE ]: まね
790 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 19:27 [ ZzTk9Hhk ]: これは個人的な見解です。

VIT型は全員ｱﾝﾌﾛ装備したがいいと思う(買うｚあれば・・・)
LV90↑でVIT30程度あるなら、ｱﾝﾌﾛ装備したほうがいい
(白ﾎﾟ連打覚悟のうえで)
ｱｻｼﾝはSGが来るような場所には行かないで、
防衛の場合は突破してきてるVIT型を叩く。
攻めの場合はｴﾝﾍﾞ叩き用に逃げ回りながら・・・・

おそらく間違った意見だと思うんで、
ここは意見交換の場だから、ｶﾞｼｶﾞｼ訂正よろしく。
791 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 19:51 [ .5GEh6YU ]: てかレーサー程度の所と格上の差の1つがアンフロ所持してるかどうかと言っていいと思うが
SGを引き合いに出してるが、仮にアンフロ装備でSG10受けたとしてVIT振ってない後衛職ならもちろん死ぬわけだが
ギリギリHP残ったってLovかJT撃たれたら死ぬ、凍った時点で死んだも同然。
SG1の場合、VIT無くても白ぽあれば余裕で耐えきれる、SGだけならHIT感覚あるから急げば途中で抜け出す事もできるし
もし凍ってしまったら追加でJT撃たれなくても凍ってる時点で役目果たせなくなるので死んだも同然
白ぽ消費激しいとか言ってるハンタ様はアロエ葉でも使ってください(ﾟ∀ﾟ)
金が足りないとか言ってるようじゃ所詮レーサークラス。

ジョークに関しても同じ、特にジョークは範囲が広いので防衛ラインの後衛職誰もアンフロつけてなかったらそれ程抜けやすい防衛ラインは無い。
全員がつけろとは言わないが全職1人ずつ持ってるのが普通というのが勝手な感想かな。
792 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 20:38 [ TUm5LYzE ]: 攻めの場合
しっかり防衛ラインができている場合はVIT型以外はアンフロは装備するべきではない

理由
ブラキが発動しているためLVの高いSGが容易に発動可能なため
しかし、防衛ラインを崩さないといけないために生き残る可能性があるVIT型は凍らずに動くべし

防衛ライン決壊後はアンフロをつけるべきである。

理由
乱戦状態では敵が高LVのSGを放つ暇が無いためにAGI型でも即死はほぼないため
またジョークが連発されることが多いため

防衛の場合

全ての職業がアンフロを常時つけるべきである。

理由
突撃当初は敵は高LVSGを放つ暇が無いためにSG１以外ほぼ使ってこないため
敵のバードはかならずジョークを連発してるため。

防衛側がもしSG10を食らうような状態になってしまったらほぼそのマップは制圧されたとかんがえたほうがよい。
793 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 22:17 [ XkBTVVdc ]: ちょっと聞いてみたいのだが…
藻前さん方、現在のGvG環境でのブラギ発動率って何マス程度？
エフェクト切ってやってるから、実際の所ちゃんと発動してるのか心配でな。
794 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 22:40 [ 4doP23AA ]: なんとなく妄想なんだけど、WP防衛を行う時は全キャラが
アンフロ装備で有る必要性は一つのMAP上で防衛線を張る時より軽減されるんじゃないだろうか
WP防衛を行う際に後衛が凍らされる確率ってのは
・SGはまず効果が発揮されない可能性が高い(唱えきる前に死ぬ、先に相手の大魔法が置いてある)
・FDは詠唱が高速ではあるが各個に凍らせた所でリカバリ対応が容易、凍結率も低い

で肝心のジョークだけど、まず攻め側がばらけてしまえばバードダンサーはデリュージWBやJTの餌食になり易い為
WP待機し、先に入ったVit職を盾にして個別タゲを取られないようにすると思う。
その上でバードがWP上に張られた大魔法にどの程度耐えられるか
恐らくWP上に張られる大魔法ってのはＳＧは基本として、制限の効き難いMS、FWなどが張られてると思う
当方Wizで無いので詳しくないんだがHDなんかも置かれてるかもしれない。
WP防衛を攻める側としては如何に相手のラインを崩すかが重要なわけだから
凍ってしまっては意味が無い、故にSG低減の為のゼピュロスは装備出来ないし
多くのバードがアンフロを装備してると思う。
・・・で、確かVit優先でステを振ったバードでもLv90代でも6k程度のHPしか無かったと思う
更に言うとジョークはディレイが長い(一応バード持ちだけどかなり長いと思う。個人的に)
WP待機で有ることを考えれば味方ヒールも期待出来ない。回復は主に白ぽ。
これってジョーク２，３回飛ばせれば良い方なんじゃないかと思うのね。

中堅や強豪ギルドでもアンフロ持ちが少ない所はWP防衛をすることでジョークのリスクをかなり減らせるんじゃないだろうか
もちろんWP防衛では相手の魔法に晒される危険性も低いのでアンフロを装備するに越したことは無いけど
長文の上に結論これだけって・・・しかも何を今更と言われそうだな
795 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 22:59 [ 3n0J22oo ]: >>793
単純にQMや大魔法の数に反比例すると思っていいかな。
マップ内の人数増えれば増えるほど（乱戦度増せば増すほど）不発が目立つ。
スキル本来の9*9マス発動する方が珍しい、と言っても過言じゃない。
自キャラの右半分だけフィールド展開たり、前1マスだけしか出てなかったり・・・実にいい加減。
マシンパワーないときついだろうけど、出来るだけエフェクトはオンにした方がいいだろうねぇ。
796 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/14 23:32 [ saOQjJKA ]: >>794
ＷＰ防衛は攻め側が雑魚でなければ１分で崩壊するぞ。
797 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 02:01 [ TIC2Cm2g ]: それは流石に防衛側弱すぎだろう･･･
WP防衛は行う側に相当の戦力（質と数両面で）が必要なので
最低でも3.40人↑がいるｷﾞﾙﾄﾞで無いと効果が薄い
798 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 07:26 [ ppWNlonI ]: それと地形な。
DSは地形が非常によい
799 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 09:25 [ HOwNS2Oc ]: 板ギルドがワンナイ攻めるらしいな。
今度も3分で撤退とか無様な真似を晒すんだろうか？
もし、そうだったとしたら次からは・・
営利追求型劣化Qoo（略して営Q）とでも名乗ったらどうだ？
廃ギルド相手だとそそくさと撤退し、弱めの所を弄って楽しむ俺TUEEE集団なのならな・・
そうならない事を期待するが。

現状では、Qooは廃ギルドにのみ挑む勇者達であったが、Lippiaは俺TUEEEしてるだけにしか見えない。
Boterも飼ってるようだしな。
また板ギルドにはトレイン厨・暴言厨も多い。
まずはここを何とかしてくれ。
Boterに関しては、別キャラで飼ってるのだから、なかなか把握する事は難しいので仕方がないだろう。
だが暴言やトレインは未然に防げる筈だ。
800 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 09:34 [ AXMVwDnQ ]: >>799
んもう！ウブなんだから
（　´∀｀）σ)´Д｀)＜営利追求ｇぐっへ
801 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 09:40 [ yK88NVlE ]: >>797
30人近くいてもBMのKATEEEEEEE連中含めて10人くらいで楽々突破されるんだな、これが
YOEEEEEとかゆーなよー
802 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 10:13 [ AfyqblDA ]: >>801
日本語が全くわからんのだが俺だけか？
803 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 10:44 [ NVWlVRmw ]: 板ギルドはトール板で生まれたギルドだ。
池沼しかいないのは当たり前だろ。
BOTの月下神やら池沼LIPPIAやら池沼満載でお送りしております。
804 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 11:34 [ 3wfCju0E ]: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　そんな餌に俺が釣られると思ってクマ―
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
805 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 11:59 [ oOufpBYA ]: ＲＯ楽しんでる？
806 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 12:00 [ Ggk.EfYY ]: だから板ギルドじゃねーてばよ。

それはともかく根無しのＨＰなんとなく見てたら、ちょっと笑った。

Ｑ．砦を落としたのが9時2分、規約では9時移行落とした場合は防衛だったはずでは？
Ａ．時間に余裕があったからです。連絡したはずですが何か問題でも？

なんか三毛猫のﾏｽﾀもよくその説明で引いたもんだ。
まあ、これ見る限りでは近い将来分裂しそうだな。
807 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 12:34 [ j..qCokk ]: >>806
お前読解力ないのな
>IRCでの相談の結果、
>時間的に余裕があるので攻撃ということになりました。
>
>三毛猫代表の方もIRCに居ましたが、
>連絡はされなかったのですか？

これを見る限り、三毛猫代表も一緒にいて、IRCでみんなと相談した結果放棄となった
と見るのが普通だと思うぞ
まあ、その後ちゃっかり規約も21:20までは攻めるって改定になってるのはﾜﾛﾀ
808 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 12:45 [ IIBxWkBo ]: てかさ、板ギルドは前回かなり格下のはずの（しかも防衛に関して悪評のあった）
ヘルＰＢすら落とせなかったんだろ？
しかも9時以降は防衛と規約を決めておきながら、三毛猫が砦主になったら二回も放棄させる、
んで、前回のフェイ21:27:Alstroemeria(Last)これ。時間的に余裕ないのかと。
単体での実績なんて放棄砦やプロとか落としてるだけなんじゃないか？
ＧＶＧを楽しむ組織とか言ってるが基本的に営利追求だとしか思えない。>>799の言うとおり。
私情を拝す為攻め先をダイスで決めるとか、規約を定めたりしてるが、存在意義自体がもうないんじゃないか？
809 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 13:07 [ vOIh7CJg ]: あまりいろんな地域に行かないからわからないんだがWP前防衛以外の方法で防衛してるギルドってあるのかい？
仕様変更後はWP前しか見なくなった希ガス
810 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 13:12 [ 6/6MTtx2 ]: 時間があるから攻める、というのは問題だと思う。規約変更でもしろっての。
すぐ規約変更するのもお調子者で問題だと思うが。

ヘルPBといい勝負だったらしいけど。
>>808は違反だな。7分も時間オーバーしてるし。

そろそろ板HPかここで謝罪のひとつぐらい欲しいところ。
811 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 13:19 [ KEIKw2rY ]: 根無しの関係者じゃないけど
根無しのHPにはもうthor板とは関係ありません書いてある以上
もう1つのギルドだろ？
ただ単にthor板を発祥としてるだけのね
規約を変えようが何しようがギルドの勝手かと思うんだが
他のギルドの了承が取れていれば問題ないことじゃないのか？
無関係かは知らんが言うならここじゃなくて根無しのHPで言ったらどうですか？
812 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 13:36 [ PBHSf1wM ]: WP付近だけだとどうしても薄いんだよ、アンクルも撒けないしな
WIZとかがWPに重なるように大魔法打つとどうしても敵の射程に入る
しかも、動かなければ一定時間無敵だしな、余裕で後衛を落とせる、狙える

WPは数減らしには有用でも、主にするのはどうかなと思うぞ
敵が突っ切るにしても、排除にかかるにしても
第２陣以上は必ずいる、後衛の護衛と、抜けるVIT対策でアンクル+修羅とかな
作戦の一角ではあるにしても全てではないと俺は思う
813 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 14:13 [ IGj8mLJU ]: 体験上WP前防衛だけで事足りるのは2～30人（防衛）vs10人程度（攻め）位までな気がする。
攻撃側がそれ以上となるとまず崩れるかと。
特に息のあった＆装備のしっかりしたギルドが攻めると10人でも崩せる。
まぁ落とせるかどうかは知らんが。

所で話は全然変わるが、最近どこに攻めてもローグを見かけるようになってきた。
アルケミにコーティングしてもらいたいとか思うんだが、商売にはならないのか？
武器を外されると切なさ大爆発のBSより。
814 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 15:28 [ HOwNS2Oc ]: だいたい、勝てそうにないから撤退した、などと言った言い訳をBBSでしているが、
それなら、お前らの楽しみ＝勝てる奴を相手に嬲り殺す、って事か？
それって完全にスポーティじゃないよな？
勝てないから逃げる、勝てるから粘着するってのは。
参加者の負担が・・などとも言い訳してるが、その負担を軽減する為に砦を確保してるんじゃないのか？
結局は楽な戦いをして負担を減らし、自分の懐を暖めたいだけなのがLippiaの本音だろう。

GvGを楽しむと言う目的ははいい事だ。
だが、より強い者に挑戦しようともせず、ただ勝てる相手を叩くだけなら、それは単なる砦持ちへの嫌がらせに過ぎない。
前に例えられてたが、山賊と同じ行為だ。
例え敵わずとも、強い者との戦いを楽しもうとは思わないのだろうか？
ダイスで決める、などと言う事も廃ギルドを避ける為に作り出した言い訳としか思えない。
初期に2度に渡り参加したが、そのダイスで決定と言うのも、どうか怪しい所だった。
誰にも見えない所で決まっているのだから、実はLippaが勝手に決めていると考えられなくもない。

最後に。
もう根無し草には存在意義はないと思う。
もう攻め専ギルドなどと騙るのはやめて、もう正直になれよ・・
攻め専の名目とトール板を利用して、砦持ちのマスターになりたかっただけでした、と。
815 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 15:45 [ EaTPRL6s ]: >>814

>>811
816 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 15:56 [ u0F9JViw ]: >>814
自分の懐を暖めようとしてるかどうかは良く分からないけど、
その辺は信じるしかないんじゃ？
参加者に配る（配ってるよね？当然）回復以外にも横領してない
と言い切る事はできないと思うけど。

ついでに強いものとの戦いを楽しむとか言ってるけど、
明らかに惨敗が分かる相手と戦ってぼろぼろにされて楽しいか？
スポーツで圧倒的に強い者と戦った事があるならその気持ち分からない？

根無し草の存在意義がない？攻め専ギルド他にあったっけ？
普段は他のギルドに入っててもＧｖＧには参加してみたいとか
あるいはちょっとだけＧｖＧ参加してみたいとか
そういう人が気軽に参加する分にはいいんじゃないか？
まぁ、本当にマスターが横領してるとしたら参加したい人間など
いなくなると思うが・・
817 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 16:14 [ 13zHSWlI ]: つーか板ギルドがワンナイ攻めて三分で撤退は正しいと俺は思うぞっと
なぜなら勝てない相手にけんか売るより勝てる相手選んで俺TUEEEEEEEEEEしたほうが
楽しいに決まってるだろ？
これはゲームだぞっと、お前らみたいにいつまでも根草なしが板の鳥かご入ってると思ったら
大間違いだぞっと
大体存在意義がないとか、なぜギルドに存在する理由が必要なんだ？
お前みたいな奴が言うのは筋違いだぞっと
818 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 16:14 [ 0hhUj0CU ]: 根無し草に異議のある者は、剣を取り
力を以って名誉を勝ち取りなさい。
819 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 16:30 [ WhN0zf46 ]: >>810
いや、三毛猫の時は規定二分過ぎで時間があると言ってよそへ進行前回は7分過ぎで防衛。
この差な。自分で決めたことは守ったほうがいいんじゃないかってこと。
協議の結果とか言ってもさ、四ギルド合同なんだ。提案があれば賛成：反対3：1になるんじゃないか？
それでやっぱり不満が出てるじゃないか。結果論だが。
それで>>811の言うとおり、板発祥であってもう板とは関係ないギルドだ。
なら、だ。攻めを公表したりダイスで（・・・・ちょっとまて、今ふと気がついたが、ダイス振ってるの誰だ）
それはともかく、攻めを公表したりするから、カチあったほかのギルド、特にレーサーランクの場合に「便乗組」とか言われるんだ。
独立したって言うならパスワードかけるかなんかして自分らで勝手にやれと。
正直、攻めを公表しないのは便乗組増やして落としやすくしただけなんじゃないかと。
>>818笑ったけど、根無し草は基本的に放棄なんで。もっとも21：27以降は違うらしいが。
820 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 16:52 [ TIC2Cm2g ]: ちょっとWP防衛について書き込んでみる。長文なんで興味ない奴は読み飛ばしてくれ。
まず、WP防衛ってのは後ろにもう一列防衛ラインがあるのが前提。
そこでWP防衛の目的ってのは
1.後衛を早く倒す＆動かさせない
2.AGI型の前衛を出来るだけ倒す
が大体主な目的になるんで、VIT騎士一人で精錬したタラECwizを倒しきることはまず不可能なんで
騎士の相手はアサとかに任せて良い。奥に行った奴は奥のラインで処理してもらう。
どの時点で防衛が崩れたと判断するかはその人次第だけど、VIT騎士プリが奥に進入すること
はある程度諦めるべき、アレは個別に殺していかないと死なないし、すぐにエンペが壊れるわけでも無いので。
後、WP防衛の場合は一度崩れても再構築し易いので攻撃側はその度にそこを抜けていかなければ
ならない。長期戦向けの防衛手段と考えるべき。
残り15分とかならエンペ部屋で防衛する方が確実かもしれん。

後>>817他
根無し草叩き、擁護はスレ違いだと思うんであっちのBBSか真症板でやってくれ。
821 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 17:24 [ 0FLKAJU. ]: QOOが比較対象としてだされているが
QOOって廃を攻撃対象とするのを目的とした集団ではなかったはずだ
たまたま攻撃対象を決めるのに投票制を採用して
たまたまみんながその当時廃と呼ばれていたギルドに投票をいれて
それをまぁEchelon氏がまとめて、実行に移していたわけだ

今、QOOとの差をつけるためにダイス方式
なんて方式を根無し草がとっているわけだが
投票のほうが皆の意見を尊重するという意思が表れた
優れたシステムだったんじゃなかろうか？
ダイスのほうは(証拠が無い時点で)公正でもないし
(決定に関わっているのがlippa一人なので)公平でもない
別に叩きとかそういうのではなくてこれはあくまで事実に
対して俺がどう思っているかということ。
根無し草はGvG参加したばかりでどこ攻めたいかも考えられない
奴らが集まる入門用ギルドってことにもなるか。

とりあえず、もう根無し草の参加者ではないから
言うのはここまでにしておこう。
溜まっていたものを吐き出してみた。

>>818
根無し草の方針に異議があるのは外部よりもむしろ内部の人間なのでは？
822 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 17:35 [ 1Pnh7EKQ ]: 内部はいやなら抜けるだろ
外部がぐちぐち言うのはいみわからん
823 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 17:40 [ 2mfFQkZ2 ]: >>821
>溜まっていたものを吐き出してみた。

ここで吐き出すな馬鹿。
あっちに掲示板があるのにあっちに書き込めないのか、おまえは
824 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 17:46 [ SUxY5TzI ]: ここの住人って間違いなく弱小エンペレーサーか口だけ妬み厨だろ？
鉄壁砦攻めて早々と撤退なんてマトモにGvGしてて状況判断できるなら
誰だってそうする至極当然のことだろ。
エスケやBMなんかの超大手でも膠着状態と判断したらさっさと引いて他行くぞ。
白ポやジェムなんかでどれだけの出費あると思ってんだ？
鉄壁砦攻めて突入→死亡なんて繰り返してたら軽く数M単位で金飛ぶぞ。
しかも永遠にそんな感じで状況が打開できないとくれば心底つまらんしな。
根無しが対象ってこともあるのだろうが、よくもまぁ撤退が糞とか言えたもんだな。
高額出費や鉄壁防衛線を知らない雑魚レーサーや妬み厨丸出しだな。
825 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 17:47 [ Pqde2Ifo ]: どこ攻めようが勝手だろ・・・。
板ギルドという名目を利用してる点ではちょっとどうかなとは思うが、弱いところを攻めるのは当たり前だろ。
ＧＧは戦争。勝てば楽しいだろ。当たり前。
826 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 18:07 [ ODgAiJAY ]: ワンナイ→３分で撤退
Hellhound，PhantomBrade→放棄
つーわけで、今週の根無し草はCA粘着確定。
CA頑張れ、超頑張れ。
827 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 18:19 [ QCiQAlT. ]: もまえらモチツケ！厨にベタベタ触りまくるんじゃねぇ！

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■Thor板キモスレ(攻城スレ)住人詳細

①一般型 [25%]
参考程度にここを閲覧することがメインで、書き込み頻度はそれほどでもない。
普段はスレのお約束は比較的守っている。
しかし釣り耐性が低くキモ型にハメられ暴徒化することも多い。

②戦術型 [10%]
このスレにおける神。有用な戦術や情報を書きこむ。
ただ人数は少なく出現頻度も低め。
キモ型の活動中はなかなか姿を現さない。

③キモ型 [40%]
このスレにおけるゴキブリ。お約束は1%たりとも理解していない。
ギルドや個人をバッシングすることしか考えておらず、捏造情報でも嘘でもなんでも書く。
釣りと放火とガソリン散布が得意。

④嫌廃型 [15%]
なぜか廃と呼ばれるギルドや個人を嫌っており、それを倒すことが攻城戦の目的だと思い込んでいる。
自分自身は廃には遠く及ばない弱者であることが多く、廃と戦うギルドや個人に勝手な期待をかけている。
そして期待をかけているギルドが自分の思い通りに動かず戦果をあげられないとキモ型へと変貌を遂げることが多い。

⑤工作型 [10%]
嫌いなギルドを陥れる為や自分のギルドに優位に働くよう情報工作を行なう。
実際はこのスレへの書き込みを控えるギルドが大半で人数はそれほどいないと思われるが、
キモ型や嫌廃型のエサになりやすくなかなか迷惑な存在である。
キモ型や嫌廃型が度々「工作員認定」を行なうがその大半は工作型ではない。
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828 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 18:35 [ Pkas03SQ ]: >824
お疲れ様です、ダイスの中の人ｗ
829 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 18:39 [ ut7PG.vA ]: こっちにも線ﾄﾞｿﾞｰ
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830 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 18:46 [ 1zoPfrgI ]: それはさすがに目に悪いと思うぞ
　　　　　＿_＿
　　＿_＿　_|＿＿|_
　 _|＿＿|_ （´<_｀）　兄者、さっき目を押さえてたもんな
　（ ´_ゝ`）/ ∽⌒i
＿(__つ/￣￣￣/ |＿
　　＼/　FMV / ヽ⊃
831 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 19:01 [ Lq6VDZzQ ]: わざわざ攻め先を水曜に発表してくれてるわけだし
その攻め先見て参加を決める奴がいるかもしれん

Qooのような閉鎖的な攻め先決定ではないのが最大の売りだと思う
ベースキャンプがしっかりしてる分、ソロで参加するよりは良い

あと経費がどーとか言ってる奴がいるが、白ポとか使う奴って少ないだろ
使う奴はとことん使うが、それ以外は肉とかミルクで参加してるはず
そんなんで廃クラスの防衛ラインは突破できんし、撤退は最善策
弱いところを狙ってTUEEしたい訳ではなく、同程度以下しか相手にならない

ただそれでもGvG体験したいって人には根無し草をお勧めするだろう
十分に攻城戦を楽しむ事ができると思うから
832 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 19:49 [ 8YKOf8Z2 ]: どこのギルドでも良いが、板Ｇ（に関わらずどこでも）がそんなに気に入らないなら、
妨害でもすれば良いのに
ギルド攻めてる振りして、そのギルド大目にたたくとかな
むしろ真正面から妨害（攻撃）するのもありだし、そこが取れないように自分で取るっていうのもあるしな

ゲームの規則内の妨害なら良いんじゃね？
ある意味表現上は、飛び込みの援軍もしくは、第３勢力でもあるわけだし

意義があるなら剣を取って、だろ？ｱﾚｿｳﾀﾞｶﾞﾅ
833 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 19:50 [ 8YKOf8Z2 ]: ○　異議　　　　×意義　

ｺﾞｼﾞｯﾀ
834 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 20:27 [ CMnKyTBI ]: 傭兵Gは面白半分にそれをしたらしいが　解散したよ？
835 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 20:40 [ qY1e9WmE ]: なぜ板ギルドが鉄壁を倒せないか？
その答えは>>831の意見にある程度ある。
板ギルドはほとんどシロポを連打することはないことは事実。
経費がでないしね。
もし、シロポを連打することができればワンナイをそこそこ苦しめることが可能「かも」しれない。
だがこの事態は決して起こることがない。
「かも」のためにシロポを大量に買い込むほどGvGを真剣にする気がない奴の集まりだからだ。
つまり板ギルドは金のない奴でも人数の力で楽しもうという奴の集まりだということ。
圧倒的優勢ならば回復薬などミルクで十分。だから相手も雑魚ばっかりになるのはしょうがない。
廃ギルドと戦うのならシロポがいる。でもシロポを買わない板ギルドは雑魚ギルドを倒すしかたのしめないのですよ。
836 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 20:50 [ CMnKyTBI ]: まぁ　参加人数の必要経費全部シロポではらったら金吹っ飛ぶとおもうけど
でも　アジト手に入れて一週間も宝箱からのアイテム手に入れてるわけだし参加人数分
払えそうな気がするだけど　30人ぐらい参加して大体一人200個使ったとする
30(人数)＊200(シロポ個数)＊1000(シロポのおおよその値段)＝ 6M　
ちょっときびしいかなぁ・・・
837 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 20:50 [ V5dkj0Qg ]: ＧＶＧで肉やらミルクやらかついで特攻しろというやつの気が知れないんだが・・・
多少金かかっても白ＰＯＴのが戦闘効率いいぞ？

一回ミルクでも肉でも持って自分で突っ込んでみろ。
絶対回復間にあわないから。
838 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 20:52 [ CMnKyTBI ]: 個人的には　シロポよりも
一口ケーキ(オモチャこうじょうの敵が大抵出す)
アロエの葉(河童)
を推奨するけど　どれも敵から出さないといけないんだよね
839 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 20:54 [ bWXdMN/Y ]: 白ポ連打するのは精々強豪↑+一部だと思う。
板は矛盾が多いから・・・今から堂々と文句いってきますﾉ
840 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 20:59 [ qY1e9WmE ]: まぁ所詮板ギルドは雑兵の集まりだから強豪にはどうがんばっても勝てない。
ワンナイ相手だと第一マップもとっぱできないのでは？
それとも庭が新しい寝床さがすのをワンナイが手伝ってるときに攻めればもしかしたらエンペ部屋までいけるかもねｗ
841 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 21:21 [ WUgNmnmw ]: ヘルPBとか中堅に負けて掲示板で言い訳してるぐらいだから
DSと並んで最強のワンナイを倒せるはずがないだろ。
せいぜい板ギルドもエンペレーサークラス。一度でも負けてる強豪と呼ばれてた
HGとか、同盟とBSのおかげで生きてる雑魚ギルドも所詮中堅以下レベル。
お前らもネームバリューに騙されないで死ぬ気で戦えよ。
842 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 21:22 [ 13zHSWlI ]: なんか勘違いする厨が沸かないために言っておく
根無し草は強豪や中堅に値するギルドだぞっと
普通に雑魚ばっかで頭数そろえたところでどこもおとせやしない
しかもＨＧを落としたという実績もある
だから数がいっぱい集まる＝質が悪いってわけでもないぞっと
まぁワンナイも今回はやばいだろうな、俺はワンナイを根無し草が落とすと
思うってかワンナイ絶対落ちるな
843 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 21:25 [ CMnKyTBI ]: 漏れは　根無し草と一緒にいた強豪Gがワンナイ落とすとおもってる
なんか祭の予感がするから
844 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 21:25 [ B1DS2Gi. ]: ageるやつは工作員or本人の確率非常に高いぞっと。（滅多に書き込まないため）

根無し＞ヘブンズ+エスケ+αですか、強豪や中堅で落とせるんですか。
期待してます。

板BBSに爆弾ネタ投下しておきました。堂々とね。串使ったけど('A`*)
845 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 21:27 [ 6/6MTtx2 ]: って、俺もageちまった。スマソ。まるで工作員だな∧||∧
>>839=>>843だからそこら辺宜しく！

期待してるぜ
846 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 21:28 [ Rii5mOd. ]: 連続書き込みすまないが毎回ID変わってる・・なんでだろ
847 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 21:29 [ bWXdMN/Y ]: 844だ、吊ってくる∧||∧ｵﾁﾂｷﾏｽ・・
848 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 21:35 [ bNDV7ZuQ ]: 板だけじゃワンナイの入り口も突破できないと思うが･･･
前回一回突っ込んでみたが50人くらいのワンナイHG刃狼がいた
数も質も劣る板ギルドじゃ到底無理だろ
849 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 22:07 [ 54xhE5Mg ]: うん、99.9%無理
30名たらずの極廃でもない集団でワンナイなんて崩せるわけないじゃん
エスケヘブンズ＋αでも落ちないのにさ
普通にWP防衛線から先進めず殺され続けるか、少し頑張って第一MAP中間あたりで息絶える程度でしょ
850 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 22:22 [ iDT9ZJMs ]: でまた「撤退して俺TUEEEしやがったｗｗ」とか言い出す奴沸くんだろうなｗ
851 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 22:34 [ Pqde2Ifo ]: ワンナイはいまやトール最大手だろ。
勢力単位で考えればトール最強。
852 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 22:39 [ CMnKyTBI ]: そろそろ今週の予想がでてくるころだね　とりあえず　先週と違って実況の人がふえてほすぃな（　´∀｀）
853 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 22:47 [ ppWNlonI ]: 今週の予想は土曜日でキモくなってきた頃に投下が一番。
854 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/15 23:08 [ v5xbNkYY ]: 現在のリージョン情報

根無し草叩き　　優勢
真面目な情報　劣勢
その他雑談　　　劣勢

「ソノ他雑談ニ話題ヲ振ルモ劣勢。至急挽回セヨ！！」
855 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 00:09 [ 9Nv/Sxtw ]: 話題かぁ・・・・・まぁ　ハンターの矢は土矢か影矢でFAが取られてるっぽいしな
そういえば　新二次でｵｰﾗが出てるのって　自分が見た限りだとローグしかいないんだが
モンクｵｰﾗとか見た人いる？
856 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 00:27 [ rlChWKxM ]: ああ、midnightってアサのHP見たら凄かったね
流石えふおーの人と知り合いでセレスやネクターミルキーに入ってただけはある。

あれBOTERだよ確実に。

えふおーといい何であんなに自己サイトでバレバレな金持ちての見せびらかすんだろか
（ちなみにエフオーの99アサは連BANされた噂以来アサシンが日記に全く出てない
857 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 00:34 [ Edi5g/hk ]: 95↑のモンクなら結構いる

エンペレーサー情報
・Shining of Gods　　　　この３同盟で30-40人程度の戦力があるらしい
　Decision Bell　　　　　40人いてエンペレースも制せないのか？
　十二支それは神の使い　　なんてツッコミは俺にしないでくれｗ

・Keep_the_faith　同盟含み20-25人程度

この辺は今後に期待できそうだと思う。
余談だが、うるるんはもうダメっぽいな・・期待してたんだが

　多少古いが移籍情報
ショートケーキがヘルハウンド入り。ヘルもこんな奴を入れるとは必死だな。
858 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 00:34 [ lYOA5Ddg ]: やれやれ・・・┐(´ー｀)┌
859 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 00:39 [ Edi5g/hk ]: 書き忘れたが、地味にぽっぽ屋が増殖中。
以前のようにGVG本格参戦してもおかしくはなさそう。
860 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 00:43 [ 9Nv/Sxtw ]: 　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ← >>856
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
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　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
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（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││
キモネタは荒れるだろ　よ　さ　な　い　か
861 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 00:44 [ HZstfglA ]: ぽっぽ屋は先週ネクターと組んでなかったか？
もう本格参戦してるだろ
862 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 00:48 [ DS7p66QY ]: オーラクルセ確認済み@時計台前
863 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 00:52 [ DS7p66QY ]: セレスGvG撤退≠ぽっぽ屋GvG撤退　ではないはず
GvG撤退は単なるセレス解散の言い訳
ﾄﾞｯﾄ以下麗様の言うこと聞かない＆反発する連中をギルドから追い出したかっただけ
ぽっぽ屋のギルマスはTOPPOだけど影の支配者は変わらず麗様
一度砦を持って美味しい思いをした人間がそうそうGvG撤退するはずがないっての
864 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 00:56 [ luTa2eX. ]: tu-ka、あれくらいの廃になるとGvGの他にやることないんじゃネーカ？
865 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 01:04 [ Edi5g/hk ]: なぁ、WiKiのモンスターゲートの情報を更新するとな・・
決まって、いつのまにか消えてるんだが・・
MGの工作員でも潜んでるのか？

>>863
ぽっぽ屋はGVGは遊びでしかしないとか言ってなかったか？
+Lestat+と†麗†は仲がいいから同盟組んでても不思議ではないが。
866 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 01:04 [ P/e/.RZw ]: >>864
麗様はボス狩りに精を出していらっしゃるぞ
たぶん今Thorで一番狩ってるだろうな露店見てると
ミストレスＣ欲しいんだろうがDUP･･･
最近チートスレ絶好調だからお前らも気をつけろよ
867 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 01:07 [ lYOA5Ddg ]: まぁ彼がオーラになった瞬間の解散だしな
前回もネクターボトルとぽっぽが仲悪いの見せ付けようとか知らんが
ネクターのいるとこにぽっぽが攻めてたのは確認できたな。

旧ネクターの上の人はセレス解散の時
セレスマスターの言い分によると「GVGに萎えた」「これからはGVG撤退するので」
と同盟破棄＆WOFネクター壊滅で、これだしな・・・
それで最近ぽっぽ増えつつあるし・・・・・
868 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 01:16 [ lYOA5Ddg ]: まぁえふおーの人のサイトにDUPEのやり方あるわけだが・・・

関係ないのですが９月某日に大量のアイテムロストがありました。
その時に＋８精錬モノや特殊盾などごっそりいかれたわけですが、問い合わせしてみるともちろん保証なし。
いままで高DEFを保つために高精錬にこだわっていたんですが一気にやる気消沈しました。
というわけで比較的手に入れやすい精錬値の６や７で装備を整えていくことにしたので上のSSが+６や７のモノを装備してる理由です。
先日の攻城戦のときもそのアイテムロストがかなりあったようですが、どうしようもないですな・・・。
みなさんも倉庫移動時早急に倉庫を閉じることをおすすめします・・・。
このロストはパターンとしては、
倉庫を開く⇒アイテムを入れる（入れたものは倉庫を閉じるまでデータ上保存されていない可能性が高い）
アイテムを倉庫から取り出す（上の理由で、倉庫から取り出したものは減らず、手ものにも残る可能性がある）
という行動をしているときにサーバーキャンセル。
これで、倉庫を閉じていない場合は前者で大量のアイテムがロスト、後者でアイテムDUPEが発生する可能性が高いです。
それに対する公式解答は、
「消えたのは技術的、労力的問題から保証不可能、増えたのは同一IDアイテムなので所持している場合処罰対象なので早急にNPCに消すなり消去すること」
でした。
まぁなっちゃったら吊るしかないですな・・・。

ミストレスｃもボス狩ってるIDキャラじゃないんでDUPEくさいですな・・・
アイテムにはIDとかあるんで作った人と最後に持ってた人がBANされるっぽ
みんなもこれでDUPE　精錬　片方クホるで+9目指そうぜ
869 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 02:26 [ zgMuTHFE ]: 商業値、防衛値の高そうなアジトランキング（予想兼妄想）

１位　Britoniah Guild　2（ワンナイ）
　　　Qoo解散祭り以外での落城経験無し。文句無しのトップ。
同率１位、もしくは２位　Luina Guild 2（BM)
　　　ここも、落城経験が極端に少ない。
　　　BMが投資を怠っていなければ100になる時間的余裕は十分にある。

３～５位
　　Chung-Rim Guild 2（夜桜花見隊）
　　チュンリム２は、第20回の対根無し草と前回のアビス譲渡でかなりの回数の交代劇が見られた。
　　下の二つの投資額次第では、抜かれている可能性もありうる。
　　Luina Guild 4（DS)
　　Chung-Rim Guild 5（ルフト）
　　DSとルフトの維持回数には１回差があるが、
　　DSは一度取り返した経緯があるから、実質的に差はないだろう。
６位
　　Britoniah Guild 1（PB)
　　３週連続完全維持。
７位
　　Valkyrie Realms 5（青空）
　　１回の取り返しを含んで３週連続維持。

８位以下
　ドングリの背比べ状態だろう。
870 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 07:44 [ 25QxdJ.M ]: ぽっぽ屋は本気で砦維持しようとは思ってないと思うよ、
と言うかDUPEなりチートなり妄想キモキモやめろ
871 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 07:53 [ 0JJdzYZU ]: >>868は升の仕組みをしらない厨房
872 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 08:33 [ lYOA5Ddg ]: ※※
PC壊れた。
ラグナできません。
_|￣|○
※※

エスケ弱体化の原因はこれだったのか
南無
873 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 09:01 [ Eqoe79Eg ]: ぽっぽ屋がGvG参加しようとしまいと、セレス解散理由がなんであろうと、
まったくの他人のお前らには関係ないだろｗ
874 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 09:17 [ kP5Nrh86 ]: >>873
その通りだよなｗ

>>868
そんなんで増やせるなら、倉庫から物を出す→強制終了でいくらでも増えるわけだが。
875 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 10:12 [ 1VA1qJSg ]: 出たらごめ。移籍情報
バルクがネクターボトルに入ってた････
あそこは本当に誰でもいれるね･･･戦力なれば誰でもいいってか。

それと上にも書き込みあったがWIKIモンスターゲート更新したんだが本当に知らず知らずのうちに消えてるな･･･

他にもルフトPBをちょい更新したんだが消えてるし･･･
876 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 10:57 [ tu1OQHI6 ]: >>868
この過疎鯖じゃできない。
最近じゃ、旧鯖のGv中でさえ難しいと言われてくらいだし。
877 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 11:10 [ lYOA5Ddg ]: ルフトは知らんが、MONSTERGATEはWiki登場時から変なの沸いてたからな。
------------------------------
[更新履歴]
・MGなんて載せる必要ないだろｗ
・↑消しといたｗ
------------------------------
なんてことになってたし。MGだけに何故かそういったツッコミが。
たぶん載せられたくない中の人がマメに消してるんでしょ。
更新するときはバックアップからコピペするようにすりゃいいさ。
878 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 12:13 [ YukPL5cs ]: ぶっちゃけMGってそんな重要かね？
879 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 12:15 [ M/7un7x2 ]: はっきりいうと、どうでもいいような存在だな。
880 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 12:29 [ yVOH8xpI ]: 問題は「MGが重要か」ではないと思う
重要なのは「MGが故意に消したのか」という事だろう
名前を出されたくない、という理由で勝手に消したのであれば、
他のギルドも消し始めるかもしれない
そうなったらWikiの情報は当てにならなくなる
881 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 12:41 [ amC.cdDA ]: 廃からすれば取るにたらない存在だろうが、現実としてプロのエンペレーサーの中では壁のような存在だぞ？
もっとも、ここの住人は廃アジト持ち系が多いだろうから、気にならないのだろうがな。
MGはDSのようなGVG用受け皿ギルドを作って、GVG本格参戦するらしいぞ。
プロでなら長期防衛が出来るようになるかも知れん。

ルフトも消されている場合が多いよな。
882 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 12:51 [ CHKygIHE ]: Wikiが更新したのに消えている可能性には2つある
ひとつは意図的に消すことだが
もうひとつは自分が更新中に他の人が更新しようとして
で自分が更新し終わった後他の人が更新する
それによって自分の更新はまったくなかったものにされるからな
一部だけ消えていたら前者
自分の更新が全部消えていたら後者だろうな
883 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 13:25 [ HmedAFG2 ]: >>882
後者はまずありえない。
Wikiにはそういう状況を見越して、
更新作業が衝突した場合はそれを知らせる機能が付いてる。
訂正箇所も知らせてくれるから、
後で更新する立場になった人は普通ならそこも含めて更新するか、
一旦戻ってからもう一度作業すると思う。
884 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 13:45 [ GQethWKg ]: http://www.rustynail.jp/thor/←Alstroemeria
昨日誰かがした書き込みに対する対処は全削除らしい。
885 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 14:30 [ OOeON0ic ]: あと、故意に消したとしても
機密性のための情報の隠蔽か、不必要とされて除外されたかがあるだろう
前者はＭＧで後者は他者だろうしな
886 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 15:14 [ iBV91xqc ]: >>872
ギルマスいないだけで弱体化するようじゃ
エスケもその程度だったってこと

>>885
MG自身が話題になるのを避けて消してるんだろうな
いつだったかHPが晒された時も即行で消してたし対応早いんだろ
887 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 15:28 [ XL.HCbzs ]: >ギルマスいないだけで弱体化するようじゃ

お前は今全てのギルドを敵に回した
888 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 15:45 [ hNkzo6jc ]: 別にギルマスのいない場合の指揮系統と方針だけ決めておけば普段と変わらないだろう？
大体ギルマスだからって毎回かならず出られるわけじゃ無いし、いないばあいのことも
考えておくのが正しいと思う。
だから、今回のエスケの手際の悪さがギルマスのいないせいだってのは言い訳でしか無いんじゃないか？
889 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 15:51 [ 469LseoY ]: そういえばマスターがいないと宝箱開けれないよな
エスケなむ…
890 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 16:13 [ LRWi4wRM ]: >>889
Webmoneyさえ払っていればネカフェやら会社やら、学生なら
学校から宝箱を開ける程度の時間なら入れるでしょう。

RO内にリアル知り合いが居れば宝箱開けの代行も不可能ではないでしょうしね。
891 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 16:36 [ GQethWKg ]: >>パスとＩＤを教えても大丈夫なギルメンか友人がいればモーマンタイ
892 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 16:55 [ ya28CYT6 ]: CefiroいるじゃんｗＷｗ
893 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 17:08 [ HDR7UjyI ]: http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071753729/l50

BOT連BAN祭り中(今回は同IPでの多重起動取引ログで連BAN

10日頃から一斉BANしてるしいです。
友達・廃人で急に「PC壊れた」「課金切れた」「引退」等は臭過ぎます＾＾
894 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 17:08 [ HDR7UjyI ]: クッキーが切れてました＾＾；
895 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 17:14 [ ya28CYT6 ]: Lippiaって某プリ様に似てると思うのは俺だけだろうか・・・
入念なアリバイ工作の末にてんｓ（ｒｙ
896 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 18:06 [ 9Nv/Sxtw ]: なんか湧き出してきたな
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　暇なんだろ　かまってやれよ兄者
　　　　／　　　＼　　　　|　|　　　
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
897 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 18:08 [ .sXvjNAk ]: >>893
BOT、チータを晒すスレがあるんだから、そっちに書き込んでは？
それとも、872に対する書き込みなのかな？

FactがRMCに出品した時期を見てら、
ひょっとしたらFactもBANされてあんな出品したかもね

そろそろ話題をGvGに戻しましょう。
ワンナイを落とすのに、私のような「弱小ｷﾞﾙﾄﾞができることは？」
とかネタにならないですかね・・・・
898 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 18:18 [ USzvpsLI ]: 板ギルドの話になると話をそらそうとする輩が湧くな・・
関係ないが　あ○お　と　Lipp○a　は工作員として有名
899 名前： Fact （VEZUvrOk）： 04/01/16 18:27 [ PeV0P2QA ]: 今日で課金きれるから後でSSとってくるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がBANとかありえないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
真面目にﾌﾟﾚｲしてるからなｗｗｗ
900 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 18:27 [ rF1Ipf72 ]: ここで怪傑ロビン様を呼ぶといいな
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　兄者、ロマサガ３やりすぎ
　　　　／　　　＼　　　　|　|　　　
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
901 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 18:44 [ pthXkNNg ]: >BOT連BAN祭り中(今回は同IPでの多重起動取引ログで連BAN

LAN環境でのPC二台起動もありえるので、同IPでの多重起動BANはありえない

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　釣られてしまった
902 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 18:58 [ lYOA5Ddg ]: 同マンション同地区でも同IPなのは稀にあるよ
でも、BOT登録の際の適当な癌IDの住所と自分の住所が・・・

この際BOTと同IPだったら全員BANしてくれ癌('A`)人
903 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 19:03 [ F2mp5QMg ]: ネットカフェ
904 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/16 19:10 [ Q3FBgvuQ ]: (*ﾟーﾟ)やってきました。
(*ﾟーﾟ)週末です。学校で嫌な事あってむしゃくしゃした私達房が
(*ﾟーﾟ)憂さ晴らしに書き込みしまくりますっと。

>>899
(*ﾟーﾟ)え～、真面目にしてる？
(*ﾟーﾟ)かなりお遊びに見えたぞっと
(*ﾟーﾟ)課金きれちゃうのか。
(*ﾟーﾟ)Arkissの方は今週全然いなかったね
(*ﾟーﾟ)残念、明後日のGvGまでプレイできるのなら
(*ﾟーﾟ)私のギルドに入ってもらって一緒にどこか粘着しようと思ったのに・・・
(*ﾟーﾟ)さてと、積る話はＲＯ内でしよか

(*ﾟーﾟ)真面目にやっている　か
(*ﾟーﾟ)房な私にはゲームをマジメにやる根拠がわからない
(*ﾟーﾟ)そんなわけで今週もｷﾓｷﾓ粘着しますっと。
905 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 19:34 [ X5mkwkfc ]: ウェイのバイト先の同僚なんだけど、
こいつチビデブハゲで全員にキモがられてるんだよ。
なんか一人でブツブツ言ってるし、冬なのに汗かいてて息づかい荒いのな。
しかもみんな引いてるのに必死にROを語ってるんだよ。
困ったもんだよな。
906 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 19:47 [ T1/YHU9c ]: 一時でもFactの家族にいたような奴にROを語る権利はないだろ
907 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 20:57 [ 3k/Bd57A ]: BOTギルドのネクターボトルもな
908 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 21:21 [ Eb5FHJtc ]: FactってリディアのJTRじゃないの？
909 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/16 21:31 [ 25QxdJ.M ]: スレ違い
-----------------------------------------------------
910 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 00:27 [ dRz.o4h. ]: 健全な流れも長くは持たなかったか。
911 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 00:43 [ .W7cTSLk ]: ↑健全な流れの中の人など居ない！
912 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 00:56 [ dRz.o4h. ]: >>888
思ったんだが、ギルマスが不在だからって体制的には問題ないと思う。
ギルマスだって特別な人間じゃないし、他の人間が役割なら簡単に代われるだろう。
だけどギルドの象徴的な人間が不在であるということは士気には影響するんじゃないかな？
実情はしらないけどそんなところだと思う。
そしてこの件に触れたのは板住人であって、エスケが言ってたわけじゃないと思うが。
このスレは板の書き込みと当事者の発言等が区別できてない傾向があると思う。

キモいのはもううんざりだ。
２、３日前みたいな雰囲気でいこう。
913 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 01:37 [ kRKcVh1I ]: >>908 正解。
914 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 02:10 [ 59dKn8rA ]: 根無し草は建設的な方向に動いてるようですな。
書いたの一参加者らしいけど。連絡用ＢＢＳにいい書き込み。
大将の対応待ち。
この対応次第で、文句言う人はでなくなるかも？
915 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 02:49 [ 1Ugfgg4. ]: ↑なわけないだろ
書き込みの口調とか見てればわかるだろうが、ただ叩きたいだけの馬鹿が多い。
あげ足とったり、あることないこと書いたり、雑魚だの調子にのってるだのと感情に任せて書くだけの奴な。
日々ここに書きこまれる主に廃ギルドに関する書き込みでもよくわかるだろう。
ただ単にその対象に加わったというだけの話。
よってなくなることはありえない。
そういった書き込みするキモくて頭のおかしな人が全員リアルで死なない限りな。
まぁそもそも身内でもない奴がどこかのギルド内部のことについてあーしろこーしろ言うこと自体がおかしいんだが。

■>>1が理解不能なキモくて頭のおかしい人のターゲットリスト
・escape
・BM
・NECTAR系
・元セレス系
・Alstromeria
・DS系
・ワンナイ

こんなとこか。
916 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 03:59 [ ul9BYsEs ]: ■>>1が理解不能なキモくて頭のおかしい人のリスト
・escape
・BM
・NECTAR系
・元セレス系
・Alstromeria
・DS系
・ワンナイ

こんなとこだな。
917 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 04:53 [ eqAlFv/Q ]: >>915-916
キモくて頭おかしいを分ける時点であなた自信(ry

板を褒める人は書き方釣りに見える。
918 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 04:56 [ dqB1jUV2 ]: ■>>1が理解不能なキモくて頭のおかしい人のリスト
>>916

冗談はさておき情報。
keigoがワンナイのエンブレム背負ってた。
ただでさえ廃BS多いのにさらにBS？　どんな資金源持ってるんだ・・・
まさかメマー自前って事無いよなぁ？
919 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 04:59 [ wKRKlCEE ]: はいはい～朝から晩までｷﾓｷﾓｶﾜｲｲ知障達はさっさと寝て養護学校行ってくださいね～

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↓キモクなってきたところで土曜恒例の予想でもどうぞ
920 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 05:08 [ pRlMnyrQ ]: 第24回攻城戦予想

40 Helhound 砦１：左下ＰＢとの破局と言う説もあるが動なのだろう
30 仁義砦２：右下　防衛するには力不足か
40 Force your way 砦３：中央　プロ最強の力を有す。放棄以外ではまず落ちないだろう。
?? Final Count Down 砦４：左上　詳細不明
55 青空の彼方へ。砦５：右上中堅以上のギルドでないと厳しいだろう

アルデバランアジト [Luina Guild]　[5以外は安定]ダンジョンＡ　レアＣ
60 The Shining Polaris 砦１：左下強くなったと聞くがどうなのだろう。実績からないっぽいが。
85 Bloody　Mary 砦２：左上度々のミスはあるものの、やはり堅いだろう
60 Conflict Alliance 砦３：中央急成長のCA、どうなるか
90 Double Steal 砦４：右上 4ギルドが防衛に徹しているためThor屈指の堅牢さを誇る
?? Over the Corpse 砦５：右下詳細不明

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]　[波乱含み]ダンジョンＢ　レアＡ
40-PerfectBlue- 砦１：左下人数は多いが後衛の少なさがどう出るか。
or00
90 One Night Carnival 砦２：右上同盟の攻めに支援するので少し支障が出るだろう
40 Landscape 砦３：左無名の上ゲフェンで生き残れるか。
00 escape 砦４：中央上放棄
80 Bloody Mary 砦５：右下商業地の高いアルデを優先すると思われるが守れば堅いだろう。
or40

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]　[そこそこ安定]ダンジョンＢ　レアＢ
70 Costa del Sol 砦１：左上色との同盟が切れているなら厳しいだろうが、切れてない説が有力。
55 夜櫻花見隊　砦２：前回結構長く耐えた?がどうだろうか
00 Alstromeria 砦３：右上放棄
40 PhantomBrade 砦４：左下放棄でＰＢの防衛に回るだろう。
or00
80 Luftwaffe 砦５：中央複数ギルドで一砦を守る。平均は多少低いが堅いだろう

[今週の見所]
CA、TSPの強化説があるかどうか
板vsワンナイどちらが勝つか。
921 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 05:12 [ cXLMjtzk ]: Costa70→60
PB40→60
CA・TSP60→55

訂正、改めてみるとミス多すぎ＿|￣|○

[注意書き]
「～は強い、強豪に匹敵する」などという人がいますが
そういう人は『何時で、どのような成績を残したから、強豪ギルドﾞのあそこより強いです。』
ぐらい明確に書かないとただの工作活動にしか見えないです。
922 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 06:18 [ oCt6yMR6 ]: >>「～は強い、強豪に匹敵する」などという人がいますが～～～
>>～～～ぐらい明確に書かないとただの工作活動にしか見えないです。
thorって他サバより、｢弱いギルドが自分達を必死にカラ評価！強さアピールがんばってます！｣・・・ってのより、
特定のギルドの揚げ足取ったり、無理矢理過大評価したり・・・
で、エスケやBM（昔だとQOOとか）みたいな攻撃型ギルド、果てはエンペレーサー達の矛先をそっちに向けようとする。
そんな傾向が強いんだよなぁ、昔っから。

他人（他ギルド）にわざと注目いくように情報操作して、自分達は必死にかくれんぼ。
戦術的にはB級か・・・
923 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 07:17 [ bUnCtr3s ]: エスケープや板ギルドみたいな有名放棄ギルドの攻撃値も
予想にあっても良いんじゃないかと思ったんだがドウヨ?

防衛値と対比するのは難しいと思うが見てみたい気はするなぁ

とか言う独り言・・・・・・・
924 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 07:30 [ eqAlFv/Q ]: 基準は一時間としたら

エスケ88
根無し草80
ぐらいだと思う。

エスケは一時間でDS落とせてないので90には至らず。（BM5人ぐらいは・・）
根無し草はPBヘルといい勝負だったんだからこんなもんだと思います。

相性もありますね。例えば
エスケ：VIT型が多い、阿修羅モンクストリップローグが多いと有利、ダンサバードは効果が薄い
根無し：数で押すタイプなのでWIZ&ダンサーバードが多いと有利、阿修羅ストリップは効果が薄い

こんな感じに。
925 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 07:58 [ 5xjqbA0Y ]: >920

ゲッフェン３の砦って雪じゃなかったっけ？
ゲッフェンが厳しいのは納得なんだけど無名ってのはなんかおかしくないか？
この板見てる人で雪知らない人なんていないような・・・。
926 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 08:06 [ qBc5.hR2 ]: >>924
PBヘル　VS　DS だと　DSのほうが強いってイメージがあるんだが・・・
927 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 08:08 [ LLsqAxBU ]: おいおい、ワンナイがＨＧに支援だすなんてありえないぞ
ワンナイの連中はＨＧを支援しないで自分のとりでを守ってるから
支障が出るわけないだろ＾＾；；；；；；；；；；；
だってワンナイの連中は自分の利益しか考えない自己中どもがそろってますから＾＾；；；；；；；；；
928 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 08:15 [ l4fT6SBU ]: 第24回攻城戦予想停戦版

40 Helhound 砦１：左下ＰＢとの破局と言う説もあるが動なのだろう
30 仁義砦２：右下　防衛するには力不足か
40 Force your way 砦３：中央　プロ最強の力を有す。放棄以外ではまず落ちないだろう。
30 Final Count Down 砦４：左上　無名ｷﾞﾙﾄﾞなのでどうなるか
55 青空の彼方へ。砦５：右上中堅以上のギルドでないと厳しいだろう

アルデバランアジト [Luina Guild]　[5以外は安定]ダンジョンＡ　レアＣ
55 The Shining Polaris 砦１：左下強くなったと聞くがどうなのだろう。実績からないっぽいが。
85 Bloody　Mary 砦２：左上度々のミスはあるものの、やはり堅いだろう
55 Conflict Alliance 砦３：中央急成長のCA、どうなるか
90 Double Steal 砦４：右上 4ギルドが防衛に徹しているためThor屈指の堅牢さを誇る
20 Over the Corpse 砦５：右下無名ｷﾞﾙﾄﾞなのでどうなるか

ゲフェンアジト[Britoniah Guild]　[波乱含み]ダンジョンＢ　レアＡ
40-PerfectBlue- 砦１：左下人数は多いが後衛の少なさがどう出るか。
or00
90 One Night Carnival 砦２：右上板が来るので支障が出るだろう
70 Snow Landscape 砦３：左地味に落ちてたりする雪、どうなるか
00 escape 砦４：中央上放棄
80 Bloody Mary 砦５：右下商業地の高いアルデを優先すると思われるが守れば堅いだろう。
or40

フェイヨンアジト[Chung-Rim Guild]　[そこそこ安定]ダンジョンＢ　レアＢ
60 Costa del Sol 砦１：左上色との同盟が切れているなら厳しいだろうが、切れてない説が有力。
55 夜櫻花見隊　砦２：前回結構長く耐えた?がどうだろうか
00 Alstromeria 砦３：右上放棄
60 PhantomBrade 砦４：左下放棄でＰＢの防衛に回るだろう。
or00
80 Luftwaffe 砦５：中央複数ギルドで一砦を守る。平均は多少低いが堅いだろう

[今週の見所]
CA、TSPの強化説があるかどうか
板vsワンナイどちらが勝つか
929 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 08:19 [ l4fT6SBU ]: 訂正版Σ

>>920
つ[根無し草画像UPBBS

>>926
>>924は防衛vs攻撃ならDS90エスケ88ヘルPB80っていいたいと思う
930 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 09:12 [ qBc5.hR2 ]: >>929
なるほど　しかし今回TSPもし落とされたらゲフェに移動して雪の防衛にまわりそうでこわい
雪パンT(気に入ったので使ってみる)の本領発揮になるかな
ワンナイ　VS　板G　かぁ　おもしろそうだから　みてみるかな　今回実況する人どのくらいいるかな？
いないなら　ゲフェにいきたいが・・・
931 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 09:36 [ SFtZhWf. ]: ﾍﾌﾞﾝｽﾞ　ゼロ重はどこへ行く？
雪パンTはどう動くか
板ギルドvsワンナイ
最近恒例フェイヨンエンペレース
ヘルPBがそれぞれアジトもってるがどう動くのか

以上の5本でお楽しみください
932 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 10:00 [ qBc5.hR2 ]: 草　VS　ワンナイ　のぶつかり合いに乗じて　エスケ　BM　雪パンTが面白半分にせめていき
泥沼になり状況は一次膠着に陥る。そのとき

ト　イ　レ　が　占　領　し　ま　し　た
　
を妄想してみる
933 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 10:25 [ 6.PecWmg ]: >>932
それだ！
よーしパパノリで防衛手伝いにいっちゃうぞー
934 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 14:03 [ 98uguiVw ]: ヘブンズは消滅したらしい。
935 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 14:38 [ kncy5WrU ]: エスケが吸収した
936 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 14:59 [ 2fgtwSm6 ]: フーン
937 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 15:07 [ L0t0Dlzk ]: >>934-935
あｊｓｋ。
938 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 15:12 [ Iz1XvXn6 ]: 何を狙ったネタだったんだろう。
ﾍﾌﾞﾝｽﾞ叩きに持っていけるわけでもなくエスケ叩きに持っていけるわけでもなく・・・。
939 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 15:22 [ 2fgtwSm6 ]: きっと暇だったんだよ
940 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 15:47 [ oYDoB8OM ]: 雪パンTとか言われてるけどさ
一緒に攻めること全然ないから
バラバラで呼んでいいんじゃね？
941 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 16:11 [ fkxkSF6A ]: >>940
溜まり場も同じだし
狩りも一緒にしてるし
ときどきGvGで一緒に行動してるからそのままでいいと思う。
呼び方かっこわりぃからやめてほしい雪かパンデモの人かな？
942 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 17:17 [ 7dymr6hE ]: 頭文字とってＴＳＰ同盟
「T」he Shining Polaris
「S」now Landscape
「P」andemonium
943 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 17:22 [ fkxkSF6A ]: 雪パンTはゆずれねぇ
944 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 17:23 [ l4fT6SBU ]: （ﾟ∀ﾟ）ｿﾚﾀﾞ！

この同盟は親密じゃないね。祭りの時だけご同行します、て感じ。
945 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 17:33 [ oYDoB8OM ]: アルデ同盟で順番つけたらどうなるんだろ？
雪＞パンデモ＞TSP
こうかな？
946 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 18:38 [ FrNwcl/g ]: どっちにしても雪パンTだヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
947 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 18:45 [ LrVPlQF2 ]: 雪パンティーだな
948 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 18:49 [ 7bw11gx. ]: TSPを目立たせようとすると謎の力が働くのは仕様ですか？
漏れは"TSP同盟"希望
949 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 18:55 [ 7xFsgojU ]: エスカップの時もエスカップは駄目だ。脱出かエスケに汁！とか言う奴いたな。

まぁ気持ちは分かるよ？
けど、なんていうか、雪パンＴ以外は有り得ないわけで
950 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 18:56 [ fkxkSF6A ]: TSPじゃつまらないんだろう
てか呼び方なんて適当でいい
だから面白い雪ぱんてぃ～が一番！！
951 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 19:13 [ 4rLzAS/2 ]: 今週の予想だが
ルフトは90くらいにしてもいいと思う。
行った奴なら分かるだろうが、あれはDSワンナイ並に堅いぞ？
あとゲフェ5のBMが80はないだろう・・
さすがにそこまでの戦力はBMにはないぞ。

0ﾍﾌﾞﾝｽﾞはアルデかゲフェに進出すると思う。
既に商業値が下がってしまったフェイに固執する理由がないからな。
フェイ4なら狙うかもしれないが。

アルデ5のOver the Corpseって何だ？
無名ギルドが取れてるって事は放置されてたのか？
952 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 19:20 [ fkxkSF6A ]: >>951
ばかやろうっ！
今重要なのはGvG予想ではない。
TSP同盟か雪パンTかの方が数倍重要だっ！
ぇ？スレチガイ？
953 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 19:21 [ OSZ4smOI ]: >>951
確かにな、ルフトはマトモに攻められても危な気なく殲滅してるし、
DS全軍並の人数かワンナイ同盟並の廃度と数の力がないとかなり難しそうだ
>板80エスカップ88
とするなら90くらい見ても良さそう
954 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/17 19:40 [ IpyYfCSQ ]: (*ﾟーﾟ)評価の数値なんてどうでもいいと思うけど
(*ﾟーﾟ)私もルフト90に賛成っと。

(*ﾟーﾟ)理由も言わないとね
(*ﾟーﾟ)ワンナイ、BM、エスケ、ルフト、DS
(*ﾟーﾟ)いろいろ遊びに行ってみて思った。
(*ﾟーﾟ)ルフトは入り口WP防衛がすごいっと。
(*ﾟーﾟ)個人の火力は他のギルドに比べたら低いけど
(*ﾟーﾟ)ダンサーやバードをうまく配置して補ってる。
(*ﾟーﾟ)誰がどの魔法を撃つとかも決まってるように見えたっと。
(*ﾟーﾟ)入り口が広いから40～50人が一斉に攻撃してくる。
(*ﾟーﾟ)まるでバルチック艦隊を相手にしたときの日本海軍みたいっと。

(*ﾟーﾟ)もう一つはワンナイやＤＳみたいに他にちょっかい出しにいく
(*ﾟーﾟ)とかないから常に40↑入り口にいるってところも
(*ﾟーﾟ)なかなかいいかも。
955 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 19:45 [ cQAvLPJo ]: それって逆にジョークスクリーム一発で壊滅しそうだな･･･
出来ればSSとかPlz＞ウェイ
956 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 20:10 [ u.B2/yMk ]: バルチック艦隊って日本海海戦で日本海軍にやられたじゃん。
957 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 20:13 [ 7xFsgojU ]: ｗっうぇいがバルチック側って言いたいんだろｗｗっうぇい
ぶっちゃけｗｗっうぇいとかｗｗｗっうぇっうぇいうぇい
お風呂に浮いてるモーターアヒル並に雑魚いしｗｗｗｗっうぇいうぇい
958 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 20:20 [ 5ZZsWx4. ]: >>948
TSPが強豪と中堅所の微妙な位置、Pスキルの高い準廃的な立場に居るのが原因だな。
『雑魚でも上手ならば強豪と渡り合える』とか、妙な期待を抱いてる弱小ギルド連中がﾜｼｮｰｲしてるんだろ。

ついでに、雪パンＴに一票。
959 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 20:28 [ l4fT6SBU ]: ﾜﾝﾅｲＨＧが全部ＷＰに軍を置いたら・・

（；ﾟдﾟ）
960 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 20:29 [ 4rLzAS/2 ]: ぶっちゃけ今のルフトならｴｽｶｯﾌﾟ単体くらいなら跳ね返せると思う。
961 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 20:33 [ 98uguiVw ]: だからPスキルが高いから強いとかほざいているのは雑魚の言い訳なんだって。
平均９５↑、装備＋７↑人数４０↑回復剤満タン、職のバランスがとれている。が廃ギルド。Pスキルなんて廃にするかの基準にあってないようなもの。
962 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 20:36 [ fkxkSF6A ]: 雪ぱんてぃ～がいいな（ﾎﾞｿ
963 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 20:40 [ cQAvLPJo ]: そんなこんなで新スレの季節になりましたが。
>>950スレ立てﾖﾛ
964 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 20:46 [ 2fgtwSm6 ]: >>959
というか置いてた。
965 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 20:47 [ .W7cTSLk ]: >>960
(ﾟ∀ﾟ)ストレートな釣りだな
966 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 20:58 [ l1M8jwBM ]: >>961
ﾜﾛﾀ、工作員おつかれ
平均95↑なんてエスケープだけだぞ？
ワンナイですら最近新2次を多めに入れて平均下がりまくってるし、
せいぜい旧2次だけギルドで満足してろよ時代遅れ共
967 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 21:03 [ Ik0iqQmA ]: エスケープは４０↑いないだろうからThorに廃ギルドは無いってことか
968 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 21:09 [ y.VcFPXc ]: 95↑はBMの主力もそうだろ
969 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 21:18 [ yVDCmgHA ]: 98､99とか行くﾔﾂはPCの性能もPｽｷﾙもいいとおもわれ
970 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 21:23 [ l4fT6SBU ]: エスケBM討論は終了。

>>964
突っ込んだらまだいた。
971 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 21:29 [ qBc5.hR2 ]: パンデモニウム（でいいはず）じゃなくて幻影騎士団だったら雪幻T
なんだか　幻想チックなチームか中国緑茶みたいだ
972 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 21:41 [ L0t0Dlzk ]: もれの提案した雪パンTが支持されてちょっとうれすぃ。

そんな漏れはそこのどっかのギルド構成員。
みなさんごめんなさい_|￣|○
973 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 21:42 [ t2B8Z1jk ]: ルフトの防衛についてはあんまり語れないんだけど・・
あんまり広い場所で防衛するのって危険じゃない？
ＶＩＴ騎士がたくさん特攻したらあっさり崩壊する気がするんだが。
狭い場所だと攻めがかなりやりにくい。と同時に守りも
やりにくいのかな？
974 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 21:53 [ QEZOSlLg ]: >>972
まじかよｗ漏れも雪パンT支持派butこの3ギルドどれかのギルド員ではない。

>>973
VIT騎士大量に従えてるようなギルドなんてある？
975 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 22:19 [ CzmEJqu6 ]: 二重三重の防衛線があればVit騎士だけなら突破されてもいい
Vit騎士を追いかけて防衛陣形を乱すのが問題

ルフト砦は庭の構造が良く、守りやすいと思われる
（壁越しスクリーム、ジョークが強い。入り口すぐで戦闘が行われるので死に戻りが容易）
Vit系を安定して殺せる陣形が奥に展開できていれば難攻不落だろう
ストリップローグや阿修羅モンク等のアンチVitがルフトに居ればのお話
976 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 22:36 [ l4fT6SBU ]: >>947
エスケ

950がスレ建てないなら俺建てていい？(970
977 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 22:36 [ qBc5.hR2 ]: まぁ　ト　イ　レ　と　かその氏が特攻したら勝てるわけだが･･
978 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 22:36 [ l4fT6SBU ]: >>974Da_|￣|○
979 名前： 950 ： 04/01/17 22:43 [ fkxkSF6A ]: >>976
まかせたぞ！
980 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 22:43 [ 8CtMJ0jo ]: てんぷら(1)案
------------------------------
攻城戦についての情報交換等を行うスレです。
ここは叩きスレではありません。愚痴・煽り・妬み等は禁止。
また、GM募集スレでもありませんので、そう言った発言は控えてください。
書き込む際には、放置スキルが10あることを十分確認してから、書き込み下さい。

・現在の勢力図、城持ちギルド戦力情報。
・攻城用傭兵募集、防衛用傭兵募集、傭兵志願。
・工作員による偽情報もお好きに。
・個人名は善し悪し関係なくなるべく控えるように
・このスレの情報を信じるかは、あなたの自由です。
・この注意書きが読めない人は徹底放置or誘導で
・空白エンブレム、ワープ打ちなどの無駄な討論を控えるように。

関連情報・スレは>>2-10　ぐらい
攻城戦についての情報交換等を行うスレです。

新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
スレ立て該当者は立てる前後に必ず報告を。

前スレ
Thor攻城戦情報専用スレ第12次世界大戦
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1073198472/

thor攻城戦スレ試作テンプレ(過去スレもここ参照)
http://hoe----.hp.infoseek.co.jp/
981 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 22:44 [ 8CtMJ0jo ]: てんぷら(2)
(3)以降は変更なしかな？
------------------------------
攻城戦関連サイト
・公式
　http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/guild.html
・【HIT】対人戦について語るｽﾚ Round-24【補正】
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073930643/
・ RoWiki
　http://lick.s19.xrea.com/RoWiki/
・ぷ。　（ギルドアジトマップ）
　ttp://members.tripod.co.jp/pu_guildmap/
・Consideration
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2869/
・攻城戦雑記
　ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/index.html
・各鯖まとめ
　総合　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/
・ThorGvG情報局
　http://yomi.kakiko.com/thorgvg
982 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 22:49 [ z423MjGI ]: >>980
あと、何か湧いたら
http://jbbs.shitaraba.com/game/10781/
こっちへ誘導するように書いていいと思う。
983 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 22:55 [ 8CtMJ0jo ]: 誘導先がなさそうなんで消してみたが、じゃあこんな感じかな。

てんぷら(1)案改
------------------------------
攻城戦についての情報交換等を行うスレです。
ここは叩きスレではありません。愚痴・煽り・妬み等は禁止。あったら
http://jbbs.shitaraba.com/game/10781/
へ誘導。
また、GM募集スレでもありませんので、そう言った発言は控えてください。
書き込む際には、放置スキルが10あることを十分確認してから、書き込み下さい。
また、GM募集スレでもありませんので、そう言った発言は控えてください。
書き込む際には、放置スキルが10あることを十分確認してから、書き込み下さい。

・現在の勢力図、城持ちギルド戦力情報。
・攻城用傭兵募集、防衛用傭兵募集、傭兵志願。
・工作員による偽情報もお好きに。
・個人名は善し悪し関係なくなるべく控えるように
・このスレの情報を信じるかは、あなたの自由です。
・この注意書きが読めない人は徹底放置or誘導で
・空白エンブレム、ワープ打ちなどの無駄な討論を控えるように。

関連情報・スレは>>2-10　ぐらい
攻城戦についての情報交換等を行うスレです。

新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
スレ立て該当者は立てる前後に必ず報告を。

前スレ
Thor攻城戦情報専用スレ第12次世界大戦
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1073198472/

thor攻城戦スレ試作テンプレ(過去スレもここ参照)
http://hoe----.hp.infoseek.co.jp/
984 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 22:58 [ cQAvLPJo ]: 埋めついでの書き込み。
エスケはWikiを見て解るとおり騎士、プリ、BS雷鳥のほとんどがVIT型で構成されている。
生半可な火力では止められない上に、スクリームとジョークで戦力が相当削られるね。
985 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 23:01 [ bfXsZO06 ]: いつ加わったんだか知らんが余計なのイラネ
Thorのテンプレは世界一ゴミ
いいかげん他鯖でも見てまともにしようや
986 名前： ウェイ （5.ybS6AM）： 04/01/17 23:06 [ IpyYfCSQ ]: (ﾟーﾟ*)だったら自分で改正案出せばいいじゃない（ﾏﾘｰ
(ﾟーﾟ*)人にやってもらってんだから命令口調は良くないっと。
987 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 23:07 [ t2B8Z1jk ]: >>975
>二重三重の防衛線があればVit騎士だけなら突破されてもいい
>Vit騎士を追いかけて防衛陣形を乱すのが問題
なるほど。そういうものなんだ。
突破される事自体まずいかなぁと思ってたけどそうでもないわけね。

>ルフト砦は庭の構造が良く、守りやすいと思われる
>（壁越しスクリーム、ジョークが強い。入り口すぐで戦闘が行われるので死に戻りが容易）
なるほど。アンクル一面に敷き詰められてるしね。
罠の敷き方もちゃんとアンクル→ランド→アンクル→・・・・
ってなってるし。
罠アンクルだけの所結構あるんだけど、あれじゃ一気に進んだりできるんだよね？確か
ランドマインある時は一気に進めないかどうか実際に体験した事はないけど・・

>ストリップローグや阿修羅モンク等のアンチVitがルフトに居ればのお話
知ってる限りではストリップローグが一人。
って知ってる範囲が狭すぎて参考にもならないな・・
988 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 23:09 [ l4fT6SBU ]: 長いとか言う説は？
話し合って建てましょう。

ある意味全鯖短いテンプレ
逆毛様に乗っ取られたようです。
------
(1/1)
ｗWｗ<攻城戦についての情報交換等を行うスレだﾓﾗｧ!!
（ﾟдﾟ）<放置スキルも身につけましょう!!

ｗWｗ<叩き・・愚痴・妬み、空白エンブレム討論等は絶対禁止だぞﾓﾗｧ!!
（ﾟдﾟ）<そういう人が沸いたらhttp://jbbs.shitaraba.com/game/10781/へ誘導しないとｻｶｰｹﾞ様怒ります!!

新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
スレ立て該当者は立てる前後に必ず報告を。

前スレ
Thor攻城戦情報専用スレ第12次世界大戦
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1073198472/

thor攻城戦スレテンプレ(過去スレ・主要リンクもここ参照)
http://hoe----.hp.infoseek.co.jp/
989 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 23:17 [ 8CtMJ0jo ]: やっべ>>983編集ミスってら。二回言うなよ・・・

>>988
先に出してくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それすっきりしてていいね。
ここ1000で止まらないはずだし、相談しつつ最終的なスレ立てよろしこ。
990 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 23:32 [ QEZOSlLg ]: >>978
VIT騎士3人しかいないじゃん。あとバランス、AGIに不明だし。
991 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 23:33 [ l4fT6SBU ]: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869
建てました。
このスレを使い終わってから次スレを使いましょう。

次次スレぐらいスレタイに工夫を施したいところ。
992 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/17 23:37 [ 92HnD1Lo ]: おいおいなんでThorで逆毛なんだよ(´_ゝ｀)
それといつもいつも全スレで思うが

過疎板なのに >>950 でのスレ立てやめないか？

特に本ヌレなんて50もあれば１週間くらいもつし
>>980くらいで十分
993 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/18 00:16 [ 6TIizYr. ]: >>990
ＶＩＴ騎士とバランスにそこまで大差はないかと。
要はＡＧＩみたいに即死しなければＯＫでは？
もちろん突破役としてどっちが向いてるかと言えばＶＩＴ型だろうけど。
994 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/18 00:26 [ HLPhT9bo ]: それでも騎士6人くらいならアジト持ち常連には普通に居るし、
エスケだけ飛びぬけて多いってわけでもない。

入り口防衛でVIT以外振り落とせる能力があるなら落とすのはほぼ不可能。
ルフトは人数多いし、VITのみ落とすための部隊くらい作れるんじゃないか？
995 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/18 00:32 [ PRkrpmdk ]: 中を引っ掻き回せるだけの人数がWP詰まりで入れないって所もあるんでね？
いくらVIT騎士だけで引っ掻き回してもあとから続いて来れないんじゃ意味ねぇし
996 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/18 02:34 [ tyOD7qpE ]: ウェイには次回連続防衛しているとこの防衛ラインのSSをとってきてもらいたいな
997 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/18 04:17 [ c0vPLWR6 ]: 今日こそは口だけじゃなく、ワンナイむかつく奴らは便乗でもなんでもいいから
潰せよ。
998 名前：雑魚： 04/01/18 04:34 [ M9PV6MnI ]: 雑魚なのでワンナイ潰せないので強い人達おながいします
999 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/18 05:25 [ TzYeG3mg ]: このスレは誕生から現在まで常に口だけ率100%を誇っているのでお察しください
1000 名前： 天空の名無しさん ： 04/01/18 06:27 [ tJtBREkk ]: ここからは

Thor攻城戦情報専用スレ第13次世界大戦
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/9744/1074349869/

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